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Auteur Sujet :

Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

n°25139466
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2011 à 15:51:34  answer
 

Reprise du message précédent :

fatah a écrit :

L'armée israélienne qui abat dans son sommeil un sexagénaire palestinien lors de l'arrestation en Cisjordanie de cinq membres du Hamas libérés la veille par l'Autorité palestinienne  :sweat:  
Je ne vois pas comment les gens qui subissent ça peuvent éprouver autre chose que de la haine.


 
 
Il ronflait  :o  

mood
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Posté le 08-01-2011 à 15:51:34  profilanswer
 

n°25139919
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2011 à 17:02:48  answer
 

esfahani a écrit :

http://www.google.com/hostednews/a [...] e74062.3e1
et un cable un !
corruption au niveau du point de passage Israel - Gaza avant la victoire du Hamas. tu en avais entendu parler Dworkin?


 
Oue. Ce n'est, helas, ni etonnant, ni nouveau.

n°25177223
Libancrati​e
Posté le 12-01-2011 à 00:16:34  profilanswer
 

Réunion Sarkozy, Abdallah (Saoudien), Obama, Hariri aux States... ca craint, je me demande ce qu'ils nous cuisinent.

n°25179130
dlm75
Posté le 12-01-2011 à 10:16:47  profilanswer
 

Je crois qu'il y'a une réunion de la faction aoun/hezbollah aujourd'hui non ?

n°25179272
arthas77
Posté le 12-01-2011 à 10:30:55  profilanswer
 

Libancratie a écrit :

Réunion Sarkozy, Abdallah (Saoudien), Obama, Hariri aux States... ca craint, je me demande ce qu'ils nous cuisinent.


Si y a pas Netanyahu, rien à craindre, ils jouent au texas hold'em  :o

n°25183171
dlm75
Posté le 12-01-2011 à 16:19:57  profilanswer
 

dlm75 a écrit :

Je crois qu'il y'a une réunion de la faction aoun/hezbollah aujourd'hui non ?


 
Et ben voilà:
 

Citation :

Les dix ministres du Hezbollah et de ses alliés ont présenté leur démission du gouvernement d'union de Saad Hariri, en raison de l'impasse liée à l'enquête sur l'assassinat de l'ancien Premier ministre Rafic Hariri, a annoncé mercredi l'un des ministres.
 
(©AFP / 12 janvier 2011 16h14)

n°25184852
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 12-01-2011 à 19:17:39  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Si y a pas Netanyahu, rien à craindre, ils jouent au texas hold'em  :o


non çà c'était Bush
Obama c'est blackjack ok ok ok je sors :D  
 
sinon sacré info quand même . dix c'est énorme. que va t il se passer?


---------------
“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
n°25185518
Libancrati​e
Posté le 12-01-2011 à 20:21:52  profilanswer
 

Voilà ce qui devait arriver arriva. Il y a du changement au Liban.
 
Le gouvernement Hariri est tombé...  
 
C'est à partir de Rabieh, en plein coeur du Mont-Liban que l'opposition libanaise, sous l'impulsion des 5 ministres chrétiens, a fait chuter ce gouvernement, entrainant avec eux leur collègues musulmans (dont 2 du Hezbollah). A cela s'ajoute un ministre dit "neutre" qui était un des 5 ministres du président (chrétien).
 
La raison principale de cette démission collective est l'entêtement du clan Hariri à ne pas juger les faux-témoins qui avaient, de par leurs témoignages montés de toutes pièces, mené 4 généraux libanais en prison pendant 4 ans. La justice libanaise est appelée à juger ces gens... l'opposition demandait que le ministre de la justice laisse la justice nationale faire son travail à ce sujet. Le Conseil des ministres était appelé à se prononcer là-dessus. Et depuis lors, le clan Hariri empêchait toute réunion du gouvernement par rapport au sujet des faux-témoins.
 
Coté chrétien, il y a aussi un ras-le-bol quant au marchandage que le clan Hariri imposait à toute réforme du secteur de l'électricité et de l'eau, ce qui retardait tout avancement vers un changement. Il y a aussi le projet de budget 2011 en ligne de mire qui opposait chrétiens et sunnites, comme pour le budget 2010.
 
Bref, si dans les médias, on essaiera de vous opposer chiites et sunnites à travers l'opposition Hariri-Hezbollah... gardez bien en tête que la situation est bien plus complexe qu'elle ne vous l'est/sera présentée.

n°25187965
arthas77
Posté le 12-01-2011 à 23:46:31  profilanswer
 

Que se passera-t-il par la suite ? Un nouveau gouvernement ou des élections anticipées ?

n°25188512
Libancrati​e
Posté le 13-01-2011 à 01:33:26  profilanswer
 

Il devrait y avoir des pourparlers pour la formation d'un nouveau gouvernement. Les nouvelles élections, c'est dans le cas où la même chose se produit au parlement avec les députés. Mais j'en doute fort.
 
Cependant il parait que l'équilibre des forces a basculé en faveur de l'opposition. On parle d'un revirement du caméléon Walid Joumblat en faveur de l'opposition, ce qui ferait basculer la majorité.
 
En tout cas, il s'agira de former un gouvernement qui:
- s'opposera à toute politisation du tribunal. Il devra exiger de faire la lumière sur l'affaire des faux témoins (exigence principalement du Hezbollah visé par cette honteuse justice internationale)
- changera sa politique financière en exigeant du ministère des finances de libérer sans condition les fonds liés aux plans de réformes des ministères concernés, essentiellement celui de l'énergie et de l'eau, mais aussi des télécoms, du tourisme et de l'industrie (exigence essentiellement chrétienne, visée par les mesures de blocage du ministère des finances, propriété haririenne depuis près de 20 ans).
 
