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Auteur Sujet :

Cesare Battisti - Edit le 4 Septembre

n°3563057
Phiph@ir
Posté le 26-08-2004 à 01:43:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

le cardinal a écrit :

Mais ça ne s'arrête jamais ??? La justice n'est pas la vengeance. La justice, c'est pour les victimes, pas pour les criminels. En 1968, l'amnistie de de Gaulle a prouvé que les idéaux de la République Française étaient plus forts et plus justes que ceux de l'OAS qui a disparu plus surement que si l'Etat français avait voulu continuer le combat. Nelson Mandela et Desmond Tutu en Afrique du Sud n'ont pas chercher à "punir" les promoteurs de l'Apartheid, mais à ce que la vérité soit dite pour rendre justice aux victimes.
Il faut bien à un moment que les ennemis d'hier arrivent à vivre ensemble !!! Avec vos raisonnements, le conflit israelo-palestinien ne cessera que lorsqu'un des deux peuples aura cesser d'exister !!!
Pour ma part, je me dis que si les autorités italiennes s'obstinent encore à vouloir emprisonner à vie un gars qui a cessé la lutte depuis plus de 10 ans, c'est que finalement, sa lutte n'était pas si infondée !!!


 
 [:benjiman]  humour  :o

mood
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Posté le 26-08-2004 à 01:43:30  profilanswer
 

n°3563079
Agent_Muld​er
La vérité est ailleurs
Posté le 26-08-2004 à 01:45:46  profilanswer
 

le cardinal a écrit :

Mais ça ne s'arrête jamais ??? La justice n'est pas la vengeance. La justice, c'est pour les victimes, pas pour les criminels. En 1968, l'amnistie de de Gaulle a prouvé que les idéaux de la République Française étaient plus forts et plus justes que ceux de l'OAS qui a disparu plus surement que si l'Etat français avait voulu continuer le combat. Nelson Mandela et Desmond Tutu en Afrique du Sud n'ont pas chercher à "punir" les promoteurs de l'Apartheid, mais à ce que la vérité soit dite pour rendre justice aux victimes.
Il faut bien à un moment que les ennemis d'hier arrivent à vivre ensemble !!! Avec vos raisonnements, le conflit israelo-palestinien ne cessera que lorsqu'un des deux peuples aura cesser d'exister !!!
Pour ma part, je me dis que si les autorités italiennes s'obstinent encore à vouloir emprisonner à vie un gars qui a cessé la lutte depuis plus de 10 ans, c'est que finalement, sa lutte n'était pas si infondée !!!


 
C'est vrai j'avais oublié que les avocats commis d'office c'était pour les victimes  :whistle:  :lol:


---------------
La preuve irréfutable qu'il existe de l'intelligence sur les autres planètes, c'est qu'ils n'ont JAMAIS cherché à entrer en contact avec nous.
n°3563151
Bobaflet
PC party !!
Posté le 26-08-2004 à 01:57:18  profilanswer
 

le cardinal a écrit :

Mais ça ne s'arrête jamais ??? La justice n'est pas la vengeance. La justice, c'est pour les victimes, pas pour les criminels. En 1968, l'amnistie de de Gaulle a prouvé que les idéaux de la République Française étaient plus forts et plus justes que ceux de l'OAS qui a disparu plus surement que si l'Etat français avait voulu continuer le combat. Nelson Mandela et Desmond Tutu en Afrique du Sud n'ont pas chercher à "punir" les promoteurs de l'Apartheid, mais à ce que la vérité soit dite pour rendre justice aux victimes.
Il faut bien à un moment que les ennemis d'hier arrivent à vivre ensemble !!! Avec vos raisonnements, le conflit israelo-palestinien ne cessera que lorsqu'un des deux peuples aura cesser d'exister !!!
Pour ma part, je me dis que si les autorités italiennes s'obstinent encore à vouloir emprisonner à vie un gars qui a cessé la lutte depuis plus de 10 ans, c'est que finalement, sa lutte n'était pas si infondée !!!


 
Deja de Gaulle les a amnisties parceque is n'ont reussis a rien lui faire !
 
