Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
6005 connectés 

 

 

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  67  68  69  ..  358  359  360  361  362  363
Auteur Sujet :

AMSUD/CENTRALE - Argentine : Massacre à la tronçonneuse ?

n°24117582
Jean920
Posté le 29-09-2010 à 22:25:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Terminatux a écrit :


 
On parle plutôt de 100 000 voix d'écarts entre les deux blocs.
 
http://www.romandie.com/infos/ats/ [...] brf003.xml
 

Citation :

Selon lui [Chávez], son parti socialiste (PSUV) a recueilli 5.422.040 des voix (48%), contre 5.320.175 (47%) pour la Coordination de l'Union démocratique, rassemblement d'opposition allant du centre-droit à la gauche. Un autre bloc partisan d'une troisième voie et dominé par le PPT (Patrie pour tous) a remporté 520.000 voix (5%).



 
 
 
Oui, c'était des résultats partiels et j'avais que le résultat des partis qui ont obtenu plus de 100.000 voix.
L'ensemble des scores n'étaient pas encore connu avant hier.
 
Le score donné pour PPT dans la dépêche AFP (520 000 voix) est faux. le journaliste de l'AFP a fait bêtement Total des voix - PSUV et alliés - Unidad Nacional et alliés = score du PPT.
Or tous les autres petits partis indépendants n'ont rien à voir avec PPT
 
 
Le résultat final publié par le conseil national électoral vénézuelien est le suivant :
 
Partido Socialista Unido de Venezuela (PSUV) + alliés : 5.268.939 voix (46,71%) => 96 sièges
      dont PSUV : 5 103 998 voix (45,25%) => 96 sièges
             Partido Comunista de Venezuela (PCV) : 147.043 voix (1,30%)
             Unidad Popular Venezolana : 17.898 voix (0,15%)
 
Unidad Nacional + alliés : 5.077.043 voix (45,01 %) => 64 sièges
      dont Un Nuevo Tiempo (social-démocrate) : 1.018.102 voix (9,02%) => 12 sièges
             Primero Justicia (social-libéral, extrême droite) : 960.681 voix (8,51%) => 15 sièges
             Acción Democrática (conservateur) : 823.390 voix (7,30%) => 22 sièges +1 siège pour un député du parti Cuentas Claras
             Comité de Organización Política Electoral Independiente (démocratie chrétienne) : 609.792 voix (5,40%) => 6 sièges + 1 siège pour un député du parti conservateur Convergencia
             Por la Democracia Social (social-démocrate) : 423.991 voix (3,75%) => 2 sièges
             Proyecto Venezuela (Centre) : 374.020 voix (3,31%) => 3 sièges
             Movimiento de Integridad Nacional Unidad (libéral conservateur) : 256.317 voix (2,27%)
             Alianza Bravo Pueblo (conservateur) : 133.711 voix (1,18%)  
             Movimiento Republicano (centriste/démocrate) : 114.547 voix (1,01%)
             La Causa Radical (marxiste, fondé en 1971 par des dissidents du PCV) : 95.974 voix (0,85%) => 2 sièges
             Movimiento al Socialismo (parti social-démocrate fondé en 1971 suite à une scission du PCV, c'est le parti de l'ex guérillero Teodoro Petkoff) : 64.608 voix (0,57%)
             Bandera Roja (ex groupe de guérilla fondé en 1970 suite à une scission du Movimiento de Izquierda Revolucionaria) : 47.300 voix (0,41%)
             Unidos para Venezuela : 41.828 voix (0,37%)
             Unión Republicana Democrática : 22.094 voix (0,19%)
             Gente Emergente : 19.489 voix (0,17%)
             Solidaridad Independiente : 15.505 voix (0,13%)
             La Plataforma ; 15.439 voix (0,13%)
             PANA : 10.015 voix (0,08%)
             Confederacion Democratica : 9.682 voix (0,08%)
             Movimiento Laborista : 8.561 voix (0,07%)
             Venezuela de Primera : 6.476 voix (0,05%)
             Vision Venezuela : 5.521 voix (0,04%)
             

Patria Para Todos + alliés : 317.888 voix (2,81 %) => 2 sièges

 
Opinión Nacional (parti centriste tendance bolivarienne) : 288.899 voix (2,56 %)
Partido Socialista Organizado en Venezuela : 101 889 voix (0,90 %)
 
