Reprise du message précédent :

Il faut faire attention car l'article a été critiqué pour son manque de crédibilité, les gens en question d'après de nombreuses sources ne faisaient pas parti du Hizb ( http://angryarab.blogspot.fr/2012/ [...] ollah.html )

Oui, j'ai aussi lu pas mal de trucs aussi mais ça m'a paru assez peu crédible.

Certains des journalistes présent font peut-être partie des meilleurs connaisseurs du Hezbollah, notamment Nick Blanford. Et surtout entre des wannabe Hezbollah fighters sur le net et un ex-capitaine des Rangers US, vétéran d'Irak et d'Afghanistan, je penche plutôt vers un côté pour évaluer si en face c'est des clowns qui n'ont jamais tenu une arme ou des vrais combattants bien entrainés et ayant l’expérience du combat.

J'ai surtout l'impression que le reportage dérange car il ne correspond pas à la vision que certains se font du Hezbollah.

Parce qu'il montre des types humains, des professionnels qui évaluent de façon réaliste la situation, comprennent les rapports de forces, reconnaissent les forces et faiblesses de l'adversaire, càd en fait l'état d'esprit, l'ultra-professionalisme qui constitue la réelle force du Hezbollah, et qui en a fait bien plus qu'une simple milice.  
Mais cette vision va à l'encontre du stéréotype construit autour du Hezbollah, de "combattants de la Résistance", héroïques, sans peur, sans doute sur la victoire finale et toutes les connerie de la propagande "on va reprendre Jerusalem" "On va envahir Israëll libérer la Palestine".
Voir un membre du Hezbollah qui déclare reconnaitre ses ennemis israéliens au lieu de dire qu'on va tous les buter (/caricature), c'est un peu comme un jeune Américain qui s'engage dans l'US Army pour "tuer-tout-les-méchants-musulmans-qui-ont-attaqué-la-Grande-Amérique-de-la-Liberté" et se retrouve en Irak ou en Afghanistan à devoir traiter avec l'armée irakienne ou afghane, les chefs de village, de tribus, les divers officiels, la police, d'innombrables civils etc. Soit il pète un câble, soit il revient aux USA avec un regard beaucoup plus critique sur les news. (ah zut, j'avais dit /caricature   )

 
 
Malgré la réputation de Blanford la encore il faut faire attention (cf l'affaire des interviews avec les accusés du tribunal pour le Liban, ou encore son livre précédent sur Hariri à l'objectivité contestable). A l'heure actuelle avec les évenementes de Syrie, le Hizb n'a plus aucun contact avec personne au Liban. Ceux qui affirment des choses sur des sources confidentielles mentent. Même les Blanfords et autre qui sont la depuis 15 20 ans n'ont plus rien.
 
Néanmoins je suis d'accord avec toi sur l'image des combattants beaucoup plus crédible que pas mal de choses publiées ailleurs

Rien à redire sur Blanford, encore que l'affaire a eu lieu début mars, la Syrie n'avait pas encore totalement basculé. Mais je le redis c'est pour moi surtout l'évaluation que fait l'ex-militaire US qui me fait pencher du côté du crédible. Les Rangers US sont une unité d'infanterie légère d'élite, juste un cran en dessous des Forces Spéciales. Leur spécialité est justement ce type de combat, tactique d'infanterie de choc, armes légères, "grunt work" comme diraient les anglo-saxons. Donc quant un officier de corps, vétéran, qui a fait l'Irak, l'Afghanistan, a combattu les talibans et quelques groupes irakiens dans ce type d'engagement considère que les types en face, c'est du réel, je vois pas d'alternative. C'est ça ou le Libanais de la rue est un super-combattant né, auquel cas je vois même pas comment Israël a pu envisager d'envahir le pays.

J'ai lu très peu d'articles dans les médias français sur l'affaire Mahmoud Sarsak. Si le joueur avait eu n'importe quelle autre nationalité on en entendrait parlé partout...
 
