Reprise du message précédent :

 
Quel rapport avec les religieux dont tu parles ?  
 

 
Certainement. Mais tout le monde n'en vient pas a se complaire dans des cliches ridicules comme tu le fais. Il y a aussi des gens capables de faire la part des choses (heureusement)

 
Ils visaient en priorité des civils ?

 
Les resistants francais deja n'ont jamais pris pour cible aveuglement des civils allemands, quitte a s'enfoncer dans le godwin et les comparaisons stupides.

 
Donc pourquoi y a t'il colonisation de la Cisjordanie et Jerusalem si c'est Gaza le problème?

 
Pas compris ta question

 
Tu critiques le fait que côté Hamas, on prenne des civils innocent pour cible.
Donc pourquoi de l'autre côté on colonise des gens qui n'ont rien à voir avec les roquettes balancés depuis Gaza?

 
Non.
 
Cependant, tous les israéliens vivants en Israël sont - géopolitiquement parlant - des colons.
 
 

 
Euh alors moi deja, je vote pas a droite, hein, donc voila Si on me demande mon avis, moi je suis pour retourner discuter d'un accord definitif, et je pense meme que les israeliens ne trouveront jamais un mec aussi laxiste qu'abbas a l'avenir, mais bon passons.
 
Mais sinon je remarque quand meme que la vie des palestiniens en cisjordanie, elle a quand meme rien a voir aujourd'hui ni avec celle des gazaouites, ni meme avec les israeliens du negev.
 
Et surtout, je pense vraiment que c'est juste completement stupide de balancer des roquettes sur des civils qui n'ont rien demande et qui ne colonsient personne si le but est juste de vivre tranquille.

 
On peut dire aussi que tous les Américains sont des colons pendant qu'on y est.  

 
Ce qu'il faut pas lire
 
Et apres vous vous etonnez que les israeliens en aient rien a battre de ce qu'on pense d'eux et qu'ils soient paranos ...  
 
 
Faudrait savoir a un moment : il y a un territoire israelien internationalement reconnu ou pas ? C'est vraiment ridicule, la.

 
C'est normal, car il ne s'agissait pas d'une colonie Allemande, mais d'une occupation militaire.
 
Si pour toi la comparaison est foireuse, tu peux toujours prendre l'exemple de l'Algérie française.

 
Donc le mot "colon" n'a, selon toi, aucun sens et donc aucune raison d'être ?

 
Cette mauvaise foi incroyable, j'en reviens pas
 

 
Attends, c'est pas toi y'a 2 posts pourtant qui affirmait que TOUS les israeliens etaient des colons ?  

 
"tous les israéliens sont des colons" n'a aucune raison d'être. Il y a des colons oui et je suis contre les colonies d'ailleurs. Ce serait bien d'arrêter d'être binaire.  

Les americains des colons
 
Continuez, continuez

 
Ca me semble tout aussi absurde que la stratégie coloniale actuelle qui englue chaque jour un peu plus tout processus de paix.  
 
Si Israël a un problème avec Gaza, pourquoi colonise t'elle la Cisjordanie et Jerusalem?

 
Mais carrement, en plus ce genre de discours stupide discredite completement le message initial  

 
Nan mais si tu prends le probleme d'un point de vue bassement technique, factuel, la colonisation apporte quand meme nettement plus de positif a Israel que les bombardements aveugles sur le Negev n'en n'apportent aux palestiniens en general, et a Gaza en particulier, c'est ca que je veux dire

 
On me sors que tous les israéliens sont des colons. Je pousse le raisonnement à l'absurde avec les ricains.
Pour moi c'est du même niveau.  

 
Si Israel à été reconnu par bon nombre de pays et par l'ONU, il reste ces pays qui ne l'ont pas encore reconnu:

 
 
C'est un peu comme si la France n'avait pas été reconnue au sein même de l'Europe.

 
Donc on s'en fout de l'ONU alors ? faudrait savoir hein, ca sert a rien de pleurer qu'Israel n'applique pas les resolutions de l'ONU si c'est pour se torcher avec aussi.
 