Movimiento Verde Ecologico de Venezuela  : 85 836 voix (0,76%)
      dont Movimiento Verde Ecologico de Venezuela : 54.370 voix (0,48%)
             Fuerza Liberal : 13.536 voix (0,12%)
             Solidaridad : 10.945 voix (0,09%)
             Poder Laboral : 6.985 voix (0,06%)
 
Movimiento Electoral del Pueblo (socialiste) : 45.118  voix (0,40%)
Unidad Democratica : 22.387 voix (0,19 %)
UNIDOS + JUAN BIMBA : 19.705 voix (0,17%)
ACTIVE : 8.496 voix (0,07%)
Movimiento Conciencia de País : 6.124 voix (0,05%)
REDES : 5.552 voix (0,04%)
OPG : 5.037 voix (0,04%)
Independientes por la Comunidad Nacional : 4.806 voix (0,04%)
Dignidad Patriótica : 4.776 voix (0,04%)
PIEDRA : 4.660 voix (0,03%)
Nuevo Orden Social : 4.057 voix (0,03%)
Movimiento Bastión Revolucionario 200 4-Fases : 3.749 voix (0,03%)
Movimiento Plurietnico Intercultural de Venezuela : 2.802 voix (0,02 %)
 
 
 
Résultat des élections des partis amérindiens :
 
Consejo Nacional Indio de Venezuela (soutenu par le PSUV) : 4.781.671 voix (44,18%) => 2 sièges
PARLINVE (soutenu par UNT et PJ) : 2.827.239 voix (26,12%)
TAWALA (soutenu par AD et Copei) : 1.691.901 (15,62%) => 1 siège
Evolucion : 669.707 voix (6,18%)
C Guaicaipuro (du nom du chef d'une coalition de plusieurs tribus Caraïbes qui ont tenu tête au Conquistador dans la vallée de Caracas vers le milieu du XVIème siècle) : 556.224 voix (5,14%)
Moviemiento de Los Pueblos Indigenas de Venezuela : 294.241 voix (2,71%)
 
 
 
Les cartes montrant le rapport de force électoral :
 
PSUV et alliés :
 
http://upload.wikimedia.org/wikipe [...] 10.svg.png  
 
 
Unidad Nacional + alliés
 
http://upload.wikimedia.org/wikipe [...] 10.svg.png  
 
 

PPT

 
http://upload.wikimedia.org/wikipe [...] 10.svg.png  
 
 
 

tino115 a écrit :


Association  avec des terroristes tueurs d' enfants et d innocents citoyens + collusion avec une puissance étrangère + complicité dans le racket otages contre terroristes qui a détruit tant de vies et de familles= la valise ou le cercueil  


 
Toi je t'aurais bien vu ministre de l'intérieur de Hitler, Franco ou Pinochet. T'es un vrai de vrai.
 
Bref, encore faudrait-il avancer des preuves.
Car là, on destitue une élue pour des motifs d'épuration politique.
C'est comme si on destituait les indépendantistes du parlement Corse en les tenant pour responsable des attentats du FNLC.


Message édité par Jean920 le 02-10-2010 à 11:55:15
mood
Publicité
Posté le 29-09-2010 à 22:25:25  profilanswer
 

n°24127755
Jean920
Posté le 30-09-2010 à 20:58:21  profilanswer
 

On savait que le coup d'état du Honduras et le soutien des Etats-unis aux putschistes allait créer un dangereux précédent pour toute la région. Lula l'avait d'ailleurs très bien compris et c'est pour ça qu'il avait fermement soutenu Zelaya.
C'est maintenant le président équatorien, Rafael Correa, qui est victime d'une tentative de coup d'état d'une partie des forces armées.
Ces derniers temps on pensait pourtant que c'était le président du Paraguay, Lugo, qui était le plus menacé.
 
 
Equateur: le président Rafael Correa réfugié dans un hôpital
 
http://www.romandie.com/infos/ats/ [...] te=phf9617
 

Citation :

Le président équatorien Rafael Correa a déclaré ce jeudi par téléphone à des médias locaux qu'il était réfugié dans une chambre d'hôpital de Quito où il craignait pour sa vie, après avoir dénoncé une tentative de coup d'Etat. Des policiers contestataires le recherchent.


 
http://www.google.com/hostednews/a [...] 3fd31f.301
 

Citation :

Le président équatorien Rafael Correa a dénoncé jeudi une "tentative de coup d'Etat" alors que des militaires occupaient l'aéroport de Quito et que des policiers s'emparaient du Congrès, lors de la pire crise affrontée par le chef d'Etat socialiste.
 