Pourtant avec le support de nombreux joueurs pros dont Cantonna je pensais que l'histoire aurait fait un peu de bruit
 
 
3 ans qu'il est en prison pour rien... Dommage l'euro aurait été une bonne tribune pour demander sa libération
 
 
Lien AFP... en Anglais
 
http://www.google.com/hostednews/a [...] e4bc6b.a41
 
 
Chez nos amis suisses en Français
 
http://www.romandie.com/news/n/_Un [...] 120223.asp
 
 
 
 
J'aimerais bien avoir la version israélienne pour connaitre leurs motifs. Si des membres du forum qui vivent en Israel sont au courant...

Sous pretexte qu'il est footballeur pro, il n'a rien pu faire d'illégal ?
Je vois pas en quoi son probleme mérite plus d'attention qu'un fermier ou qu'un vendeur de cacahuette..
 
Et je comprends pas ce que viennent faire la FFF, la FIFA, Cantona et Co. dans ce cas la..c'est limite déplacé..

 
 
Je n'ai pas dit qu'il n'avait rien fait d'illégal. Mais d'après les quelques sources il est victime d'une détention arbitraire. Son cas ne mérite pas plus d'attention mais il est symbolique. Et on sait très bien que pour exister médiatiquement les symboles sont importants. Avoir des noms comme Cantona, Kanoute ou d'autres c'est important. Platini n'a jamais hésité à s'engager et dans une certaine mesure ça concerne le football d'autant plus qu'Israel est considéré comme européen dans la compétition
 
Et le problème des vendeurs de cacahuètes ou des fermiers c'est que tout le monde s'en branle.

Je ne sais pas si cette info est passée, des réservistes israéliens font une grève de la faim en solidarité des prisonniers palestiniens
 
http://www.haaretz.com/news/diplom [...] m-1.436912

Les quelques sources ne sont pas "neutres" donc forcément ça a l'air arbitraire..
Et quand bien meme on aurait plus d'infos, ça ne servirait pas a grand chose..
On a bien vu avec l'histoire de Salah Hamouri...d'un coté il n'a rien fait et le proces est magouillé, de l'autre il a avoué...enfin bref, on a aucun moyen de savoir..(a ce propos je viens de lire une itw du point, et bizarement il répond a coté quand on lui parle de son accusation concernant la tentative d'assassinat, et son appartenance au FLP)..
 
Maintenant ce que je trouve déplacer, c'est d'une part aller demander l'avis de gens qui ne connaissent rien a ce conflit (c'est pas dure d'aller les voir et de leur dire : oh t'as vu les mechants israeliens mettent un innocent en prison et l'empeche de jouer au foot..) et d'autre part certains communiqués utilisent presque l'argument "on l'empeche de faire son metier de footballeur"..je sais pas si c'est pour jouer sur la fibre sensible de certains mais je pense que dans un conflit de ce genre, c'est déplacé, et qui plus est ça doit etre le dernier de ses soucis au mec en question..

   
Et "ce n'est qu'un reserviste"..c'est quelqu'un comme toi et moi..
Les "israeliens defenseurs de la cause palestinienne" ça existe depuis toujours longtemps hein ^^

 
 
Oé enfin le mec est quand même emprisonné depuis 3 ans sans aucun procès et ils ont voulu l'expulser vers la Norvège. Donc sources neutres ou pas y'a quand même des faits.

Je trouve cet article d'Oded Yinon stupéfiant. il donne l'impression d'être d'hier alors qu'il a plus de 30 ans  
 
" ) Le mythe de l’Egypte, homme fort du monde arabe, ébranlé en 1956, n’a pas survécu à 1967 ; mais notre politique et la restitution du Sinaï ont fait d’un mythe un « fait ». Mais sur le plan réel, la puissance égyptienne, comparée à celle d’Israël seul, et à celle du monde arabe, a diminué de 50 % depuis 1967. L’Egypte n’est plus la première puissance politique du monde arabe, et elle est à la veille d’une crise économique. Sans aide extérieure, la crise va se produire incessamment. A court terme, grâce à la reprise du Sinaï, l’Egypte va marquer quelques points, mais seulement jusqu’en 1982 ; et cela ne modifiera pas à son avantage le rapport de forces mais pourrait même entraîner sa ruine.  
 