Puis tu crois que c'est aussi simple, tu tues une personne INNOCENTE et apres 10ans ou 15, ou meme 20, tu dis bah je regrettes je me suis trompes j'ai faits une connerie allez on oublies tout ... et les Enfants de cette personne assasine qui ont grandis sans leur proche, tu imagines les Boucher tue, qui apres a nouris sa familles, ces enfants ?? :pfff:  
 
Que les Italiens le ratrapent er en taule et labas qui sait :o

n°3563159
le cardina​l
Allez en paix !
Posté le 26-08-2004 à 01:58:54  profilanswer
 

Agent_Mulder a écrit :

C'est vrai j'avais oublié que les avocats commis d'office c'était pour les victimes  :whistle:  :lol:


 
Bon, je vois qu'avec certains, il faut rester ras des paquerettes !!!
Je te parle de principes, pas de procédures ! En France, la vocation première de la Justice n'est pas de punir les coupables, c'est de protéger les innocents ! Parmi les innocents, il y a évidemment les victimes dont les droits ont été bafoués et à qui la société doit donner réparation via la Justice. Jusqu'à ce qu'il soit reconnu coupable, un accusé est présumé innocent et la Justice le protège aussi en lui fournissant les moyens de se défendre !!!
Je te rappelle que si quelqu'un te cause du tort mais que tu ne portes pas plainte, la Justice n'interviendra pas ! Elle ne se mobilise que lorsque la victime demande son assistance.

n°3563206
le cardina​l
Allez en paix !
Posté le 26-08-2004 à 02:08:33  profilanswer
 

Bobaflet a écrit :

Deja de Gaulle les a amnisties parceque is n'ont reussis a rien lui faire !
 
Puis tu crois que c'est aussi simple, tu tues une personne INNOCENTE et apres 10ans ou 15, ou meme 20, tu dis bah je regrettes je me suis trompes j'ai faits une connerie allez on oublies tout ... et les Enfants de cette personne assasine qui ont grandis sans leur proche, tu imagines les Boucher tue, qui apres a nouris sa familles, ces enfants ?? :pfff:  
 
Que les Italiens le ratrapent er en taule et labas qui sait :o


 
Parce qu'en emprisonnant Battisti, la famille du boucher Sabbadin aura plus de quoi se nourrir ?

n°3563221
Phiph@ir
Posté le 26-08-2004 à 02:11:57  profilanswer
 

bon OK tu veux pardonner des actes horrible, c'est louable, mais bon faut pas trop en faire non plus

n°3563347
le cardina​l
Allez en paix !
Posté le 26-08-2004 à 02:34:28  profilanswer
 

Phiph@ir a écrit :

bon OK tu veux pardonner des actes horrible, c'est louable, mais bon faut pas trop en faire non plus


 
Il faut aussi remettre les choses dans leur contexte. Les années 60 et 70 ont été des années de violences politiques intenses. La révolte de mai 68 a été violente. On peut penser ce qu'on veut du résultat, mais beaucoup de choses qui nous paraissent normales aujourd'hui viennent de cette violence là (par exemple le fait que le pouvoir ne dicte pas toujours le programme des JT. Ca peut paraître incroyable, mais avant, un Ministre de l'Information décidait de quelles informations pouvait ou non être présentées à la télé). Lorsque les 300 salopes (c'est le nom que s'était donné un groupe de 300 femmes dont des personnalités comme Deneuve, Moreau...) ont fait connaître dans la presse qu'elles avaient subi un avortement, l'avortement était un crime et elles ont délibérément avouées qu'elles étaient des criminelles (elles ont fait ça parce qu'une jeune fille avait été condamnée et emprisonnée pour avoir avorté clandestinement suite à un viol). Certains, comme Battisti, ont été plus loin, jusqu'au crime de sang, pour défendre les idées qu'ils croyaient justes. Mais ils n'ont jamais réussi à convaincre la majorité de la justesse de leur cause. En face, la répression n'était pas tendre ; entre les tabassages, les emprisonnements arbitraires et les assassinats, les états participaient activement à cette violence. Moi qui suit un peu plus vieux que vous, je me souviens qu'au collège, je trouvais un certain romantisme à Action Directe. Revoyez les films de l'époque : les héros y sont plus souvent des "bandits" que des policiers !
Peut-être que dans 20 ou 30 ans, vos enfants et vos petits-enfants vous reprocheront des actes qui vous semblent tout à fait acceptables aujourd'hui !


Message édité par le cardinal le 26-08-2004 à 02:36:42
n°3563394
Phiph@ir
Posté le 26-08-2004 à 02:43:48  profilanswer
 

c'est une belle idéologie mais ils ont fais des grosses conneries quand même !!!!

n°3563425
Bobaflet
PC party !!
Posté le 26-08-2004 à 02:50:39  profilanswer
 

le cardinal a écrit :

Parce qu'en emprisonnant Battisti, la famille du boucher Sabbadin aura plus de quoi se nourrir ?