"Ceci est une tentative de coup d'Etat menée par l'opposition et certains secteurs des forces armées et de police", a déclaré M. Correa lors d'un entretien à une télévision locale.
 
M. Correa a dit par téléphone qu'il était réfugié dans une chambre d'hôpital de Quito et qu'il craignait pour sa vie.
 
"Au cas où il m'arriverait quelque chose, je veux exprimer mon amour à ma famille et à ma patrie", a-t-il déclaré.


 
 
http://www.lemonde.fr/ameriques/ar [...] _3222.html
 

Citation :

La situation était confuse en Equateur, jeudi 30 septembre, après que des manifestations de policiers et de militaires à Quito et à Guayaquil ont dégénéré, faisant craindre un coup de force de l'armée contre le gouvernement du président Rafael Correa. Le bâtiment du Congrès, dans la capitale, a été occupé, en fin d'après-midi, par des policiers mécontents d'une loi qui réduit leurs primes à l'ancienneté, selon une source officielle.
 
Le président Correa, qui affirme avoir été légèrement blessé par les manifestants, accuse l'opposition de chercher à favoriser un coup d'Etat. Il affirme être "quasiment séquestré" dans sa chambre d'un hôpital militaire, où il reçoit des soins, selon le quotidien El Comercio. Il aurait confié à une radio locale qu'il "craignait pour sa vie". "Des policiers tentent d'entrer dans ma chambre par le toit", a-t-il dit.
"S'il m'arrive quelque chose, ils seront responsables."


 
Un rassemblement de la population est en cours autour du Congrès pour manifester le soutien de la population au président constitutionnel  
En direct sur Telesur :  
Sur internet : www.telesurtv.net/ , http://www.telesurtv.net/noticias/ [...] envivo.php (le site est surchargé par les connexions)
Sur la Freebox : chaine 531
 
 
Ce coup d'état intervient alors que la cote de popularité de Correa est élevée.
Selon un récent sondage, 56% des électeurs se prononceraient contre la révocation du président contre seulement 37% pour dans le cas ou un référendum révocatoire serait demandé par l'opposition (cette possibilité d'organiser un référendum révocatroire est donnée par la constitution équatorienne de 2008 si l'opposition réunit 1,5 millions de signatures en ce sens)
Selon un autre sondage Cedatos-Gallup, 53% personnes interrogées approuvent la gestion de Correa

Message cité 1 fois
Message édité par Jean920 le 30-09-2010 à 21:49:33
n°24128245
the gaston​ lagaffe
Posté le 30-09-2010 à 21:37:38  profilanswer
 

Jean920 a écrit :


En direct sur Telesur :
Sur internet : www.telesurtv.net/ , http://www.telesurtv.net/noticias/ [...] envivo.php (le site est surchargé par les connexions)
Sur la Freebox : chaine 531

 


Je ne parle pas espagnole... donc j'ai un peu du mal ... le type qui s'exprime avec tous ses acolytes derrière c'est qui et c'est quel camps.. j'ai compris qu'il appelle à la sérénité et à la réconciliation dans le dialogue pour l'avenir du pays ( j'ai fait allemand à l'école hein ) mais pour le reste j'ai rien bité...


Message édité par the gaston lagaffe le 30-09-2010 à 22:11:59

---------------
Le topic du département de la Creuse -Viendez !
n°24128313
Jean920
Posté le 30-09-2010 à 21:43:35  profilanswer
 

En ce moment, c'est une session extraordinaire de l'OEA, l'Organisation des États américains :
 
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] ington.php
 
Donc c'était surement un représentant d'un pays membre de l'OEA qui s'exprimait, mais je sais pas lequel au moment ou tu as posté


Message édité par Jean920 le 30-09-2010 à 21:51:41
n°24128610
tino115
Posté le 30-09-2010 à 22:11:02  profilanswer
 

Correa a décrété l' état d' urgence et confié la gestion du pays à l' armée, selon les médias locaux.  
 