...
 
Il faut désormais disperser les populations, c’est un impératif stratégique. Faute de cela, nous ne pouvons survivre, quelles que soient les frontières. La Judée, la Samarie, la Galilée sont nos seules garanties d’existence nationale et si nous ne nous implantons pas de façon à être majoritaires dans les zones montagneuses, nous ne gouverneront pas le pays ; nous y vivrons comme les croisés, qui perdirent ce pays – un pays d’ailleurs qui n’était pas le leur, dans lequel ils étaient des étrangers. Notre but premier, le plus essentiel aujourd’hui est de rééquilibrer le pays sous le triple aspect démographique, stratégique et économique. Il faut coloniser tout le versant de la montagne qui s’étend depuis Birsheba jusqu’en Haute Galilée ; c’est un objectif essentiel de notre stratégie nationale : coloniser la montagne qui jusqu’à présent est vide de juifs."
 
edit : pas de copier coller d'article (qui peuvent être sous copyright) !

http://winch5.blog.lemonde.fr/2012 [...] un-empire/
 
Israel ; la nouvelle Silicon valley

Je crois qu'un lien vers un googlebook ou autre avait deja été posté ici..
Enfin j'avais deja lu l'article en question, et à part ici je ne vois pas où j'aurais pu choppé ça

 
 
Je ne comprendrai jamais pourquoi les états européens et la France en tête n'ont pas la même volonté politique. Les talents sont là aussi pourtant.

On prefere mettre notre oseille pour relancer des usines qui fermeront dans 2ans

on a Thalès et les autre conneries dans le même genre. la seule différence c'est qu'Intel est implanté en Israël, chez nous on a ST Microelectronics comme fondeur : ça ne joue pas du tout dans la même cour.
 
il ya quelque chose de puéril tout de même :  le marché du high tech est l'un des plus mondialisés donc que ce soit en Israël ou à Bangkok je ne vois pas trop ce que ça change!
que de branlette de la part d'un pays qui a eu besoin de notre aide pour fabriquer ses bombes atomiques.
 
d'ailleurs côté production de semi-conducteurs, à part les américains (implantés donc en Israël, à Dresde en Allemagne - AMD/GloFo, etc.) les géants sont Taiwan, Corée du Sud, Japon dans une moindre mesure et l'étoile montante est la Chine "communiste". les architectures MIPS développées par Ingenic et l'Académie des Sciences de Pékin sont compétitives avec les ARM, et la grande région autour de Hong-Kong, Canton, Shenzen et autres risque de devenir la zone la plus avancée technologiquement de la planète
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3% [...] des_Perles

En France on a pléthore de jeunes compétents et formés, mais on manque clairement de confiance et d'initiative.

Que vient faire Intel dans tout ça ?
 
On te parle d'innovation, donc indirectement brevets et start-up, et tu réponds Intel..
Je vais pas te réciter "le classique" Israel top3 dans le ratio brevet/habitant, publication scientifique/hab et nb de startup..
 
Et si tu te demandes pourquoi, élément de réponse "Israël arrive en tête au classement mondial en matière de dépenses annuelles pour la recherche et le développement avec un taux de 4,7 % de son PIB...Les financements de cette recherche proviennent principalement du privé contrairement aux autres pays développés." (source wiki)
 
Donc non ce n'est pas "que de la branlette"..

On manque clairement de moyens... Je ne sais pas si tu as déjà eu une société mais en France c'est vraiment difficile

Non, mais selon moi l'absence de possibilité de prêts est plus du au manque de confiance qu'au manque de moyen des banques.

manque de confiance des banques ou des entrepreneurs ? C'est un chemin de croix pour avoir un financement quand tu veux te lancer en France. C'est pour ça que, par exemple, Facebook n'aurait pas été possible ici.
Aux USA les investisseurs voient des opportunités alors qu'ici ils voient les risques. Je caricature un peu mais ce n'est pas loin

P'être qu'il a y aussi la formation où on t'apprend plus à être un employé qu'un investisseur - hormis dans les grandes écoles.