Si la position de Hariri ne s'assouplit pas à ces 2 niveaux, il ne sera plus retenu comme premier ministre.
 
L'objectif est de recentrer le pays vers ses défis les plus importants: les réformes et la libération.
 
Hariri a été humilié par la rapidité d'action de l'opposition et c'est en tant qu'ancien premier ministre qu'il s'est entretenu avec Obama aujourd'hui et qu'il s'entretiendra bientôt avec Sarkozy.
Hariri est aussi critiqué pour avoir passé plus de 200 des 400 jours de pouvoir à l'extérieur du pays (c'est 3 à 4 fois plus que le président dont c'est le rôle d'entretenir les relations diplomatiques et internationales), démontrant si besoin en était sa dépendance aux puissances externes.

mood
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Posté le 13-01-2011 à 01:33:26  profilanswer
 

n°25197817
fatah
Posté le 13-01-2011 à 23:09:46  profilanswer
 

Libancratie a écrit :


Bref, si dans les médias, on essaiera de vous opposer chiites et sunnites à travers l'opposition Hariri-Hezbollah... gardez bien en tête que la situation est bien plus complexe qu'elle ne vous l'est/sera présentée.


 
En effet, parce que les médias français (l'express en l’occurrence ici) c'est plutôt ça :  
 

Citation :

De nouveau sans gouvernement! Le Liban a beau jouir d'une longue expérience en matière de désordres politiques, la défection du camp du Hezbollah porte un enième coup dur au pays du cèdre et menace le fragile équilibre qui avait permis d'éviter le clash entre factions et communautés depuis fin 2009. La dispute repose en effet sur un point clé qui conditionne tout l'équilibre intérieur libanais: l'enquête sur le meurtre de Rafic Hariri, ancien premier ministre (donc sunnite, selon la Constitution) sauvagement assasiné lors d'un attentat à la bombe d'une proportion inhabituelle. 11 ministres du Hezbollah et de ses alliés ont subitement quitté leur portefeuille pour prendre les devants face à l'acte d'accusation du Tribunal Spécial pour le Liban, attendu pour la fin du mois de janvier 2011, qui s'annonce effectivement accablant pour le Hezbollah. La justice et la clarté leur étant insupportables, les stratèges du Hezbollah ont tôt fait d'invoquer un complot ourdi par les Etats-Unis et Israël.  
Derrière cette manoeuvre politique, hélas prévisible et redoutée, l'homme de dialogue et de conscience qu'est le premier ministre sortant - Saad Hariri, fils de Rafic - perd son poste et voit s'effondrer son rôle de conciliateur. C'est moins un échec personnel qu'une défaite nationale: le Hezbollah représente en effet un Etat dans l'Etat libanais, cultive avec arrogance son mépris pour la loi collective, dispose d'un droit de veto au niveau du pouvoir exécutif ( en vertu des accords de Doha de mai 2008) et offre à l'Iran d'Ahmadinejad une rampe de lancement pour ses attaques contre Israël et l'Occident. Bref, un véritable émirat chiite installé en plein coeur du Liban qui bloque l'accès à la souveraineté nationale.  
Libéré, en 2005, de 30 ans de présence syrienne, le Liban aurait pu enfin imaginer une voie, laborieuse mais fertile, vers la reconquête de sa pleine indépendance. Il est désormais face à une partie de lui-même.. mais aussi face à tant d'intervenants extérieurs qui, décidément, ne le laissent pas vivre en paix.  


 
:d


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°25201787
Profil sup​primé
Posté le 14-01-2011 à 12:11:23  answer
 

[:ula]
 
 

Citation :

Les choses les plus folles attribuées au MossadLe Mossad serait-il victime de sa réputation? Au Moyen-Orient, l'agence de renseignement israélienne alimente les rumeurs les plus fantaisistes.
 
De Munich à l’assassinat de Mabhouh, l’agence de renseignement israélienne a mené à bien quelques opérations franchement délicates en son temps. Mais dernièrement, les médias et les politiciens du Moyen-Orient ont laissé leur imagination s’emporter afin d'échafauder des scénarios plutôt fantasques.
 
Le protocole des vautours de Sion
Pays: Arabie saoudite
 
Le complot: les scientifiques israéliens dressent des vautours à espionner les pays arabes.
 
Les preuves: Début janvier, près de la ville rurale d’Hayel, les forces de sécurité d’Arabie Saoudite ont capturé un vautour vivant portant un bracelet marqué «université de Tel Aviv». Les scientifiques israéliens affirment que l’oiseau appartenait à une étude sur les migrations, mais les habitants ont confié aux médias qu’il faisait plus probablement partie d’un «complot sioniste». Sur les sites Internet saoudiens, la théorie du dressage d’oiseaux-espions israéliens s’est enflammée.
 
Les chercheurs de l’université de Tel Aviv affirment que plusieurs vautours ainsi marqués ont atteint l’Arabie Saoudite depuis le début de l’étude. La plupart sont probablement morts, mais l’un d’entre eux est encore quelque part dans le pays—sans nul doute en train de rassembler des renseignements vitaux pour le compte de l’entité sioniste—et pour l’instant, «R65», celui qui a été capturé, n’a montré aucune velléité de dénoncer son camarade.
 
Les dents de Jérusalem
Pays: Égypte
 
Le complot: Le Mossad lâche des requins dans la mer Rouge pour nuire à l’industrie touristique égyptienne.
 
Les preuves: Depuis 1975 et Les dents de la mer du cinéaste notoirement sioniste Steven Spielberg, rien n’est plus efficace pour ruiner une saison touristique qu’un requin en liberté. C’est exactement ce qui s’est produit cet hiver quand cinq baigneurs ont été attaqués (dont un mortellement) par un requin sur la côte égyptienne de la mer Rouge près de Sharm El Sheik, une destination très touristique.
 
