Reprise du message précédent :

Il parlait du retrait de Gaza je pense...

 
ça reste des colonnies, c'est quoi ces conneries, ils viennent en masse et ça devrait leur donnée une quelconque légitimité ?    
 
moi ce que je comprends pas c'est pourquoi les terroristes ne visent pas plutot ces villes, plutot que les innocents qui restent dans Israel

 
je te parle du plan de Sharon

Ben si ça a été négocier dans les divers plans, ça se comprend dans ce cas qu'elle reste.

http://fr.news.yahoo.com/040419/85/3r4ge.html    

 
trés difficile de rentrer dans une colonie!

Merci, c'est bien à celle que je pensais. Mais je croyais qu'il y a avait aussi les noms. Tu en as pas une plus précise stp ?

 
Partant du principe qu'un million d'arabes vivent en Israel et jouissent des droits israeliens, on se dit que 50 000 juifs en Palestine euuuh, voila quoi    
 

 
Va savoir ...

 

 
cherchez dans google les gars hein!

 
nuance ce sera 50000 juifs en Israel pas en palestine puisque ces colonies vont etre annexée

 
je ne sais pas comment il compte regler le statut des ces 4 villes, mais ce qui est sur, c'est que ca va etre le bordel.

 
ouai, quand je vois tout ce beau merdier, ce nb immense de colonies, cette injustice, je me dis qu'on aurait plus vite fait de virer les palestiniens que les israéliens... quel beau pays, Israel, qui respecte ci bien les droits de l'homme en installant ces colonnies où bon lui semble, apres avoir réquisitionné les champs des palestiniens, après avoir détruit des maisons au bulldozer
 
vas y que je m'impose et que j'estime que c'est légitime parce qu'on est nombreux  

pas autant que Jérusalem...

 
oulah c'est pas si facile que ça hein, des juifs ayant habité en judée samarie ça a toujours été,ils sont pas venus d'un coup comme ça.

 
jerusalem y aura pas de bordel,c'est israelien, c'est clair!

 
Ca va etre donnant donnant les villages arbes d'israel contre les colonies

 
Ah mais de toutes facon, Jerusalem, c'est regle d'avance ... Le seul qui avait accepte de la partager c'etait Barak, et Arafat a refuse de signer. Maintenant plus aucun dirigeant n'acceptera de partager Jerusalem. Vu que la gauche n'est pas prete de revenir au pouvoir ...

 
depuis 50 ans d'injustice, je me demande si ce genre d'arrangement à une quelconque légitimité
de plus j'aimerais bien avoir des sources sur ces soit disant arrangements parce qu'avant de discuter de leur légitimité, faudrait déjà discuter de leurs existence
 
pour les roquettes j'avais vu, mais je parles de attentats suicides, je vois pas pourquoi ils les font pas seulement contre les colonnies
avec 20000 habitants, ça doit pas être facile à surveiller

 
est-ce qu'ils se rendent compte qu'en bouclant leur colonnie, ils envoient les terroristes se faire sauter dans des endroits plus accessible,  au milieu d'innocent

 
Au contraire ... c'est bien plus facile d'encadrer une ville de 20 000 personnes qu'une ville de 200 000 ...

 
Je crois qu'il parle des accords de geneves

 
c le gros problème c kler, les 2 parties sont inflexibles à ce sujet  

 
fallait pas faire la guerre à israel en 47 et autres, dans toutes guerres y a des risques,ils ont pris le risque de faire la guerre à israel, ils en ^paient les frais depuis!

 
Est-ce que les kamikazes se rendent compte qu'ils ne font que durcir lees gouvernements israeliens et l'opinion publique israelienne, rendant de facto la vie des palestiniens encore plus sombre ?

 
les arabes en israel respectent la loi israélienne non ?
est-ce que les juifs en palestine respectent la loi palestinienne ?
j'ai comme un doute là
pourquoi tu compares sans arret l'incomparable ?

Tu as une source pour les accords de Geneve citant explicitement les 4 colonies ?

 
QUi sont, quasi a la virgule pres, bases sur ceux de Taba.

un moment ils parlaient pas de passer Jerusalem sous statut international ? genre ville qui appartient à personne ?

 
il n'y a jamais eu dans l'histoire de l'humanité d'etat palestinien, ni de gvt palestinie,ça a été inventé de toute piéce.

