Reprise du message précédent :

 
Si je comprend parfaitement   , mais le Hamas sans le soutien du peuple n'est rien non ? Si les Gazaouis arrêtaient de s'en prendre plein la gueule (bombe, blocus,toussa), ils changeraient peut d'avis sur le Hamas  . C'est prouvé et démontré qu'un peuple en souffrance, se tourne vers les extrêmes... C'est malheureusement un cercle vicieux, Israel instaure un Blocus pour le Hamas, la population en souffre et cherche de l'aide, le Hamas répond présent, Israel essaye d'écraser le Hamas, la population en souffre d'autant plus   +
Il faudra bien qu'un jour un des deux camps soit plus intelligent que l'autre et lâche du leste... Sinon ça n'avancera jamais au détriment des populations, qui je pense, ne veulent que la paix  

Bonjour a toi, la nuit à été bonne ? le petit déjeuner copieux pour bien démarrer la journée aussi ?

 
 
Il a de la guimauve dans les bras?? Je pige pas pourquoi il essaye de passer l'obstacle comme ça. Le muret fait même pas 2 mètres. En s'aidant de ses coudes, ça prend 3 secondes.Il a du sécher le parcours d'obstacle à l'entrainement. Moi j'en bouffais toute les semaines à l'armée ( française, je précise lol)...
ça doit être un réserviste.

La derniere fois qu'un des deux camps a laché du lest au prix d'une quasi guerre civil en se retirant de Gaza, il a été remercié par des roquettes...ça donne envie de lacher du leste, tu ne trouves pas ?

 
Je crains que le sacrifice des civils (femmes et enfants de préférences) soit la dernière option du hamas pour recevoir des appuis extérieurs leur permettant de se maintenir au pouvoir.

 
Du café avec un peu de Lillet, comme tous les matins...    
 
T'es reparti pour toute la journée, là ? Mets toi un coussin sous le cul quand même, les escarres, ça arrive vite  

 
ils ont une frontière avec l'egypte aussi gaza tu sais

 
 
Il a bien raison, dans l'excitation actuelle, ses explications n'auraient aucune influence contre la déferlante qui détruit toute possibilité de dialogue.

 
C'est la stratégie politique française. D'un côté (via les hommes politiques hormis marine)on défend les musulmans (ici les pro-palestiniens) et de l'autre, on les stigmatises systématiquement à la télévision pour faire monter la cote du FN.
 
 
Quant à ces affrontements, ils perdureront toujours. Israël a toujours été de mauvaise fois (surtout à propos de son plan de colonisation), mais les palestiniens (ou plutot les nationalistes) vivent également dans une utopie, qui consiste à croire que lancer quelques roquettes fera quelque chose. Quoi que, si ils peuvent gagné en provoquant Israël et en ayant suffisamment de mort civil et de preuve de crime contre l'humanité pour que Israël doivent répondre à ses actes devant le Tribunal internationale.
 
En tout cas, la stratégie d'Israël est mauvaise. Elle s'embourbe dans un pseudo-Irak en envoyant des troupes au sol qui ne sont pas des soldats professionnel (vous vous rappelez des "commandos" (troupe d'élite) qui préfère descendre un vieux avec un bout de bois que le maitriser).  
 
La seule issu politique c'est que Israël reconnaisse que Jérusalem est une ville sainte pour tout le monde (car faut pas l'oublier c'est une ville mondiale). Il aurait fallu faire un micro-état laïque sous controle internationale.

500 morts dont 3/4  sont des civils, c'est pas comme s'ils communiquaient sur la volonté d'éviter ce genre de pertes...
 

Et tu crois que technologiquement c'est pareil ? D'un côté, ils ont largement les moyens de leur politique, de l'autre c'est avec les moyens du bord...
 
Maintenant une fois dis ça, je sais pertinemment que ça ne se règlera jamais au grand jamais au niveau militaire et que seule une demarche politique avec des concessions de deux côtés mais avec d'abord et avant tout une vraie et solide volonté de négocier et c'est loin d'être le cas !
 