Comme si cela ne suffisait pas, d’aucuns ont avancé qu’il ne s’agissait peut-être pas d’un requin ordinaire. Dans le programme télévisé populaire Egypt Today, un expert identifié comme «le capitaine Mustafa Ismail, célèbre plongeur de Sharm el-Sheikh»,  a prétendu que la côte égyptienne n’était pas un habitat naturel des requins des océans, et que quelqu’un avait dû les introduire dans ces eaux. Ismail a expliqué qu’un de ses amis plongeurs de la ville balnéaire israélienne d’Eilat avait récemment trouvé un petit requin avec un GPS sur le dos, ce qui prouvait qu’il avait été envoyé pour infiltrer la côte égyptienne.
 
Le gouverneur de la péninsule égyptienne du Sinaï a mis de l’huile sur le feu en affirmant: «Ce qui a été dit sur la possibilité que le Mossad ait lâché le requin tueur dans la mer pour frapper le tourisme en Égypte n’est pas hors de question. Mais il faudra du temps pour le confirmer».
Cependant, les biologistes marins égyptiens ont écarté ces théories, et ont qualifié de «triste» le fait que la télévision d’État ait contribué à diffuser la théorie du complot. Pour ce qui est du requin lui-même, un autre communiqué de presse (douteux) suggère qu’il a été tué par un touriste serbe saoul qui lui aurait atterri sur la tête après avoir sauté dans l’eau depuis un plongeoir.
 
Le heavy métal des Maccabées
Pays: Turquie
 
Le complot: Le Mossad a organisé une soirée métal avec des Allemands adeptes du shock-rock pour embarrasser les Turcs.
 
Les preuves: Le festival Sonisphere 2010 à Istanbul a été un véritable paradis pour les métalleux, avec des performances de groupes comme Metallica, Slayer, Megadeth, Anthrax et Rammstein. Hélas, le sponsoring et le timing du festival a transformé ce qui n’aurait dû être qu’une innocente occasion de s’adonner aux power chords et autres vociférations musicales en bombe diplomatique.
 
Le concert s’est déroulé le même mois que le raid sur la flottille de Gaza, qui a coûté la vie à neuf activistes turcs. En outre, il était organisé par Purple Concerts, entreprise basée en Allemagne et gérée par des Israéliens. Un article du quotidien turc Vakit y a vu la main du Mossad, et s’est indigné que le concert «veuille se moquer de nos citoyens qui ont perdu la vie par la faute du gouvernement israélien».
 
Cet article était tout particulièrement remonté contre le fait que de l’alcool ait été servi pendant le festival, et contre la présence du groupe allemand Rammstein, qui, à en croire le journal, «encourage la violence, le masochisme, l’homosexualité et autres perversions» (car chacun sait que rien n’évoque davantage un complot sioniste que des Allemands hurlant devant la foule). Et peu importe si la tournée Sonisphere a déclenché les mêmes perversions dans dix autres pays en 2010.
 
Le réseau social (d’espions)
Pays: Iran
 
Le complot: Mark Zuckerberg, le fondateur de Facebook, à la solde des agences de renseignement occidentales, transmet des informations aux gouvernements américain et israélien et complote dans le but de déstabiliser la République Islamique.
 
Les preuves: Si l’on en croit le récent film hollywoodien The Social Network, c’est la frustration d’une rupture amoureuse qui a incité Zuckerberg, alors étudiant, à créer Facebook. Mais selon un extrait de la télévision iranienne qui s’est répandu comme une traînée de poudre sur le Net en novembre, ses motivations étaient bien plus malveillantes. Les producteurs ont bien fait leur boulot. Ils notent: «Selon un rapport du site Internet brainz.org, qui appartient au gouvernement américain, à l’origine, Zuckerberg est juif».
 
La vidéo explique que le vrai objectif de Facebook est de «trouver des gens susceptibles de s’engager dans des opérations spéciales pour les agences de renseignement occidentales». Un article photoshoppé et inexistant du journal britannique The Independent est également cité, selon lequel «Facebook est un site Internet d’espionnage israélien dont le devoir est d’atirer (sic) des espions en faveur d’Israël et des États-Unis».
 
Étant donné l’attention dont a fait l’objet le rôle de Facebook lors des manifestations autour des élections iraniennes de 2009, rien de surprenant que Zuckerberg ait attiré les foudres d’adeptes de la théorie du complot de Téhéran. Mais Zuckerberg est aussi depuis peu dans le collimateur d’un procureur du Pakistan, qui a ouvert une enquête pour blasphème contre lui, l’accusant d’avoir permis à des images du prophète Mahomet d’être postées sur Facebook. Le site a été brièvement bloqué dans le pays. Les images incriminées sont toujours sur le site.  
 
Le slip piégé de l’agent d’Israël
Pays: Iran
 
Le complot: Les agents du Mossad, en coopération avec les services de renseignement indiens, ont organisé la tentative d’attentat aérien d’Umar Farouk Abdulmutallab le jour de noël 2009.
 
Les preuves: Selon un rapport de Press TV, média iranien d’État, une compagnie de sécurité israélienne s’est arrangée pour qu’Abdulmutallab embarque sans passeport à bord d’un avion à Amsterdam. Un «homme indien» aurait de toute évidence joué un rôle crucial dans l’organisation du passage d’Abdulmutallab, ce qui n’a rien de surprenant puisque «Israël et l’Inde sont des partenaires commerciaux très proches, surtout par leurs contrats militaires». Une fois à bord de l’avion, selon le même récit, un autre passager aurait passé tout le vol à filmer Abdulmutallab, même après qu’il a tenté de faire exploser la bombe cachée dans ses sous-vêtements.
 