 
En l'occurence, les palestiniens ont surtout fait les frais de la connerie des pays arabes autour : si la Jordanie, l'Irak, la Syrie, etc ... n'etaient pas entres en guerre contre Israel, les palestiniens auraient leur etat independant depuis belle lurette ...

 
  tu crois que les israeliens accepteraient ça?

 
J'ai dit que je ne savais pas quel statuts allaient avoir ces villes ... pourquoi est-ce que tu te sens systematiquement agresse par tout ce que je dis ?

et ben ! il leur reste 3-4 morceaux de terres quand même, ouaaah    
ah si, j'oubliais les quelques camps ... c'est ça leur avenir ? des camps et des réserves ? comme pour les indiens en amérique ? tout un programme, c'est beau la générosité  

 
ouais en 47 ...

J'ai trouvé ça:
Jérusalem sera divisée et les quartiers arabes de Jérusalem Est feront partie de l’Etat palestinien. Les quartiers juifs de Jérusalem Est et ses banlieues en Cisjordanie de Givat Zeev et Maale Adoumim, ainsi que la partie historique de bloc Etzion (mais non Efrat) feront partie d’Israël.  
 
http://www.medbridge.org/geneve.htm
 
Israel will annex several densely populated areas near the Green Line (such as Gush Etzion, Maale Adumim which will be connected to Jerusalem via a road that would be annexed as well, similar to the situation of Mount Scopus after the 1948 Arab-Israeli War).  
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Geneva_Accords
 
 
Y'a un autre nom pour Eli ?

la guerre de 1948-1949
 
remier conflit israélo-arabe, déclenché au lendemain de la déclaration d?indépendance de l?État juif, le 14 mai 1948. Le 15 mai, au matin, les armées de Transjordanie, d?Égypte* et de Syrie*, aidées de contingents libanais et irakiens, entrent en Palestine.
 
Les affrontements, en fait, ont débuté fin 1947 : au lendemain de l?adoption par l?Assemblée générale des Nations unies, le 29 novembre, du plan de partage* de la Palestine, c?est une véritable guerre qui s?engage entre Palestiniens* et Juifs. Du côté palestinien, on refuse le partage et donc la création d?un État juif. Du côté juif, si l?on accepte la décision de l?ONU, on espère cependant l? « améliorer » au profit d?Israël* qui pourrait occuper tout ou partie de l?État arabe, le reste revenant à la Transjordanie. C?est également l?objectif de Londres, qui mise sur le roi Abdallah pour maintenir sa propre influence sur la région - Londres a donc donné son feu vert à l?accord négocié sur cette base par Golda Meir avec lui.
 
Jusqu?en mars 1948, les combats tournent plutôt à l?avantage des Palestiniens et de leurs renforts de l?Armée arabe du secours : ils interrompent les voies de communication, encerclent des colonies juives et isolent de grandes villes, dont Jérusalem*. Mais, fin mars, alors que l?on compte déjà 2 000 morts, les forces juives, ravitaillées notamment par la Tchécoslovaquie, reprennent l?offensive. De véritables massacres se produisent, dont le plus célèbre ensanglante le petit village de Deir Yassine*, où les hommes de Menahem Begin* assassinent, le 9 avril 1948, 250 habitants, créant du même coup une panique qui gagna toute la communauté arabe de Palestine - un historien palestinien estimera plus tard le nombre de victimes à 110. La Haganah, l?organisation armée juive de l?époque, dégage la route de Jérusalem, et s?empare de Tibériade, Haïfa, Safed. Jaffa tombe le 12 mai, deux jours avant la proclamation de l?indépendance d?Israël*.
 
L?entrée en guerre des armées arabes manque de faire basculer le cours des combats. S?il se poursuit, entrecoupé de trêves, jusqu?au 6 janvier 1949, le choc tourne dès juillet à l?avantage d?Israël. Devenues « Forces de défense d?Israël » (Tsahal), les troupes juives bénéficient enfin d?un commandement unique, d?effectifs doublés grâce à une mobilisation exceptionnelle, et surtout d?armes lourdes en provenance notamment, grâce à un pont aérien, de la base tchèque de Zatec. C?est dire que l?URSS, favorable au plan de partage, et qui a reconnu Israël dès le 17 mai 1948, contribue à sa première grande victoire militaire. Seule compte alors, pour Moscou, l?éviction de la Grande-Bretagne* de toute la région.
 