Il semble qu' une partie des forces de police se soit retournée contre lui à la suite d' une réforme salariale. Mais je ne vois rien qui indique un coup d état, et encore moins un coup d état militaire.
 
Preuve encore une fois que si tu touches à leur retraite, en France comme en Equateur, ça bloque tout un pays ces glandus de fonctionnaires.

n°24129045
saucerful
Posté le 30-09-2010 à 22:48:33  profilanswer
 

tino115 a écrit :

Correa a décrété l' état d' urgence et confié la gestion du pays à l' armée, selon les médias locaux.  
 
Il semble qu' une partie des forces de police se soit retournée contre lui à la suite d' une réforme salariale. Mais je ne vois rien qui indique un coup d état, et encore moins un coup d état militaire.
 
Preuve encore une fois que si tu touches à leur retraite, en France comme en Equateur, ça bloque tout un pays ces glandus de fonctionnaires.


Intervention de qualité  [:claude puel:3]  
 
Sinon pareil, je comprends très peu l'espagnol, il se passe quoi ces dernières heures ?


---------------
Don't be useless
n°24129060
Jean920
Posté le 30-09-2010 à 22:49:34  profilanswer
 

tino115 a écrit :

Correa a décrété l' état d' urgence et confié la gestion du pays à l' armée, selon les médias locaux.  
 
Il semble qu' une partie des forces de police se soit retournée contre lui à la suite d' une réforme salariale. Mais je ne vois rien qui indique un coup d état, et encore moins un coup d état militaire.
 
Preuve encore une fois que si tu touches à leur retraite, en France comme en Equateur, ça bloque tout un pays ces glandus de fonctionnaires.


 
T'es quand même un sacré pro de la désinformation toi.
Déjà c'est une réforme des primes d'ancienneté des policiers, on voit mal pourquoi tu nous parle de retraite dans l'affaire.
 
 
Cette réforme insignifiante est le prétexte tout trouvé par les fascistes pour organiser un coup d'état.
 
Les forces armées ont commencé par prendre le contrôle du Congrès.
Et maintenant ils retiennent Correa dans sa chambre d'hôpital.
La police et des militaires empêchent actuellement les manifestants civils soutenant Correa de se diriger vers l'Hôpital ou il est retenu
 
Et on sait tous comment ça marche ce genre de tentative de coup d'état.
Déjà on commence masqué en faisant croire que c'est un soulèvement de la base, on isole (puis on tente d'extrader) le président de la république constitutionnel. Ensuite petit à petit au fur et à mesure que la situation évolue dans le "bon" sens, les personnalités de l'opposition et les hauts gradés vont commencer à se montrer sur le devant de la scène.
Par contre si les manifestations populaires soutenant le président constitutionnel prennent de l'ampleur, comme c'est le cas actuellement, ces putschistes vont vite décamper.

Message cité 1 fois
Message édité par Jean920 le 30-09-2010 à 22:51:25
n°24129742
tino115
Posté le 30-09-2010 à 23:59:05  profilanswer
 

Je t' assure mon cher Jean que l' armée soutient le président et s' oppose aux policiers perturbateurs. D' ailleurs les chefs d' état major ont publié une déclaration rappelant leur obéissance aux chef de l' état.  
 
Et Correa leur a effectivement confié les pleins pouvoirs pour un retour à l' ordre.
 
Désolé mais pour les méchants facistes je pense que c 'est manqué.
 
Même si un homme de gauche comme toi est probablement sensible au sort de ces petits fonctionnaires de police qui se voient matés par l armée à la botte du pouvoir quand ils réclament une augmentation salariale...

n°24129766
Terminatux
Communiste
Posté le 01-10-2010 à 00:02:42  profilanswer
 

tino115 a écrit :

Je t' assure mon cher Jean que l' armée soutient le président et s' oppose aux policiers perturbateurs. D' ailleurs les chefs d' état major ont publié une déclaration rappelant leur obéissance aux chef de l' état.  
 
Et Correa leur a effectivement confié les pleins pouvoirs pour un retour à l' ordre.
 
Désolé mais pour les méchants facistes je pense que c 'est manqué.
 
Même si un homme de gauche comme toi est probablement sensible au sort de ces petits fonctionnaires de police qui se voient matés par l armée à la botte du pouvoir quand ils réclament une augmentation salariale...