 
Super reponse, il tues et apres, bah keske on peut y faire meme si on le tues cela ne renderas pas la victime....  
 
Le Type si il sait que il va etre executer sur le champ pour ces crimes y reflechiras a 10x avant de tuer un Boucher juste comme ca !!

n°3563759
Freekill
Electron libre…
Posté le 26-08-2004 à 07:37:19  profilanswer
 

Bobaflet a écrit :

Super reponse, il tues et apres, bah keske on peut y faire meme si on le tues cela ne renderas pas la victime....  
 
Le Type si il sait que il va etre executer sur le champ pour ces crimes y reflechiras a 10x avant de tuer un Boucher juste comme ca !!


 
Et un argument foireux en faveur de la peine de mort, un… (non, elle n'est pas dissuasive)


---------------
Faux & usage de faux ¤ Machins roses ¤ ASCIImage ¤ HFR Enhance v0.8.6
mood
Publicité
Posté le 26-08-2004 à 07:37:19  profilanswer
 

n°3563766
Freekill
Electron libre…
Posté le 26-08-2004 à 07:47:24  profilanswer
 

adil khan a écrit :

non à des clandestins,donc des hors la loi,la clandestinité est un delit à ce que je sache.


 
Et pourquoi pas un crime tant que tu y es ? [:totozzz]


---------------
Faux & usage de faux ¤ Machins roses ¤ ASCIImage ¤ HFR Enhance v0.8.6
n°3564027
NexuS6
Posté le 26-08-2004 à 09:28:19  profilanswer
 

salut ...bon j'ai pas tt lus les postes... mais pour ma part je soutient le gouvernement actuel d'etre revenu sur le blanchiment d'un térroriste par Mitterand... cétait une honte et un déshonneur pour la France... :(  
ce Cesare machin chose, n'est en rien un symbole "anti_fasciste" comme j'ai pu le lire ici ...elle est bien bonne c'elle la...surtout que le fascism aujourd'hui il est plutot d'extreme gauche... :sarcastic:  
enfin que des "personnalités" publique comme Guy Bedos ou d'autres se mobilisent pour ce type qui à surement du sang sur les mains moi je trouve ça scandaleux ! et de la part des socialistes alors la, c carrement la honte...
surtout en pleine guerre contre le térrorisme international c un signe de faiblesse adressé aux  térros de tous poils...c impardonnable...
moi le battisti années 60 ou pas, machin truc ou pas, si ont le chope faut le transférer directos à Guantanamo, avec ses cousins taliban et ya pas à tortiller du cul... :)

n°3564297
agreuh
Posté le 26-08-2004 à 10:15:17  profilanswer
 

le cardinal a écrit :

Mais ça ne s'arrête jamais ??? La justice n'est pas la vengeance. La justice, c'est pour les victimes, pas pour les criminels. En 1968, l'amnistie de de Gaulle a prouvé que les idéaux de la République Française étaient plus forts et plus justes que ceux de l'OAS qui a disparu plus surement que si l'Etat français avait voulu continuer le combat. Nelson Mandela et Desmond Tutu en Afrique du Sud n'ont pas chercher à "punir" les promoteurs de l'Apartheid, mais à ce que la vérité soit dite pour rendre justice aux victimes.
Il faut bien à un moment que les ennemis d'hier arrivent à vivre ensemble !!! Avec vos raisonnements, le conflit israelo-palestinien ne cessera que lorsqu'un des deux peuples aura cesser d'exister !!!
Pour ma part, je me dis que si les autorités italiennes s'obstinent encore à vouloir emprisonner à vie un gars qui a cessé la lutte depuis plus de 10 ans, c'est que finalement, sa lutte n'était pas si infondée !!!