Le rapport, qui cite l’agence de presse Mathaba, postule aussi que le pays natal d’Abdulmutallab, le Nigeria, est «contrôlé clandestinement par l’armée israélienne et le Mossad» et cite l’éminent «analyste militaire et spécialiste de la contre-insurrection Gordon Duff» (qui pense aussi que WikiLeaks est un complot israélien), selon lequel à l’exception des «faux espions» libérés de Guantánamo par l’ancien président George W. Bush, il n’existe au Yémen, où le candidat-terroriste aurait été formé, aucun membre d’al Qaeda.
 
Pourquoi formenter un tel complot? L’article suggère que l’objectif était de susciter un «traumatisme orwellien et de faire du Yémen, ainsi que du continent africain, la nouvelle cible de la soi-disant «guerre contre le terrorisme» des États-Unis». Mais pourquoi Israël et l’Inde voudraient-ils concentrer l’attention des États-Unis sur le Yémen et le Nigeria plutôt que sur les Palestiniens et le Pakistan? Cela reste à éclaircir.


 
Source
 
 

n°25202088
arthas77
Posté le 14-01-2011 à 12:39:52  profilanswer
 

Les espions sionistes sont vraiment très forts !  [:lapattefolle]

n°25202411
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 14-01-2011 à 13:20:10  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Les espions sionistes sont vraiment très forts !  [:lapattefolle]


ils entrainent des chiens, des requins, des vautours etc
c'est plus le Mossad c'est la SPA  :o


---------------
“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
n°25202552
bernardo56
Posté le 14-01-2011 à 13:34:11  profilanswer
 

Rooh putain ya du lourd Dworkin  :D  
 
Raaah les vautours  :love:  Et le concert de metal comme couverture lol !  
 
Par contre pour ce qui est de l'afrique, ya pas que du faux (pas sur Israel qui dirigerait le Nigeria hein) mais plus sur l'interet Americain, Israelien ou francais par rapport au devellopement de l'Islamisme sur ce continent. Quand on voit le soutien des US a la creation du Sud soudan ou encore l'interet US pour la Cote d'Ivoire, On sent bien qu'il ya une volonte de contenir le devellopement de l'Islam sur le continent africain (ou du moins de le controller et ne pas laisser des populations pauvres aux mains de groupes "mal intentionnes" ). Le soutien des politiques francais au regime tunisien est aussi a voir par la perspective parano islamiste des occidentaux. Enfin c'est mon avis.

n°25211569
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 15-01-2011 à 02:05:36  profilanswer
 

Le soutien des Français au régime tunisien (comme aux autres dictatures africaines) est surtout dû aux intérêts économiques français dans le coin, à mon avis. Tant que le dictateur ne s'est pas fait éjecter, lui déplaire est tout-à-fait contre-productif. En plus la Tunisie n'est pas en proie à un islamise très virulent, me semble-t-il.

n°25216608
Libancrati​e
Posté le 15-01-2011 à 20:54:33  profilanswer
 

Quelques news du Liban après la chute du gouvernement Hariri.
 
Le pays est en tout cas sur la bonne voie et pour la première fois depuis 20 ans, on entrevoit d'autres noms que Hariri au poste de premier ministre. A vrai dire, les humiliations s'enchainent depuis ce mythique 12 janvier.
 
Saad Hariri a été humilié une première fois lorsque son gouvernement a chuté alors qu'il était en visite officielle à Washington.
Aujourd'hui, coup sur coup, Walid Joumblatt a renoué avec la Syrie où il n'avait plus mis les pieds depuis 6 ans. Ce soir, le général Michel Aoun a déclaré que Saad Hariri n'aura ni le soutien de l'opposition, ni celui de Joumblatt... et last but not least, la télévision New TV (la moins politisée du pays) a publié des enregistrements audios authentifiés de réunions entre Saad Hariri avec Mohammad Zouheir al-Siddiq (un des faux témoins), Wissam el Hassan (chef des SR libanais qui avait succédé à l'un des 4 généraux emprisonnés à cause des faux témoins) et Gerhard Lehman (bras droit de Mehlis, le premier juge de l'ONU).
Ce soir, New TV n'a publié que la première partie des enregistrements audios. Demain viendra la suite.
 
Hariri va devoir s'expliquer. L'ONU aussi...
 
Perso, je me doutais bien que l'affaire Hariri était une mise en scène internationale. Mais ces révélations font l'effet d'une bombe au Liban!
Le tout est de savoir comment la communauté internationale va réagir à la révélation de sa honteuse mise en scène. Comment va-t-elle encore justifier son entêtement à accuser le Hezbollah?

n°25217395
etranger
Posté le 15-01-2011 à 22:33:39  profilanswer
 

Au moins il est marrant le type  :o  

n°25220368
arthas77
Posté le 16-01-2011 à 10:54:53  profilanswer
 

Tous les médias parlent de la Tunisie.

Spoiler :

En cours d'autorisation, il prévoit la construction de 1.400 logements en Cisjordanie occupée, rapporte la radio militaire israélienne.


 [:boy a:2]

n°25220414
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2011 à 11:10:10  answer
 

arthas77 a écrit :

Tous les médias parlent de la Tunisie.

Spoiler :

En cours d'autorisation, il prévoit la construction de 1.400 logements en Cisjordanie occupée, rapporte la radio militaire israélienne.


 [:boy a:2]


 
Ouep, un grand projet immobilier pour un peu plus de 1400 appartements dans le quartier de Gilo (Sud-Est de Jerusalem, en face de Betlehem) devrait recevoir l'aval du ministere de l'urbanisme dimanche prochain.
 