C'est pas comme si toutes les autres interventions militaires avaient réglé quoique ce soit, bien au contraire... Et c'est à chaque fois un sale remake auquel on assiste avec toujours le même scénario éculé et un drame qui se joue devant toutes les TV du monde entier... Sans que le problème ne soit réglé et pour cause...

 
C'est bien ce que je dis, ils ont lâché du leste    

 
Tu crois qu'ils tirent sur la population palestinienne ? Faut arrêter le délire quand même.

Idé @agenceIDE  ·  18 juil.
Incursion terrestre israélienne en cours à #Gaza ; ce que l'on sait. #Israel #ProtectiveEdge #infographie #carte #map  
 

 
   merci

 
Et Alors    
 
Explique moi  

Israël-Palestine : comprendre le conflit par les cartes
 
http://video.lefigaro.fr/figaro/vi [...] 084721001/

 
bein si t'as une chambre avec 2 portes, et qui en a une qui est fermée, tu prend l'autre

Ridicule et je vois pas le rapport avec le post d'origine. Tu insinues que les fauteurs de trouble à Sarcelles sont tous musulmans ?

 
non, moi je découpe la porté fermé à coup de kalash  

amha tu vas rentrer dans un débat qui va mal finir
Fais comme moi, regarde les videos qui trainent et les témoignages, fais toi ton idée, mais si on commence avec "c'est les musulmans" "nan c'est les portugais", ça va devenir encore plus n'importe quoi que ça l'est déjà.

 
ouai mais t'auras des courant d'air après

Comment fais tu pour avoir réponse à tout, tout le temps ? d'où vient ce don ?  

 
c'est le don camillo  

 
Desinformation, C'est pas faute de la repeter, un peu ras le bol que tu lises ce forum ou ca a ete explique 1000 fois deja et que tu continues a revendiquer un desengagement de Gaza comme une bonne volonte des Israeliens...
 
L'evacuation de la bande de Gaza n'a ete faite que pour des considerations de "securite" pour Israel : gerer 1.4 millions d'arabes avec tres peu de colonies juives a Gaza aurait couter beaucoup trop cher en terme de securite a Israel.
 
L'evacuation de la bande de Gaza visait aussi a couper les territoires palestiniens en 2 et preparer l'annexion future de la Cisjordanie, ou si tu veux, empecher la creation d'un etat israelien (et du meme coup rendre possible l'annexion de la Cisjordanie seule car MAjorite Juive en Israel (en incluant la Cisjordanie)). Pendant L'evacuation de Gaza, Sharon favorisait les colonies en Cisjordanie.
 
L'evacuation de la bande de Gaza a ete faite unilateralement et tres rapidement, sans aucune consultation serieuse entre les differentes parties
 
Sharon etait un homme du Likoud, parti dont la charte a toujours stipule qu'il etait contre un etat palestinien, il n'a jamais evacue Gaza pour faire plaisir aux palestiniens, il a au contraire evacue Gaza pour les enfoirer encore plus.
 
 

 
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Israe [...] _from_Gaza
 
Si t'as besoin d'une petite traduction, tu fais signe hein !
 
Meme l'autorite palestinienne qui aurait du etre contente de recuperer la bande de Gaza a toujours refuser ce desengagement unilateral car ils n'etaient pas pret a prendre le controle de Gaza en terme de nombre de policier et de securite. Et l'AP a toujours arguer, avec raison, que toute evacuation devait se faire dans une resolution plus large du conflit (donc incluant un plan pour la Cisjordanie).

Ca n'empêche pas que ça a été rendu et que le hamas qui en a pris possession et avec qui Israel est censé lacher du leste aujourd'hui en a profité pour balancer des roquettes.