 
Oui enfin on a vu des policiers manifester plus paisiblement il me semble. :sweat:

n°24129850
tino115
Posté le 01-10-2010 à 00:15:39  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


 
Oui enfin on a vu des policiers manifester plus paisiblement il me semble. :sweat:


 
 
 
Lol oui.
 
D' après america economia les forces de police seraient en déroute face à l armée qui les a évacués des institutions qu' ils avaient envahis.  
 
Le Pérou et la Colombie ont fermé leurs frontières pour éviter la fuite de "putschistes" hors du territoire Équatorien.
Il y aurait des pillages de supermarchés opportunistes dans le pays, effet d 'aubaine de la disparation de fait des forces de l' ordre.
 
C' est pas brillant comme putsch, ça va être réglé rapidement à mon avis.
 
Remarque vu le niveau des flics à Quito (des petits gros bourrés toute la journée avec du matos des années 60) cela ne me surprend pas trop.

mood
Publicité
Posté le 01-10-2010 à 00:15:39  profilanswer
 

n°24129894
Jean920
Posté le 01-10-2010 à 00:25:34  profilanswer
 

tino115 a écrit :

Je t' assure mon cher Jean que l' armée soutient le président et s' oppose aux policiers perturbateurs. D' ailleurs les chefs d' état major ont publié une déclaration rappelant leur obéissance aux chef de l' état.  
 
Et Correa leur a effectivement confié les pleins pouvoirs pour un retour à l' ordre.
 
Désolé mais pour les méchants facistes je pense que c 'est manqué.
 
Même si un homme de gauche comme toi est probablement sensible au sort de ces petits fonctionnaires de police qui se voient matés par l armée à la botte du pouvoir quand ils réclament une augmentation salariale...


 
Tu raconte n'importe quoi mon pauvre.
Ce sont des civils soutenant correa qui ont tenté de forcer les barrages des policiers putschistes devant l'Hôpital ou est retenu Correa.
Ces civils sont violemment repoussés par les policiers qui répondent visiblement aux ordres d'une personnalité de l'opposition de droite.
 
Plus tôt, ce sont 200 militaires putschistes qui avaient pris le contrôle de l'aéroport simultanément avec la prise du Congrès par les policiers putchistes. On est très très loin du mouvement spontané de petits fonctionnaires que tu as l'air de décrire.
 
L'ex président Lucio Gutiérrez du Parti Patriotique est très certainement derrière tout ça. Il exige la dissolution du parlement et la tenue d'élections présidentielles anticipées :
 
http://www.telesurtv.net/noticias/ [...] n-ecuador/
http://www.semana.com/noticias-mun [...] 45339.aspx
 
C'est ce même Homme qui avait organisé un coup d'état militaire en 2000.
Il nous ressert la bouillie habituelle pour expliquer cette destitution accusant Correa d'être rélié aux Farc et d'avoir fait venir des "forces de choc" de Cuba et du Venezuela.
Les mêmes arguments avaient été servis après le coup d'état au Honduras et on attend toujours les preuves de ces inepties.


Message édité par Jean920 le 01-10-2010 à 00:47:29
n°24129964
tino115
Posté le 01-10-2010 à 00:46:59  profilanswer
 

Et l aéroport a été libéré par ? l armée.
 
Et les civils soutenant devant l hôpital il réclament ? l intervention de  l ' armée.
 
Cela ne peut pas être n importe quoi, c est factuel ( va voir la déclaration de soutien de l' armée si tu ne me crois pas ...)
 
Pour Gutierrez, je pense qu' il est probablement co-organisateur ou tout du moins qu' il va chercher à surfer dessus. Mais enfin il est has been au possible, je ne le vois pas présenter un réel danger pour la stabilité du pays.
 
Cela dit l' opposition démocratique a soutenu Correa et appelé au retour à l' ordre.
 
Vois tu mon cher Jean, même moi, faciste officiel du topic , (et dans la réalité parallèle de serpico trader blanc de 20 ans acoquiné avec des réseaux  mondiaux, la classe), je soutiens Correa.
 
Par contre pour le Honduras je soutenais les putschistes, et le l humaniste sincère que je perçois chez toi en eu fait de même si tu voulais bien enlever tes oeillères partisanes, et te défaire d' une vision de l Amérique latine bloquée aux années 70

n°24130008
Jean920
Posté le 01-10-2010 à 01:03:15  profilanswer
 

tino115 a écrit :

Et l aéroport a été libéré par ? l armée.
 