Sinon une loi dont on ne sentira reellement les effets que dans quelques annees, mais qui pourrait bien provoquer une veritable revolution en contribuant de maniere significative a l'integration des Haredim dans la societe israelienne :
 

Citation :

Les Haredim à l'aube de grands changements en Israël?
 
La communauté juive ultra-orthodoxe pourrait connaître une évolution spectaculaire en Israël. Minorité religieuse et autarcique, les "Haredim" font plus d'enfants que la moyenne et pourraient ainsi gagner en influence. Parallèlement, leur attitude commence à changer: ils sont plus nombreux qu'avant à servir dans l'armée et à travailler.  
 
Selon un rapport de l'université de Haïfa paru en novembre, 30% des nouveau-nés juifs en Israël sont aujourd'hui haredim. La proportion des juifs ultra-orthodoxes dans la population devrait passer de 9% actuellement à 15% en 2025, selon des prévisions du gouvernement.
 
Il n'est pas rare de voir des familles avec dix enfants chez les Haredim ("Craignant-Dieu" en hébreu). "Nous ne voyons pas encore le plein effet de la croissance des ultra-orthodoxes", souligne le rapport de l'université d'Haïfa. "Il se fera sentir lorsque la jeune génération atteindra l'âge du service militaire et de travailler."
 
Les relations entre les Haredim et les autres Israéliens n'ont jamais été simples. Les ultra-orthodoxes sont souvent accusés de préférer les études religieuses au travail, et de rejeter la société moderne tout en vivant à ses crochets.
 
"Les Haredim ont créé un Etat à l'intérieur de l'Etat et sont en conflit depuis longtemps avec l'Etat d'Israël", explique l'animateur radio Kobi Arieli, membre de la frange libérale des Haredim. "Il n'y a aucune chance que cette situation continue."
 
Les Haredim sont 700.000 en Israël, dont 60% vivent sous le seuil de pauvreté. Environ la moitié des adultes ne travaillent pas. De nombreux hommes étudient la Torah à plein temps, bénéficiant d'aides du gouvernement, certes modestes, mais qui irritent la majorité laïque.
 
Le quotidien financier "The Marker" a estimé cette semaine que l'avenir d'Israël pourrait être "menacé" si le nombre des Haredim au travail n'augmentait pas. Mais la question peut-être la plus sensible concerne la conscription militaire. Quelque 50.000 ultra-orthodoxes qui étudient la Torah à plein temps en sont exemptés, une dérogation assortie d'une interdiction de travailler. Cette disposition est particulière à Israël. A l'étranger, les juifs ultra-orthodoxes travaillent et leur communauté subvient à ses besoins.
 
La semaine dernière, le chef de Tsahal, le général Gabi Ashkenazi, a vivement critiqué les Israéliens qui ne servent pas dans l'armée, estimant qu'ils devraient avoir "honte". Ce sentiment est largement partagé en Israël, mais l'influence politique des Haredim leur a permis de contrecarrer jusqu'ici les tentatives pour réduire les exemptions militaires et les aides, ainsi que les efforts pour forcer les écoles ultra-orthodoxes à enseigner des matières de base comme l'anglais, les mathématiques et les sciences.
 
Les Haredim tendent à rejeter la société laïque, jugée moralement corrompue, et à privilégier l'étude du judaïsme, la modestie et la charité. Ils vivent principalement entre eux, dans des quartiers séparés, possèdent leurs propres écoles et ont peu d'interactions avec le reste de la société.
 
La communauté ultra-orthodoxe n'est toutefois pas monolithique, et des signes d'évolution sont perceptibles, souligne Sergio DellaPergola, démographe à l'université hébraïque de Jérusalem. Le nombre d'Haredim servant dans l'armée ou effectuant leur service militaire a progressé, passant de presque zéro il y a dix ans à plusieurs milliers aujourd'hui.
 
L'armée a mis en place des programmes sur mesure pour les ultra-orthodoxes, permettant aux hommes haredim de servir dans un environnement uniquement masculin et de se nourrir de produits conformes aux règles alimentaires les plus strictes du judaïsme.
 
En une décennie, le nombre d'Haredim dans les programmes de formation professionnelle est de son côté passé de quelques centaines à 6.500, selon "The Marker". Et le nombre d'hommes ultra-orthodoxes ayant un emploi a augmenté de 8% en huit ans.
 
Ces chiffres préfigurent de grands changements, selon M. Arieli, qui assure que de nombreux jeunes haredim ne veulent pas vivre dans l'isolement et la pauvreté. "Cela se fera progressivement", dit-il. "D'année en année, de plus en plus de jeunes haredim vont rejoindre l'armée et travailler. C'est ce qui se passe déjà, et cela va tout changer."


 
Source

n°25221643
Libancrati​e
Posté le 16-01-2011 à 14:04:29  profilanswer
 

Les changements continuent à faire leur effet boule de neige au Liban.
 
Le patriarche maronite Mar Nasrallah Boutros Sfeir, poste religieux chrétien le plus influent du pays, vient d'officialiser sa démission.
Elle était réclamée depuis longtemps par une majorité de chrétiens, surtout après son flop des élections de 2009. Il avait à l'époque ordonné aux maronites de voter contre le général Michel Aoun aux dernières élections législatives... requête à laquelle les fidèles n'ont pas obéi, lui sonnant leur mécontentement vis-à-vis de sa politique de soutien à Hariri et Geagea. A vrai dire, ca fait depuis 1990 que les chrétiens ne le supportent plus. A ce moment il avait comploté avec le régime syrien pour faire échec à la résistance des dernières régions libres contre l'occupation syrienne.
Désormais, les regards sont tournés vers le choix de son successeur qui aura la lourde tache de redorer le blason du patriarcat maronite.
 