Je ne dis pas que tu as tort sur le reste, mais:  :heink:

n°3564314
jazzypec
Everybody wants to be a cat
Posté le 26-08-2004 à 10:18:03  profilanswer
 

le cardinal a écrit :


Peut-être que dans 20 ou 30 ans, vos enfants et vos petits-enfants vous reprocheront des actes qui vous semblent tout à fait acceptables aujourd'hui !


 
c'est pas avec ce qu'on se bouge aujourd hui qu'ils pourront nous reprocher un mai 68  :D  
 
en revanche ils pourront nous reprocher d'être revenu au 45 heures par semaine et le travail jusqu'à 90 ans

n°3564364
agreuh
Posté le 26-08-2004 à 10:23:51  profilanswer
 

NexuS6 a écrit :

salut ...bon j'ai pas tt lus les postes... mais pour ma part je soutient le gouvernement actuel d'etre revenu sur le blanchiment d'un térroriste par Mitterand... cétait une honte et un déshonneur pour la France... :(  
ce Cesare machin chose, n'est en rien un symbole "anti_fasciste" comme j'ai pu le lire ici ...elle est bien bonne c'elle la...surtout que le fascism aujourd'hui il est plutot d'extreme gauche... :sarcastic:t'en as d'autres comme ça? :lol:  
enfin que des "personnalités" publique comme Guy Bedos ou d'autres se mobilisent pour ce type qui à surement du sang sur les mains moi je trouve ça scandaleux ! et de la part des socialistes alors la, c carrement la honte...bah non c'est de la démagogie foireuse c'est tout... ce qui aurait été drôle c'est que hollande se fasse jeter lorsqu'il est allé voir batisti pour faire le malin
surtout en pleine guerre contre le térrorisme internationalah bon? c un signe de faiblesse adressé aux  térros de tous poils...c impardonnable...
moi le battisti années 60 ou pas, machin truc ou pas, si ont le chope faut le transférer directos à Guantanamo, avec ses cousins taliban et ya pas à tortiller du cul... :)ouais, avec les sans papiers, ces criminels, aussi

n°3564382
agreuh
Posté le 26-08-2004 à 10:26:20  profilanswer
 

jazzypec a écrit :

c'est pas avec ce qu'on se bouge aujourd hui qu'ils pourront nous reprocher un mai 68  :D  
 
en revanche ils pourront nous reprocher d'être revenu au 45 heures par semaine et le travail jusqu'à 90 ans

Ca va péter, j'te l'dis ;), y a qu'à voir en Allemagne, y a encore des gens capables de réagir - là dessus ce forum n'est, je l'espère, pas représentatif...


Message édité par agreuh le 26-08-2004 à 10:26:41
n°3564418
agreuh
Posté le 26-08-2004 à 10:31:25  profilanswer
 

http://bellaciao.org/fr/article.php3?id_article=9098
 

Citation :

mercredi 25 août 2004 (17h53) :
La "lettre à la justice" de Cesare Battisti
1 commentaire(s) à cet article.
 
de CESARE BATTISTI
 
Je suis dans l’obligation de me soustraire au contrôle judiciaire qui m’a été imposé et je veux m’en expliquer face à la justice française.
 
Je ne quitterai pas la France, je ne saurai pas le faire, c’est mon pays et je n’en vois pas d’autre dans mon futur. Ma vérité est ici, beaucoup de citoyens français me l’ont confirmé.
 
La Cour d’Appel de Paris, en se déclarant favorable à mon extradition, m’a condamné à la prison à vie en Italie.
 
Le choc est énorme, je ne pouvais pas croire que la justice française se plierait au pouvoir politique, revenant sur la chose déjà jugée en 1991, je ne pouvais pas croire qu’elle accepterait la contumace italienne qui ne me donne plus aucune possibilité de défense.
 
Enfermé à vie, trente ans après les faits, ce seraient la famille, les enfants, d’autres vies qui paieraient.
 
Je ne peux pas courir ce risque, ne plus revoir mes enfants, le pays où ils sont nés, l’idée m’est insupportable.
 
La déclaration de Jacques Chirac, deux jours après la décision de la Cour d’Appel, a achevé de m’ôter tout espoir. Face au gouffre, que me reste-t-il ?
 
Seulement mes enfants et la subtile possibilité, un jour peut-être, de pouvoir m’expliquer sur mes responsabilités politiques et pénales et revenir enfin sur ce passé que l’Italie voudrait, me semble-t-il, enterrer à jamais au prix d’une sauvage contrefaçon historique.
 
Je me soustrais au contrôle judiciaire, donc, mais je reste en France, parce que c’est d’ici, avec l’aide de tous ceux qui encore croient à cette justice qui avait fait de la France le pays des Droits de l’homme, que je continuerai à me battre afin que justice soit faite et à l’homme et à l’histoire.
 
Cette conviction me donne le courage d’attendre l’ultime décision, jusqu’au dernier recours, dans l’espoir que, dans ce pays qui est le mien, les mots Justice et Liberté signifient encore quelque chose.
 