Le calcul soviétique ne manque pas de finesse. Vaincu, humilié par cette défaite, le monde arabe est profondément déstabilisé. Et Londres fera d?autant plus les frais de cette crise que l?opinion croit que la Grande-Bretagne pousse à la guerre. La publication, depuis, d?archives britanniques a même permis d?apprendre l?existence, en février 1948, d?une réunion au cours de laquelle le ministre des Affaires étrangères britannique, Ernest Bevin, décida avec le Premier ministre jordanien d?utiliser la Légion arabe en vue d?assurer le contrôle hachémite sur la région assignée par l?ONU à l?État arabe. Avec la limitation du territoire de l?État juif et la mainmise britannique sur le Néguev, c?était l?objectif essentiel de Londres.
 
De fait, la Grande-Bretagne paiera cher la Nekba (catastrophe, en arabe). En Égypte, son homme, Nokrachi Pacha, est assassiné en décembre 1948 : le Wafd revient aux affaires en 1950, puis, le 23 juillet 1952, c?est la prise de pouvoir des « Officiers libres ». En Irak* également, les troubles se multiplient. La Syrie connaît coup d?État après coup d?État. Même la Transjordanie, qui a réussi à annexer la Cisjordanie pour former le « royaume de Jordanie* », n?est pas épargnée : Abdallah, le fils du chérif Hussein et le grand-père de l?actuel roi Hussein*, est assassiné, en 1951, dans la mosquée Al Aqsa de Jérusalem...
 
Mais, si les Britanniques pâtissent des résultats de la guerre, les premières victimes en sont les Palestiniens. Les accords d?armistice signés par Israël et ses différents adversaires, du 23 février au 20 juillet 1949, entérinent l?agrandissement d?un tiers de l?État juif tel que le plan de partage en avait défini les frontières. Il passe de 14 000 à près de 21 000 kilomètres carrés, obtenant notamment toute la Galilée, un couloir vers Jérusalem et le Néguev, jusqu?au port d?Eilat sur la mer Rouge. L?État arabe, lui, n?a pas vu le jour, Israël et la Transjordanie s?étant partagé la Cisjordanie*, tandis que Gaza* tombait sous la tutelle de l?Égypte. Mais surtout, 750 000 à 800 000 Palestiniens ont dû quitter leurs foyers.
 
Comme le montrent les travaux de historiens israéliens , cet exode fut le résultat d?une politique d?expulsion de la population palestinienne. Cette détermination se prolongera, à la fin de la guerre, par la destruction des villages arabes, ou l?implantation en leur sein de nouveaux immigrants juifs, ou bien encore la répartition de leurs terres entre les kibboutzim environnants. La loi sur les « propriétés abandonnées » officialisera ce dispositif. Quant aux réfugiés, les Nations unies, en avril 1950, en recenseront près d?un million en Jordanie, à Gaza, au Liban et en Syrie. L?ONU a certes proclamé, par sa résolution 194, en décembre 1948, leur « droit au retour »*, que les dirigeants israéliens n?entendent pourtant pas respecter : « Nous devons empêcher à tout prix leur retour », déclarait David Ben Gourion*, le Premier ministre, le 16 juin 1948...
 
Israël déjà en expansion, ses voisins arabes secoués, les Palestiniens condamnés à l?occupation ou à l?exil : le premier conflit israélo-arabe a créé toutes les conditions des suivants. Là se trouve l?origine du drame, qui, depuis, ensanglante le Proche-Orient.
 
 
au debut l'etat juif etait trés faible,ils pensaient qu'ils allaient les exterminer, par le courage et la force israel à gagner à 1 contre 100,faut pas venir pleurer aprés.

 
Nan

 
Et pourquoi pas ? Y'a aussi pas mal de lieux Saints pour les chrétiens, ou je me trompe ?

C'atait en 48. Et normalement elle a toujours ce statut officiellement.  
 
Sinon c Jersusalem ou Tel aviv la capitale d'Israel.

 
C'est Jerusalem. Mais tous les pays sauf 3 ont leur ambassade a Tel Aviv.