Ce soir, Hassan Nasrallah fera un discours dans lequel il donnera son analyse de la situation politique dans le pays. J'espère juste qu'il ne tendra plus la main à Hariri. On a déjà perdu trop de temps avec cette politique de consensus.
Ce soir aussi, sera révélée la 2ème partie de l'enregistrement audio qui a fait scandale hier sur la rencontre Hariri-Siddiq.
 
Du neuf en perspective... Les choses bougent dans la région. La Tunisie a coiffé tout le monde en se débarrassant en premier de son dictateur. Puisse en être de même bientôt au Liban avec Hariri, histoire qu'il rejoigne Ben Ali dans ce qui reste quand-même son pays d'origine... l'Arabie Saoudite.

n°25221669
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2011 à 14:08:25  answer
 

En Egypte et en Syrie aussi, on doit commencer a mouiller son slip apres ce qui vient de se passer en Tunisie [:aulas]

n°25221696
mikha31
SOON BROKE
Posté le 16-01-2011 à 14:13:09  profilanswer
 

Citation :


Des pressions américaines sur Sleimane et Joumblatt pour ne pas nommer un PM de l’opposition
 
15-01-2011 An Nahar
 
"La nomination d'une personnalité politique du camp du 8 mars pour former le nouveau gouvernement portera atteinte aux plans d'aides américaines économiques et militaires accordées au Liban et ruinera le partenariat politique entre les deux pays" indiquent des sources américaines au quotidien Annahar.
 
"Ce message est adressé en premier lieu au Chef de l'Etat, Michel Sleimane, puis aux politiques libanais à leur tête le chef du bloc parlementaire "Rencontre Démocratique", le député Walid Jumblatt, vu son rôle important dans tout plan qui vise à renverser l'équation parlementaire" ajoutent ces sources.
 
 


---------------
Are we human or are we (dance)
n°25222036
vrossi1
Posté le 16-01-2011 à 14:58:44  profilanswer
 


 
 
Egypte peut être, par contre j'ai lu une très bonne contribution illustrant les incompatibilités avec la Syrie:
 

Citation :


The dramatic news of a popular uprising in Tunisia has stirred up excitement and anxiety in Syria. See the last part of the comment section of the last post, where Syrians debate whether it could happen in Syria. This is what I wrote to one journalist:
 
There are many reasons that Syria is not like Tunisia.
 
1. Most important to revolution and regime collapse is division within the elite. If the elite splits and begins fighting among itself, the state can collapse. We saw this in Russia, where the most important part of the elite got tired of communism and wanted perestroika.
 
In Iran, the elite was divided but disagreements were limited and opposition leaders wanted an Islamic Republic and were not willing to take down the state or get killed to force change. The military was willing to shoot at the people.
 
In Tunisia Ben Ali fled. He was unwilling to order a bloody crackdown. This is key. Perhaps the military was unwilling to take his orders? The elite abandoned the ruler.
 
2. Tunisia is a religiously homogeneous country unlike Syria. In Syria, because the military elite is dominated by the Alawite minority, it is unlikely to split. Members of the Syrian elite will look at what happened to the Sunnis of Iraq or the Christians of Iraq and close ranks. The sad history of sectarian violence in the Mashriq, or Eastern Arab World, acts to enforce elite solidarity. Members of Syria’s Sunni elite are also unlikely to abandon the Assad regime. They are chastened by the sectarian fighting that followed regime collapse in Lebanon, Iraq and Palestine. The wealthy Sunni elite does not want civil war. The fear of civil war based on religious affiliation is the greatest legitimizer or bulwark of authoritarianism in Syria.
 
These are the top two reasons.
 
Syria is unlikely to follow along the path of Tunisia toward popular revolution. The Syrian intelligence and military forces will shoot and stand by the president. The people have been chastened by watching the years of sectarian agony that the people of Lebanon and Iraq have suffered due to state collapse.
 
This said, if Tunisia can right itself politically and avoid prolonged chaos and repressive military rule, it will undoubtedly become a great exemplar and point of hope for all Arabs. Nothing undermines hope more than failure. So far, the Arab world has failed to produce a model of democratic success. If Tunisia turns into a successful model of Democracy, it will embolden the forces of change and opposition parties throughout the Middle East.


 
http://www.joshualandis.com/blog/

n°25222040
Libancrati​e
Posté le 16-01-2011 à 14:59:12  profilanswer
 

mikha31 a écrit :

Citation :


Des pressions américaines sur Sleimane et Joumblatt pour ne pas nommer un PM de l’opposition
 
15-01-2011 An Nahar
 
"La nomination d'une personnalité politique du camp du 8 mars pour former le nouveau gouvernement portera atteinte aux plans d'aides américaines économiques et militaires accordées au Liban et ruinera le partenariat politique entre les deux pays" indiquent des sources américaines au quotidien Annahar.
 
"Ce message est adressé en premier lieu au Chef de l'Etat, Michel Sleimane, puis aux politiques libanais à leur tête le chef du bloc parlementaire "Rencontre Démocratique", le député Walid Jumblatt, vu son rôle important dans tout plan qui vise à renverser l'équation parlementaire" ajoutent ces sources.
 
 



 
L'ambassadrice américaine est aussi allée rendre visite au député catholique de Zahlé pour que son bloc décomposé vote Hariri. C'est une poule mouillée, probablement qu'il succombera à la pression.
Quant à Joumblatt, il joue un petit jeu avec Nabih Berri pour négocier le retour de Hariri. Mon Dieu, on n'en finira jamais de la corruption dans ce pays.

n°25222208
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 16-01-2011 à 15:18:17  profilanswer
 


 
 
Comme Vrossi, malgré les vagues d'arrestations répétitives d'opposants,  je ne crois pas à un soulèvement très proche de la Syrie...du fait du TSL et des pressions étrangères, de l'exemple irakien, et que Bachar el Hassan Assad ne passe pas pour un vendu comme Moubarak vis à vis du danger israélien.
 