 
Rendu n'importe comment ce qui explique la merde actuelle.

 
ils ont eu le temps de se préparer pourtant

En tout cas, ces "incidents" vont pas donner du grain à moudre au pro palestinien.  
Moi perso, je peux comprend les palestiniens dans leur combat, mais voir les vidéos de ce qui s'est passé en France est inadmissible.
Les 3/4 des français en ont rien à cirer du conflit israelo palestinien.
par contre, ça intéresse bcp les journalistes. Dès que j'allume la tv, radio, y'a toujours le pro israelien de base ( en général, un type bi national israelo français) caricatural au possible, qui se dit français mais parle d'israel comme la mère patrie ( il a qu'à aller y vive définitivement, j'ai envie de dire).
De l'autre côté, on a l'hystérique gauchiste tout aussi obsédé par la chose, athée en général, mais qui a un début d'érection à chaque fois qu'il se rappelait quand il portait le keffieh à l'université...
Il reste des pro au anti, un poil plus modéré, heureusement, pour se faire une idée, mais on leur donne pas bcp la parole...

 
Bien sû que non, ils font tirer Tsahal, c'est là leur avantage.
 
 
 
 

 
les musulmans sont en fait des illuminatis reptiliens venus d'une autre planète  

Il faut bien remettre ce desengagement de gaza dans le contexte de l'epoque. Il faut bien comprendre pourquoi Israel l'a decide de maniere unilaterale.
 
Il y avait a l'epoque des discussions sur la creation d'un etat palestinien plutot serieuse (compare a aujourd'hui), Les US et europeens etaient hautement impliques, il y avait beaucoup de pression sur Israel pour avancer.  
 
Le desengagement de Gaza a ete une facon pour Israel de casser la dynamique du processus de paix. Sharon et l'establishment israelien savaient parfaitement ce qu'ils faisaient a l'epoque.  
 
Avec en tache de fond, le fait qu'Israel allait a un moment ou un autre annexer une partie de la Cisjordanie au moins.
 
Ce desengagement aurait du etre integrer dans un plan plus large, avec une passation de pouvoir lente et securisee a l'AP, ce qui n'a pas du tout ete le cas.

mais en quoi ça a empêché les gazaouis d'établir un état avec une administration qui tiennent la route ?

Bah c'est la raison pour laquelle, bernardo56 precise "unilatéralement" et je suis totalement d'accord sur tous les points qu'il a évoqué... Comme quoi, le topic Ukraine m'a donné une image erronée de lui (petit aparté qu'il comprendra)  
 
Sharon par cette action a fait passer Arafat pour un inutile et à Gaza, le Hamas avait tôt fait de recupérer le départ israelien et le transformer en victoire comme ils savent si bien le faire... Et la propagande aidant, ce sont "imposés" (on se souvient tous de quelle manière) dans une lutte fratricide et dès lors qu'ils avaient le vent en poupe, les elections ne furent qu'une formalité...
 
Sharon avait gagné sur tous les plans, se désengageant d'un Gaza inutile et en renforçant (sciemment) le Hamas (le repoussoir ideal vis à vis de l'Occident), il affaiblissait politiquement Arafat qui se retrouvait avec un autre problème majeur à gérer, un de plus...

 
la façon dont les évènements en France sont traités c'est abusé, tous les débordements ne sont qu'une volonté du pouvoir, les interdictions de défiler suivies de charges de Police sans raison pour avoir de belles images au JT.
 
tu regardes partout où les cortèges ont été autorisés : rien à déclarer.
 
Moi ça me rend fou, tu te casses le cul à combattre les idées de dieudo et sa clique et derrière t'as le gouvernement qui baisse son froc, les mecs soufflent sur les braises et se plaignent d'un antisémitisme dans les quartiers, ils méritent de ces roquettes dans la face ceux là putain.

 
ouai enfin, y a qu'à paris que ça a été interdit, et en parti à cause des débordements de la première manif
 
après, je suis pas pour l'interdiction hein, je constate c'est tout

Nasrallah qui indique se tenir prêt à supporter le Hamas dans sa lutte. Le bordel que ça créerait.
 
Il n'a surement pas encore digéré le retrait israélien du Sud Liban de la part des israéliens qui continuent à pilonner le sud liban et
..wait

 
 
spam

 
Ah ben oui, c'est de la faute des méchants CRS