Un peu de coherence, serieux  

Le soutien US a quand même démarré bien avant. Après la rupture avec De Gaulle en 1967 (qui pendait au nez depuis 1962), les États-Unis ont bien fourni la quasi-totalité de l'aide militaire et ont bien soutenu l'économie israélienne après Kippour. L'ide économique était ponctuelle, mais l'aide militaire elle fut continue jusqu'aux années 80 (où Tel Aviv a eu la mauvaise idée de vouloir améliorer certains matériel US et de le revendre (la sympathique affaire du Lavi)) et est repartie après la guerre du Golfe, où Tsahal a pu faire ses emplettes librement chez les compagnies d'armement US pour la "récompenser" de ne pas avoir répondu aux Scud de Saddam Hussein.
 

La majorité des gens de cette planète n'en ont absolument rien à foutre du conflit israélo-palestinien.

 
   
 
T'es quand meme parfois d'une naivete, toi

 
Alors dans quel contexte peut-on utiliser le mot "colon" ?

 
Ben non, c'est justement un des points conflictuel majeur qui rend la situation insoluble.

 
Quand on colonise des territoires qui ne nous appartiennent pas au regard du droit international. Donc dire que tous les israéliens sont des colons est faux. Next.  

 
Tu me parles de cohérence, or, à aucun moment je n'ai évoqué le fait qu'Israël n'appliquait pas les résolutions de l'ONU. Dans le cas contraire, je te prie de bien vouloir me quoter.

l'onu a autant de pouvoir qu'un cafard écrasé  

 
Oui et non. Si il est vrai que les USA ont mis en place un pont aerien en 73, c'est surtout sur le moment par peur panique de voir l'URSS emporter toute la zone, meme si ils avaient deja plus ou moins l'Iran.
 
En fait les USA ont commence serieusement a considerer Israel comme un "allie strategique" (le mot sera employe pour la premiere fois par Reagan a la fin de son premier mandat) qu'apres la revolution islamique en Iran et quand les americains ont commence a realiser que le seul pays qui pourrait leur servir d'allie et de base arriere stable serait Israel. Mais jusqu'a Clinton, et surtout Bush fils, l'aide militaire americaine est restee cantonnee a certains secteurs.

 
Mais je dis pas le contraire, je te dis juste que ca apporte beaucoup plus aux israeliens que ce que les bombardements du hamas sur le Negev n'apporte aux palestiniens, c'est tout

 
Voila, exactement.

 
Ben non, ca leur apporte justement une hostilité régionale et des guerres.

Coloniser dans wiki: L'invasion, l'occupation et l'exploitation d'un espace géographique, la mise en tutelle et la domination politique, culturelle, religieuse et économique, voire le génocide, des populations qui s'étaient établies préalablement sur ce territoire.

 
Et tous les Israéliens colonisent ? Tous les Israéliens si situent sur un territoire non reconnu par le droit international ?
Continue à t'enfoncer tu vas bientôt trouver du pétrole.  

 
Ca leur apporte une profondeur strategique cruciale en cisjordanie, sans compter le controle de sources d'eau et autres. Crois-moi que si ils n'avaient aucun interet a y etre, ils ne s'y cramponneraient pas autant L'hostilite regionale elle existe depuis 100 ans, la cisjordanie ne change rien au probleme ...

On dit bien que les que les européens ont colonisé l'Amérique, pourquoi ne pourrait-on pas dire que la Palestine à été colonisée ?

On assume pas ?

L'Australie est historiquement une colonie anglaise, même si reconnue à l'international.

 
Nan mais dire qu'ils etaient des colons y'a 200 ans, je veux bien, mais dire des americains qu'ils sont des colons aujourd'hjui, franchement c'est ridicule, la  

 
Ne serait-ce pas ces mêmes connards de bigots a couettes qui sont dans les colonies, soutenus par le gouvernement au nom du grand israeyyyyl
 

 
Au contraire je pense que c'est plutôt israel qui tente de se donner une image d'état "normal"  
Il n'y a aucune part des choses à faire, israel doit dégager ses colonies avant de pouvoir prétendre à quoi que ce soit; sinon c'est très simple ils n'auront jamais la paix.  
 
 

 
Absolument pas, une majorité de gens ne peut rien faire parce cette état de merde ne respecte pas les décisions internationales.
Si tu penses qu'ils n'en ont rien a foutre demande par exemple leur avis aux juifs en Europe qui ne peuvent plus sortir de chez avec une kippa sur la tête parce qu'ils ont la trouille d'être pris a parti

Des terroristes alors?

 
Aucun rapport justement, c'est bien ce que je pensais, tu melanges tout
 
 

 
Mais oui c'est bien connu, il n'y avait pas d'antisemitisme avant la creation d'Israel    

Ethel, tu aimes Cervantes ?