Et les civils soutenant devant l hôpital il réclament ? l intervention de  l ' armée.
 
Cela ne peut pas être n importe quoi, c est factuel ( va voir la déclaration de soutien de l' armée si tu ne me crois pas ...)


 
Je répète, tu raconte n'importe quoi lorsque tu affirme que c'est un mouvement spontané.
Un mouvement spontané avec 200 militaires rebelles qui prennent l'aéroport et ou simultanément plusieurs centaines de policiers rebelles prennent le congrès.
 
2 corporations différentes qui s'emparent de deux cibles stratégiques simultanément.
Vachement spontané comme situation. [:implosion du tibia].
 
 
Les militaires et les policiers putschistes sont plus dérangés par la réaction de la population qui est descendue en masse pour soutenir Correa.
Si Correa avait été très impopulaire (avec une cote de popularité comparable à sarkozy par exemple), peu de monde se serait mobilisé dans les rues et ça se serait terminé comme au Honduras. La plupart des gradés militaires suivent le mouvement au fil de l'eau et essayent toujours de retomber dans le camp des vainqueurs.
 
 

tino115 a écrit :


Pour Gutierrez, je pense qu' il est probablement co-organisateur ou tout du moins qu' il va chercher à surfer dessus. Mais enfin il est has been au possible, je ne le vois pas présenter un réel danger pour la stabilité du pays.


 
On disait la même chose de Pedro Carmona avant le putsch de 2002
 

tino115 a écrit :


Cela dit l' opposition démocratique a soutenu Correa et appelé au retour à l' ordre.


 
Mais cela dit si le putsch avait réussi, ils se seraient jetés comme des assoiffés sur les bonnes places dans le gouvernement putschiste.
 
 
 

tino115 a écrit :


Par contre pour le Honduras je soutenais les putschistes, et le l humaniste sincère que je perçois chez toi en eu fait de même si tu voulais bien enlever tes oeillères partisanes, et te défaire d' une vision de l Amérique latine bloquée aux années 70


 
Si il y a une personne qui est bloqué dans les années 70, c'est bien toi.
Pour preuve :
 

tino115 a écrit :


Association  avec des terroristes tueurs d' enfants et d innocents citoyens + collusion avec une puissance étrangère + complicité dans le racket otages contre terroristes qui a détruit tant de vies et de familles= la valise ou le cercueil  


Message édité par Jean920 le 01-10-2010 à 01:09:30
n°24130110
Jean920
Posté le 01-10-2010 à 01:23:44  profilanswer
 

Au moins un civil manifestant en faveur de Correa a été tué et une dizaine ont été blessés par les policiers putschistes autour de l'Hôpital ou était retenu Correa.
Tout les manifestants affirment que les policiers putschistes ont fait preuve d'une violence extrême vis à vis des civils.
 
http://ecodiario.eleconomista.es/i [...] lesur.html
 
 
Les policiers putschistes avaient également arrêté une équipe de Telesur.
On retrouve là le même mode de fonctionnement que les putschistes du Honduras.
Là encore, tino115 va nous sortir que c'est l'œuvre de petits fonctionnaires qui réclament simplement une augmentation salariale.
 
 
http://www.google.com/hostednews/e [...] Id=1375701


Message édité par Jean920 le 01-10-2010 à 01:34:34
n°24130234
Jean920
Posté le 01-10-2010 à 02:04:17  profilanswer
 

Les policiers putschistes ont envahi les locaux de la télévision publique Tv Ecuador pour tenter d'interrompre les émissions.
Selon un journaliste de TV Gama, certains éléments de la police tentaient également de couper les câbles d'alimentation électriques pour empêcher la diffusion.
 
http://www.rtve.es/noticias/201010 [...] 7962.shtml
 
Depuis sa chambre d'Hôpital, Correa a indiqué qu'il refusait toute mission de sauvetage à son encontre parce qu'il essaye avant toute chose d'éviter la violence.
Mais il refuse aussi de dialoguer avec les policiers putschistes tant qu'il ne sera pas libre de ses mouvements.