De : CESARE BATTISTI
mercredi 25 août 2004

n°3564685
cow2
Posté le 26-08-2004 à 10:59:59  profilanswer
 

le cardinal a écrit :

Mais ça ne s'arrête jamais ??? La justice n'est pas la vengeance. La justice, c'est pour les victimes, pas pour les criminels. En 1968, l'amnistie de de Gaulle a prouvé que les idéaux de la République Française étaient plus forts et plus justes que ceux de l'OAS qui a disparu plus surement que si l'Etat français avait voulu continuer le combat. Nelson Mandela et Desmond Tutu en Afrique du Sud n'ont pas chercher à "punir" les promoteurs de l'Apartheid, mais à ce que la vérité soit dite pour rendre justice aux victimes.
Il faut bien à un moment que les ennemis d'hier arrivent à vivre ensemble !!! Avec vos raisonnements, le conflit israelo-palestinien ne cessera que lorsqu'un des deux peuples aura cesser d'exister !!!
Pour ma part, je me dis que si les autorités italiennes s'obstinent encore à vouloir emprisonner à vie un gars qui a cessé la lutte depuis plus de 10 ans, c'est que finalement, sa lutte n'était pas si infondée !!!


 
L'immense différence entre les cas que tu cites et le cas qui nous intéresse, c'est que c'est au pays de faire son amnistie.
En l'occurrence, c'est pas à la france de décider que BAttisti doit être laissé en paix, mais à l'italie.
Je vois pas en quoi la France devrait décider pour l'Italie  :non:

n°3564720
cow2
Posté le 26-08-2004 à 11:01:47  profilanswer
 

jazzypec a écrit :

c'est pas avec ce qu'on se bouge aujourd hui qu'ils pourront nous reprocher un mai 68  :D  
 
en revanche ils pourront nous reprocher d'être revenu au 45 heures par semaine et le travail jusqu'à 90 ans


 
Ouhais mais nous, on pourra repprocher à la génération 68 d'avoir plombé les finances du pays, et nous faire payer à nous, les dépenses non pourvues de nos parents (dettes publiques, CRDS)  :ange:  
 

n°3565445
le cardina​l
Allez en paix !
Posté le 26-08-2004 à 11:51:13  profilanswer
 

cow2 a écrit :

Ouhais mais nous, on pourra repprocher à la génération 68 d'avoir plombé les finances du pays, et nous faire payer à nous, les dépenses non pourvues de nos parents (dettes publiques, CRDS)  :ange:


 
C'est une lecture complètement partiale et idéologique !!! Jusqu'à 73 et 78, les "chocs" pétroliers qui ont soit-disant précipité les pays occidentaux dans la crise économique, dans un pays en pleine croissance où l'inflation était importante, personne n'avait peur de l'endettement (qui était un des principaux moteurs de la dite croissance). Le dogme de la réduction des déficits publics qui est apparu à peu près en même temps que le chomage de masse (et pas de façon fortuite à mon avis) est de la propagande libérale anti-sociale. On y adhère ou pas selon ses convictions. Moi, je n'y adhère pas !


Message édité par le cardinal le 26-08-2004 à 11:51:59
n°3565467
cow2
Posté le 26-08-2004 à 11:53:02  profilanswer
 

le cardinal a écrit :

C'est une lecture complètement partiale et idéologique !!! Jusqu'à 73 et 78, les "chocs" pétroliers qui ont soit-disant précipité les pays occidentaux dans la crise économique, dans un pays en pleine croissance où l'inflation était importante, personne n'avait peur de l'endettement (qui était un des principaux moteurs de la dite croissance). Le dogme de la réduction des déficits publics qui est apparu à peu près en même temps que le chomage de masse (et pas de façon fortuite à mon avis) est de propagande libérale anti-sociale. On y adhère ou pas selon ses convictions. Moi, je n'y adhère pas !


 
tu y adhéres peut etre pas, mais tu payes la CRDS jusqu'en 2030 (au moins) pour rembourser le trop plein de dépenses de la sécu des derninères années [:itm]

n°3565711
le cardina​l
Allez en paix !
Posté le 26-08-2004 à 12:17:11  profilanswer
 

cow2 a écrit :

tu y adhéres peut etre pas, mais tu payes la CRDS jusqu'en 2030 (au moins) pour rembourser le trop plein de dépenses de la sécu des derninères années [:itm]