D'autre part les militaires sont très étroitement impliqués dans la corruption.
 
 
Israel connaitra peut etre plus tot des mouvements de protestation contre la corruption endémique de ses politiques et hommes d'affaire que la Syrie  [:hahaguy]
 
Edit : ortho, tx "etranger".

Message cité 2 fois
Message édité par Serpico7 le 16-01-2011 à 16:05:31
n°25222307
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2011 à 15:29:31  answer
 

vrossi1 a écrit :


 
 
Egypte peut être, par contre j'ai lu une très bonne contribution illustrant les incompatibilités avec la Syrie:
 

Citation :


The dramatic news of a popular uprising in Tunisia has stirred up excitement and anxiety in Syria. See the last part of the comment section of the last post, where Syrians debate whether it could happen in Syria. This is what I wrote to one journalist:
 
There are many reasons that Syria is not like Tunisia.
 
1. Most important to revolution and regime collapse is division within the elite. If the elite splits and begins fighting among itself, the state can collapse. We saw this in Russia, where the most important part of the elite got tired of communism and wanted perestroika.
 
In Iran, the elite was divided but disagreements were limited and opposition leaders wanted an Islamic Republic and were not willing to take down the state or get killed to force change. The military was willing to shoot at the people.
 
In Tunisia Ben Ali fled. He was unwilling to order a bloody crackdown. This is key. Perhaps the military was unwilling to take his orders? The elite abandoned the ruler.
 
2. Tunisia is a religiously homogeneous country unlike Syria. In Syria, because the military elite is dominated by the Alawite minority, it is unlikely to split. Members of the Syrian elite will look at what happened to the Sunnis of Iraq or the Christians of Iraq and close ranks. The sad history of sectarian violence in the Mashriq, or Eastern Arab World, acts to enforce elite solidarity. Members of Syria’s Sunni elite are also unlikely to abandon the Assad regime. They are chastened by the sectarian fighting that followed regime collapse in Lebanon, Iraq and Palestine. The wealthy Sunni elite does not want civil war. The fear of civil war based on religious affiliation is the greatest legitimizer or bulwark of authoritarianism in Syria.
 
These are the top two reasons.
 
Syria is unlikely to follow along the path of Tunisia toward popular revolution. The Syrian intelligence and military forces will shoot and stand by the president. The people have been chastened by watching the years of sectarian agony that the people of Lebanon and Iraq have suffered due to state collapse.
 
This said, if Tunisia can right itself politically and avoid prolonged chaos and repressive military rule, it will undoubtedly become a great exemplar and point of hope for all Arabs. Nothing undermines hope more than failure. So far, the Arab world has failed to produce a model of democratic success. If Tunisia turns into a successful model of Democracy, it will embolden the forces of change and opposition parties throughout the Middle East.


 
http://www.joshualandis.com/blog/


 
Interessant, mais alors dans le cas de l'Egypte, ca voudrait dire que l'armee ne soutiendrait pas Moubarak ?

n°25222320
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2011 à 15:31:05  answer
 

Serpico7 a écrit :


 
Israel connaitra peut etre plus tot des mouvements de protestation contre la corruption endémique de ses politiques et hommes d'affaire que la Syrie  [:hahaguy]


 
Si un truc pareil n'est pas arrive pendant le mandat d'olmert qui detient le record absolu en matiere de cumul de saloperies en tous genres, je crois pas que ca arrivera de sitot [:ddr555]

n°25222405
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 16-01-2011 à 15:39:01  profilanswer
 


 
Il y aurait pourtant besoin d'un sacré coup de serpillère...surtout si ça touche l'armée. (entre vol d'armes en interne et trafic et surement le record de mandats d'arret internationaux, + tous les scandales très "orientaux" dans le pays)

n°25222511
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2011 à 15:52:40  answer
 

Serpico7 a écrit :


 
Il y aurait pourtant besoin d'un sacré coup de serpillère...surtout si ça touche l'armée. (entre vol d'armes en interne et trafic et surement le record de mandats d'arret internationaux, + tous les scandales très "orientaux" dans le pays)


 
Les mandats d'arret internationaux n'ont absolument rien a voir avec la corruption dementielle qui gangrene la classe politique israelienne, et sont souvent politiques, obtenus sous la pression de groupes non-gouvernementaux [:spamafote]
 (qui embarassent d'ailleurs plus qu'autre chose les gouvernements des pays qui les emettent, et qui finalement sont annules ou ignores)
   
En revanche, il est indeniable que la classe politique israelienne aurait grand besoin d'un nettoyage en profondeur, c'est evident. Ceci dit, on a deja fait du progres, a part Lieberman qui est vaguement implique dans une histoire de trafic d'influence, aucun ministre du gouvernement, ni le premier ministre ne sont impliques dans aucune affaire, contrairement au gouvernement precedent ou on avait battu tous les records [:ocube] Avec un premier ministre qui a lui seul avait reussi l'exploit de cumuler pas moins de 8 affaires de corruption, detournement de fonds ou trafic d'influence [:vis comica] Sans oublier evidemment un ancien president de l'etat condamne pour viol, c'est quand meme le top de la grande classe, faut admettre.
 
Maintenant justement faut voir aussi que l'ancien president en question, il avait ete immediatement demis de ces fonctions, et tout ancien president qu'il est, la justice israelienne lui a inflige le maximum prevu par la loi, et tous les juristes s'accordent a dire qu'un recours devant la Cour Supreme ne le sauverait meme pas. C'est quelque part relativement positif sur la sante du systeme judiciaire israelien.

n°25222567
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 16-01-2011 à 16:00:23  profilanswer
 

Pour les mandats internationaux je pensais aux trafiquants d'armes, mais bon, les assassinats et mandats pour non respect des regles internationales sont également une forme de corruption, la population palestinienne reste sous l'emprise et donc leurs droits sous responsabilité israélienne également.
 