Mais c'est dès l'école qu'on t’apprends plus a faire ce qu'on te dit qu'a prendre des décisions.

y'a un coté culturel aussi. Entre l'etat providence et le "ne te demande pas ce que ton pays peut faire pour toi mais demande toi ce que tu peux faire pour ton pays"

La ou sa remarque est pertinente, c'est que toutes les plus grosses multinationales du High-tech ont implante leurs centres de R&D en Israel. Intel n'est que l'exemple le plus connu, parce qu'il a une dizaine de centres repartis en Israel et parce que le centre de Kyriat Gat produit les procecesseurs les plus avances d'Intel dans le monde. Mais Microsoft (7 centres de R&D dans tout le pays), IBM (4 centres + XIV), Oracle (2 centres + Sun depuis le rachat), Yahoo (2 centres), Google (2 centres), Verint, etc ont implante depuis longtemps leur R&D ici. Apple vient juste de decider d'ouvrir 2 centres. Le flot des investissement etrangers en Israel, notamment dans le High-tech, augmente de facon exponentielle d'annee en annee depuis la fin des annees 90.

C'est reparti dans le sud apparemment, la radio fait etat de 4 hommes du Djihad Islamique abattus ces dernieres heures a gaza apres une tentative foiree d'attentat sur des ouvriers.

Un article paru dans Haaretz écrit par Amira Hass
 
 
"La dernière chose que les Israéliens attendent des Gazaouis, c’est un solide sens de l’humour et de l’auto-ironie. C’est certainement vrai aujourd’hui, où on parle d’eux presque exclusivement via les hyperboles des commentateurs militaires, qui sautent frénétiquement d’une discussion sur la menace iranienne au danger que pose à l’Etat d’Israël, puissance militaire mondiale, cette minuscule enclave surpeuplée, paupérisée et assiégée.
....
 
t de ces rencontres humaines ordinaires (depuis 2006, même les journalistes israéliens sont interdits d’entrée), les Gazaouis sont devenus des créatures abstraites, quasi des extra-terrestres. Dans ces conditions, il est tellement plus facile pour les autorités et pour certains organes de presse de stéréotyper et de diaboliser. Cela se base sur des scènes télévisées brutales et clinquantes et cela rend les jeux vidéo guerriers israéliens, mais avec tirs réels, tellement plus faciles.
 
edit : pas de copier-coller intégral d'article : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 0217_1.htm

On est d'accord, mais d'apres ses propos la situation d'Israel dans le domaine de la R&D est anodine...
Ce n'est pas pour rien si Intel & Co. ouvre des centres un peu partout en Israel..
Sans meme parler de ça (du moins pas directement), il se passe pas une semaine sans que je lis une news comme quoi l'équipe du Professeur X de l'université Y d'Israel a trouvé que...
 
Y'a toute une politique (du gvt ? des universités ? des collectivités locales ? a vrai dire je ne sais pas comment ça s'organise et qui fait quoi a quelle echelle) qui fait qu'au final ça tourne mieux qu'ailleurs..

C'est ce que j'entendais par "formation"    

Par grandes écoles j'ai pas compris les écoles de grandes tailles  

 
Ca c'est indiscutable

Boycotte des produits des colonies israeliennes , L'Orient Le Jour, AFP
 

 
edit : pas de copier-coller intégral d'article : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 0217_1.htm

Israël va libérer Mahmoud Sarsak le footballeur palestinien emprisonné sans procès depuis 3 ans.
 
http://www.lemonde.fr/sport/articl [...] _3242.html

Plus de 30 roquettes ont été lancées aujourd'hui depuis Gaza. 5 blessés dont un grave près d'Ashkelon.

OSEF, on fera transiter (et repackager) nos sharon fruits via l'egypte ni vu ni connu j't'embrouille  

   
(pas sur que tout le monde comprenne, mais moi, ça m'a fait marrer)

   
 
bah tant que ma mère a sa dose de sharon fruits moi j'ai la paix