 
Je le paye parce que je respecte le choix de la majorité qui, comme toi, soutient par son vote un système où on privatise les gains et où on nationalise les pertes. Le trou de la sécu (qui, à la différence de celui de la couche d'ozone, ne s'est pas évaporé mais a rempli les poches des labos pharmaceutiques, de nombreux médecins et par ricochet des compagnies d'assurances) n'est un problème que parce qu'on vit dans un système qui privilégie les revenus du capital plutôt que ceux du travail. Pour garantir des dividendes toujours plus élevés à ceux qui "investissent" en capital, on rogne sur la part de la richesse créée reversée à ceux qui travaillent (salaires bloqués, chômage...) alors que la sécu reste majoritairement financée par les revenus du travail.


Message édité par le cardinal le 26-08-2004 à 12:18:33
n°3565736
tailindil
Blood, Toil, Tears and Sweat.
Posté le 26-08-2004 à 12:19:39  profilanswer
 

ai édité le premier post.  
 
Je suis content de voir que le débat continue. Je continue à lire la presse à ce sujet.


---------------
La raison de vivre de la la Philosophie est de nuire à la bêtise [Nietzsche]
n°3566032
Profil sup​primé
Posté le 26-08-2004 à 12:52:45  answer
 

cow2 a écrit :

tu y adhéres peut etre pas, mais tu payes la CRDS jusqu'en 2030 (au moins) pour rembourser le trop plein de dépenses de la sécu des derninères années [:itm]

¨
En fait, c'est pas un trop plein de dépenses : c'est que la sécu n'a pas touché les entrées qu'elle aurait dû. Notamment une partie de sa part des taxes sur les tabacs et alcools, ce à quoi il faut ajouter les baisses des charges depuis une quinzaine d'années.

n°3566115
tailindil
Blood, Toil, Tears and Sweat.
Posté le 26-08-2004 à 13:00:43  profilanswer
 

Merci de cesser le HS.  :jap:  
 
Je ne retrouve plus le topik Sécu à cause de la recherche désactivée. Mais ici n'est certainement pas l'endroit pour en débattre.
 
merci  :hello:  :)


---------------
La raison de vivre de la la Philosophie est de nuire à la bêtise [Nietzsche]
n°3566171
le cardina​l
Allez en paix !
Posté le 26-08-2004 à 13:07:26  profilanswer
 

agreuh a écrit :

Je ne dis pas que tu as tort sur le reste, mais:  :heink:


 
Cf mon post du 26/08 à 01h58

n°3566182
Profil sup​primé
Posté le 26-08-2004 à 13:08:45  answer
 

tailindil a écrit :

Merci de cesser le HS.  :jap:  
 
Je ne retrouve plus le topik Sécu à cause de la recherche désactivée. Mais ici n'est certainement pas l'endroit pour en débattre.
 
merci  :hello:  :)


Google est ton ami : tu tapes "sécu site:forum.hardware.fr" et pouf : http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 8107-1.htm
 
Pratique :D

n°3566193
tailindil
Blood, Toil, Tears and Sweat.
Posté le 26-08-2004 à 13:10:54  profilanswer
 

Stephen a écrit :

Google est ton ami : tu tapes "sécu site:forum.hardware.fr" et pouf : http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 8107-1.htm
 
Pratique :D


 
merci  :hello:


---------------
La raison de vivre de la la Philosophie est de nuire à la bêtise [Nietzsche]
n°3566206
Setiz@toR
Posté le 26-08-2004 à 13:12:38  profilanswer
 

J'ai pas lu tout le topic dans le detail
 
mais voici des liens :
 
http://www.vialibre5.com
http://cesarebattisti.free.fr
http://www.ldh-france.org/actu_der [...] idactu=837


Message édité par Setiz@toR le 26-08-2004 à 13:12:47
n°3566592
le cardina​l
Allez en paix !
Posté le 26-08-2004 à 13:57:21  profilanswer
 

Suite aux liens présentés par Setiz@tor, je dois faire mon mea-culpa. Emporté par la vague médiatique anti-Battisti, j'ai plus ou moins intégré le fait que Battisti avait commis des crimes de sang. Or, les liens de Setiz@tor montrent que ce fait est loin d'être attesté, l'intéressé criant son innocence et les éléments à charge présentés par la justice italienne étant douteux.