Quant à Netanyahu et Sharon, ils ont bien zig zagués entre les doigts de la justice mais ils sont loin d'etre cleans.

n°25222575
etranger
Posté le 16-01-2011 à 16:01:33  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
 
Comme Vrossi, malgré les vagues d'arrestations répétitives d'opposants,  je ne crois pas à un soulèvement très proche de la Syrie...du fait du TSL et des pressions étrangères, de l'exemple irakien, et que Bachar el Hassan Assad ne passe pas pour un vendu comme Moubarak vis à vis du danger israélien.
 
D'autre part les militaires sont très étroitement impliqués dans la corruption.
 
 
Israel connaitra peut etre plus tot des mouvements de protestation contre la corruption endémique de ses politiques et hommes d'affaire que la Syrie  [:hahaguy]


 
au cas ou un syriens traînerait dans les parages  [:gordon shumway]

Message cité 1 fois
Message édité par etranger le 16-01-2011 à 16:03:24
n°25222591
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 16-01-2011 à 16:03:51  profilanswer
 

etranger a écrit :


 
au cas ou un syriens traînerait dans les parages  [:gordon shumway]


 
OOOOps !  :sweat:  merci, je vais corriger.

n°25222632
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2011 à 16:10:07  answer
 

Serpico7 a écrit :

Pour les mandats internationaux je pensais aux trafiquants d'armes, mais bon, les assassinats et mandats pour non respect des regles internationales sont également une forme de corruption, la population palestinienne reste sous l'emprise et donc leurs droits sous responsabilité israélienne également.


 
La decision d'ignorer ouvertement des "resolutions" de l'onu, c'est un choix politique (largement sujet a debats, contestable, critiquable a l'envi), ca n'a pas grand chose a voir avec la corruption de la classe politique telle qu'on l'entend en regle generale. [:ocube] ou alors on peut mettre un peu tout et n'importe quoi dans le panier "corruption" :gratgrat:
 

Serpico7 a écrit :

Quant à Netanyahu et Sharon, ils ont bien zig zagués entre les doigts de la justice mais ils sont loin d'etre cleans.


 
Sharon je sais que ses 2 fils ont ete impliques dans divers trucs, l'un des 2 a meme fait de la taule il me semble. Mais a part ca, j'ai pas souvenir (je nie rien hein, c'est juste que y'a TELLEMENT de politiques israeliens mouilles dans des affaires merdiques, qu'a la fin meme moi je m'y perds un peu [:ddr555]), Netanyahou affectionne les manoeuvres de merde au sein du Likoud pour conserver son hegemonie sur le parti, ca c'est clair.

n°25222699
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 16-01-2011 à 16:20:05  profilanswer
 

C'est justement Netanyahu qui avait l'habitude de le charger pour affaires de corruption à l'époque du retrait de Gaza quand il voulait lui piquer la tete du Likoud.
 
Et pour Netanyahu et sa femme s'en sont sorti de justesse par "insuffisance d'évidences". :o

n°25222749
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2011 à 16:27:20  answer
 

Serpico7 a écrit :

C'est justement Netanyahu qui avait l'habitude de le charger pour affaires de corruption à l'époque du retrait de Gaza quand il voulait lui piquer la tete du Likoud.
 
Et pour Netanyahu et sa femme s'en sont sorti de justesse par "insuffisance d'évidences". :o


 
Ha oue tiens j'avais oublie les histoires a repetition de la femme de netanyahou [:massys]

n°25223271
Libancrati​e
Posté le 16-01-2011 à 17:44:34  profilanswer
 

Voilà, Saad Hariri vient d'avouer avoir eu des contacts avec le faux témoin Zouheir al Siddiq, et confirme le contenu du dernier enregistrement audio. Il le justifie par une demande de l'ONU... énorme!
 
Mais où est donc l'ONU et sa pseudo justice de tribunal?
 
Bien bas je pense...

n°25223289
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 16-01-2011 à 17:47:14  profilanswer
 

Libancratie >
sur les sites Iraniens je lis les accusations et les preuves sur le fait que ce soit Khamenei qui ait ordonné l'assassinat
vous lisez ce genre de news au Liban?

Message cité 1 fois
Message édité par esfahani le 16-01-2011 à 17:47:40

---------------
“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
n°25224563
Libancrati​e
Posté le 16-01-2011 à 19:56:50  profilanswer
 

esfahani a écrit :

Libancratie >
sur les sites Iraniens je lis les accusations et les preuves sur le fait que ce soit Khamenei qui ait ordonné l'assassinat
vous lisez ce genre de news au Liban?

 

Oui, les sites et la presse libanaise pro-américaine l'ont évoqué...

 

Au fait, tu y croirais toi?

Message cité 1 fois
Message édité par Libancratie le 16-01-2011 à 19:59:47
n°25224598
Libancrati​e
Posté le 16-01-2011 à 19:59:04  profilanswer
 

Hassan Nasrallah est entrain d'expliquer la crise libanaise et décrit la responsabilité de Hariri et de la diplomatie américaine dans l'échec des pourparlers pour une entente interne à la lumière des actes d'accusation du tribunal basées sur le faux.

n°25224750
Libancrati​e
Posté le 16-01-2011 à 20:13:40  profilanswer
 

Soulagement... Hassan Nasrallah vient de rassurer les chrétiens: Saadeddine Hariri ne sera pas nommé par l'opposition pour le poste de premier ministre.

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