Message édité par Jean920 le 01-10-2010 à 02:19:03
n°24130330
Dkiller
Posté le 01-10-2010 à 03:20:17  profilanswer
 

Et bien :/
 
J'espère que ce n'est pas un coup d'état, sinon la sauce va (encore) monter dans les pays voisins, et je peux t'assurer que le Brésil, l'Argentine et le Vénézuela en particulier ne sont pas content du tout de voir ce qui arrive au Honduras, si l'Equateur s'y met, il va y avoir de grosses répercutions et pas que économique.

n°24130338
Jean920
Posté le 01-10-2010 à 03:38:20  profilanswer
 

Des policiers putschistes ont attaqué le ministre des Affaires Étrangères qui a été blessé à la tête, il est actuellement hospitalisé.
La croix rouge indique que 51 personnes ont été blessées.
 
http://www.rtve.es/noticias/201010 [...] 7962.shtml
 
 
Deux photographes de l'AFP frappés par des policiers rebelles en Équateur :
 
http://lci.tf1.fr/filnews/monde/de [...] 84039.html
 

Citation :

Des policiers en conflit avec le gouvernement équatorien ont frappé deux photographes de l'AFP, arraché leurs appareils et effacé leurs clichés près de l'hôpital où s'est réfugié le président Rafael Correa, qui a dénoncé une tentative de coup d'État, ont rapporté les reporters.
 
Les photographes ont reçu des coups de poings et des coups de pieds. Les mutins ont arraché à l'un des deux son appareil à photo et sa caméra vidéo, mais il a réussi à récupérer le premier en se débattant. L'autre photographe a été arrêté brièvement par quatre agents, qui l'ont également frappé et obligé à effacer les photos qu'il avait prises des heurts entre policiers rebelles et partisans de Correa venus soutenir le chef de l'Etat.


 
 
On se croirait revenu 30 ans en arrière avec des milices d'extrême droite qui s'en prennent à toute forme de liberté et de démocratie.
 
 
 
Un article qui démontre que les policiers n'ont jamais été aussi bien payé qu'actuellement : http://www.prensa-latina.cu/index. [...] 0&Itemid=1
Depuis 2006, leur salaire a augmenté de 70 à 120 %. Donc les raisons de ce putsch ne sont vraiment pas liées à une quelconque revendication salariale.
 
Il y a eu énormément de désinformation et notamment de la part d'anciens gradés de la police et de l'armée à la retraite qui ont préparé ce soulèvement en interne depuis plusieurs semaines :
 

Citation :

Rafael Correa a fait ces déclarations depuis l'hôpital, cinq heures et demie après avoir dénoncé une "tentative de coup d'Etat" contre lui de la part de militaires et de policiers proches de l'ancien président Lucio Gutierrez renversé en 2005.
 
Il a affirmé qu'il ne dialoguerait pas avec les policiers rebelles tant que la situation ne serait pas revenue à la normale.


 
http://www.romandie.com/ats/news/1 [...] 9a8ycx.asp

Citation :


Le général a accusé «certains éléments du secteur passif (retraités de l'armée) en coordination avec des secteurs politiques» d'avoir diffusé «des tracts et des courriers électroniques à l'intérieur des unités militaires» ces derniers mois pour «faire de la désinformation» sur la politique du gouvernement.


 
http://www.cyberpresse.ca/internat [...] ujours.php
 
 
 
 
Un autre article qui montre que l'Équateur est l'un des pays d'Amérique latine qui a le mieux résisté à la crise économique :
 
http://www.avn.info.ve/node/20592


Message édité par Jean920 le 01-10-2010 à 03:50:10
n°24130345
Jean920
Posté le 01-10-2010 à 04:27:36  profilanswer
 

Un régiment militaire a pris d'assaut l'Hôpital ou était retenu Correa.
 
 
http://www.telesurtv.net/noticias/ [...] envivo.php
 
 
edit : Correa a été extirpé de l'hôpital puis ramené au palais de Carondelet. Il s'adresse actuellement à la population qui s'était rassemblée sur la place de l'indépendance pour soutenir la démocratie.

Message cité 1 fois
Message édité par Jean920 le 01-10-2010 à 04:45:07
n°24130630
Profil sup​primé
Posté le 01-10-2010 à 08:48:56  answer
 

Jean920 a écrit :

Un régiment militaire a pris d'assaut l'Hôpital ou était retenu Correa.