Message édité par le cardinal le 26-08-2004 à 13:58:29
n°3567067
pierrot le​ rouge
Créateur de la cat' Politique.
Posté le 26-08-2004 à 14:31:20  profilanswer
 

test qui va fonctionner j'espére  :sweat:


---------------
Tout le monde est d'accord pour critiquer la pensée unique...
n°3567087
tailindil
Blood, Toil, Tears and Sweat.
Posté le 26-08-2004 à 14:32:41  profilanswer
 

Pierrot le rouge a écrit :

test qui va fonctionner j'espére  :sweat:


 
comme tu viens polluer mon topik  :ouch:  
 
 
[:ban] !
 
 
 
 
 :D


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La raison de vivre de la la Philosophie est de nuire à la bêtise [Nietzsche]
n°3567150
cow2
Posté le 26-08-2004 à 14:37:56  profilanswer
 

le cardinal a écrit :

Suite aux liens présentés par Setiz@tor, je dois faire mon mea-culpa. Emporté par la vague médiatique anti-Battisti, j'ai plus ou moins intégré le fait que Battisti avait commis des crimes de sang. Or, les liens de Setiz@tor montrent que ce fait est loin d'être attesté, l'intéressé criant son innocence et les éléments à charge présentés par la justice italienne étant douteux.


 
il parait même qu'il a jamais rien fait mais il a simplement couché avec la femme d'un juge qui pour le venger a monté un procès contre lui, l'accusant de 2 crimes comme commanditaires, 2 comme acteurs ...
 
Heureusement, la France l'a accueilli car l'Italie est un pays fasciste, où l'arbitraire régne en maitre ainsi que la torture  :ouch:  :ouch:
 
edit : sur mauricepapon.com, il dit qu'il est innocent donc vraiment les éléments de la justice contre papon sont douteux  :ange:


Message édité par cow2 le 26-08-2004 à 14:42:14
n°3567733
jazzypec
Everybody wants to be a cat
Posté le 26-08-2004 à 15:19:50  profilanswer
 

cow2 a écrit :

il parait même qu'il a jamais rien fait mais il a simplement couché avec la femme d'un juge qui pour le venger a monté un procès contre lui, l'accusant de 2 crimes comme commanditaires, 2 comme acteurs ...
 
Heureusement, la France l'a accueilli car l'Italie est un pays fasciste, où l'arbitraire régne en maitre ainsi que la torture  :ouch:  :ouch:
 
edit : sur mauricepapon.com, il dit qu'il est innocent donc vraiment les éléments de la justice contre papon sont douteux  :ange:


 
heureusement qu'il reste encore qques bastions d'intégrité comme le Figaro pour rétablir la vérité vraie au milieu de ce pays décadents remplis de glandeurs marxistes  :o


Message édité par jazzypec le 26-08-2004 à 15:20:14
n°3568323
cow2
Posté le 26-08-2004 à 15:52:59  profilanswer
 

jazzypec a écrit :

heureusement qu'il reste encore qques bastions d'intégrité comme le Figaro pour rétablir la vérité vraie au milieu de ce pays décadents remplis de glandeurs marxistes  :o


 
bah en l'occurence, il s'agit pas d'avis sur les journaux, mais d'un procès qui a eu lieu en Italie, avec avocats, recours auprès de la cour des droits de l'homme européene, et le résultat est que Battisti a été déclaré coupable [:spamafote]
 

n°3569469
kotontij
En fait j'ai arrêté
Posté le 26-08-2004 à 17:20:08  profilanswer
 

Si je puis me permettre de rajouter ma petite pierre à l'édifice ;)  
 
Je pense que le texte suivant permettra de répondre à plusieurs des questions évoquées dans les posts précédents
 
L'affaire Battisti relance le dossier des "brigadistes"
http://fr.news.yahoo.com/040826/85/40w4m.html


Message édité par kotontij le 26-08-2004 à 18:38:13
n°3570136
tailindil
Blood, Toil, Tears and Sweat.
Posté le 26-08-2004 à 18:20:13  profilanswer
 


 
Je met le liens en premier post.
 
Par contre si tu pouvais supprimer de ton post l'article (laisser le lien si tu veux) afin de ne pas surcharger le thread...  
 
merci  [:dewey]


---------------
La raison de vivre de la la Philosophie est de nuire à la bêtise [Nietzsche]
n°3570316
kotontij
En fait j'ai arrêté
Posté le 26-08-2004 à 18:38:37  profilanswer
 

tailindil a écrit :

Je met le liens en premier post.
 
Par contre si tu pouvais supprimer de ton post l'article (laisser le lien si tu veux) afin de ne pas surcharger le thread...  
 
merci  [:dewey]


 
Voila qui est fait ;)

n°3570339
tailindil
Blood, Toil, Tears and Sweat.
Posté le 26-08-2004 à 18:40:39  profilanswer
 

kotontij a écrit :

Voila qui est fait ;)


 
merci  [:dewey]


---------------
La raison de vivre de la la Philosophie est de nuire à la bêtise [Nietzsche]
n°3570684
adil khan
Posté le 26-08-2004 à 19:17:13  profilanswer
 

le cardinal a écrit :

Bon, je vois qu'avec certains, il faut rester ras des paquerettes !!!
Je te parle de principes, pas de procédures ! En France, la vocation première de la Justice n'est pas de punir les coupables, c'est de protéger les innocents ! Parmi les innocents, il y a évidemment les victimes dont les droits ont été bafoués et à qui la société doit donner réparation via la Justice. Jusqu'à ce qu'il soit reconnu coupable, un accusé est présumé innocent et la Justice le protège aussi en lui fournissant les moyens de se défendre !!!
Je te rappelle que si quelqu'un te cause du tort mais que tu ne portes pas plainte, la Justice n'interviendra pas ! Elle ne se mobilise que lorsque la victime demande son assistance.


 
un assassin est un assassin il a été condamné à perpetuité par la justice italienne,il doit donc puger sa peine dans son pays là où il a fait ses meurtres!
 
de plus la justice ne t'en deplaise est là aussi pour punir les coupables de crimes ou delits,tu m'as l'air de pas savoir au juste ce qu'est la justice!
 
3) va dire ça au fils du boulanger,qui est paraplégique aujourd'hui,va lui dire les yeux en face de ses yeux qu'il faut oublier!
 
Surtout qu'à cette epoque il n'y avait pas de guerre civile ni de problémes fasciste en europe!
 
c'est que simplement comme lemouvement anarchiste en europe 1 siécle plus tot,il s'agit d'une bande de tarés assassins qui ont fantasmé n'importe quoi pour tuer et assassiner des innocents.
 
NO PERDONNO,MA VENDETTA.
 
d'ailleurs battisti peut flipper car en italie plus d'un va vouloir lui faire la peau.
 
Et pour finir les gens comme toi me degoutes, et je te rapelle qu'en minimisant la culpabilité des brigades rouges tu pourrais etre condamner pour apologie de terrorisme,fais gaffe à toi.

n°3570699
adil khan
Posté le 26-08-2004 à 19:18:32  profilanswer
 

le cardinal a écrit :

Il faut aussi remettre les choses dans leur contexte. Les années 60 et 70 ont été des années de violences politiques intenses. La révolte de mai 68 a été violente. On peut penser ce qu'on veut du résultat, mais beaucoup de choses qui nous paraissent normales aujourd'hui viennent de cette violence là (par exemple le fait que le pouvoir ne dicte pas toujours le programme des JT. Ca peut paraître incroyable, mais avant, un Ministre de l'Information décidait de quelles informations pouvait ou non être présentées à la télé). Lorsque les 300 salopes (c'est le nom que s'était donné un groupe de 300 femmes dont des personnalités comme Deneuve, Moreau...) ont fait connaître dans la presse qu'elles avaient subi un avortement, l'avortement était un crime et elles ont délibérément avouées qu'elles étaient des criminelles (elles ont fait ça parce qu'une jeune fille avait été condamnée et emprisonnée pour avoir avorté clandestinement suite à un viol). Certains, comme Battisti, ont été plus loin, jusqu'au crime de sang, pour défendre les idées qu'ils croyaient justes. Mais ils n'ont jamais réussi à convaincre la majorité de la justesse de leur cause. En face, la répression n'était pas tendre ; entre les tabassages, les emprisonnements arbitraires et les assassinats, les états participaient activement à cette violence. Moi qui suit un peu plus vieux que vous, je me souviens qu'au collège, je trouvais un certain romantisme à Action Directe. Revoyez les films de l'époque : les héros y sont plus souvent des "bandits" que des policiers !
Peut-être que dans 20 ou 30 ans, vos enfants et vos petits-enfants vous reprocheront des actes qui vous semblent tout à fait acceptables aujourd'hui !


 
c'est bien beau tout ça mais battisti a tué ses victimes bien aprés ,dans les années 80 jusqu'à 1995 et méme encore aujourd'hui!!!!!!!!!!!

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