 


http://www.telesurtv.net/noticias/ [...] envivo.php

 


edit : Correa a été extirpé de l'hôpital puis ramené au palais de Carondelet. Il s'adresse actuellement à la population qui s'était rassemblée sur la place de l'indépendance pour soutenir la démocratie.

 

[:shay]

 

J'aime bien comment les médias occidentaux dépeignent ce putsch "Une manifestation de flics en colère".   :pfff:  :pfff:

 

Il a fallu que l'armée loyaliste intervienne et tue deux flics pour libérer Correa.

 

Il sont ou les démocrates en herbe là, ceux qui chient a la gueule de Chavez au moindre pet ? On les entend pas là sur l' Equateur et encore moins sur le Honduras ou on tue  et assassine l'opposition  a tour de bras. Les bons droiteux  qui la ferment sur les pire horreurs de l'etat Colombien, mais qui crient aux scandales dès qu'un gauchiste défend sa cause.

 

Le plus risible étant qu'ils viennent ici nous donner des leçons de morales et de démocratie, parce qu'ils pensent être du bon coté du manche, celle du fric !!!!  :fou:  :fou:


Message édité par Profil supprimé le 01-10-2010 à 12:23:46
n°24131059
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 01-10-2010 à 09:59:27  profilanswer
 

Et le Grand Prix Goebbels est remporté par ....
 
Le Point !
 

Citation :

PORTRAIT
Rafael Correa, un président jeune, charismatique et sanguin
 
Le président socialiste Rafael Correa, confronté jeudi à sa pire crise depuis son arrivée au pouvoir en janvier 2007, a séduit l'Équateur par sa jeunesse et son charisme, avant de se mettre à dos nombre de ses alliés à cause de son tempérament sanguin. "Si vous voulez tuer le président, il est là, tuez-le si vous en avez envie !", a lancé Correa, 47 ans, dans son style volontiers théâtral aux agents des forces de l'ordre qui se sont soulevés pour dénoncer la suppression de primes d'ancienneté. Des policiers ont investi le Congrès et des commissariats et 150 militaires ont bloqué pendant plusieurs heures l'aéroport international de Quito.


 
Rien n'est dit sur le fait qu'il était enfermé par des policiers putschistes dans un hôpital, et qu'il lui demander de signer une démission, à quoi il à repondu : "Ni en tant que Président, ni en tant que cadavre !"  
 
Ahhh nos beau médias libres et objectifs !
 
http://www.lepoint.fr/monde/rafael [...] 674_24.php


---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°24131099
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 01-10-2010 à 10:04:29  profilanswer
 

 

Ah bon ? L'autre est pourri, donc ça donne le droit d'être pourri à son tour ?  [:petrus75]

Message cité 2 fois
Message édité par 240-185 le 01-10-2010 à 10:05:59

---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°24131140
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 01-10-2010 à 10:08:57  profilanswer
 

240-185 a écrit :


 
Ah bon ? L'autre est pourri, donc ça donne le droit d'être pourri à son tour ?  [:petrus75]  


 
Non, mais ça fait que la violence n'a pas à être critiquer en soi quand le contexte politique est déjà d'une violence extrême.  
 
On va pas condamner un mec pour homicide sur la plage d'Omaha


---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°24131149
Fred999
Rabat-joie
Posté le 01-10-2010 à 10:09:28  profilanswer
 

tino115 a écrit :


 
C 'est beau la vie vue d' Europe...
 
On donne des prix aux métèques , on "s'offusque", on s ' "émeut", entre deux sans papiers...
 
Association  avec des terroristes tueurs d' enfants et d innocents citoyens + collusion avec une puissance étrangère + complicité dans le racket otages contre terroristes qui a détruit tant de vies et de familles= la valise ou le cercueil  


A l'année prochaine

n°24131235
korrigan73
Membré
Posté le 01-10-2010 à 10:18:02  profilanswer
 

ahhhh l'amerique du sud. terre d'exotisme, de revolucion et de petits meurtres entre gens de bonne compagnie...
ce qui est bien au moins c'est que nos medias n'en disent rien.
apres tout, un dirigeant de gauche est forcement illegitime, qu'un type elu democratiquement soit refugié dans sa chambre d'hopital pour echapper a des putschistes c'est rien.  
le figaro et TF1 nous apprendront dans un entrefilet que c'est de sa faute apres tout... le putsch est legitime quand meme, sucrer une petite prime a des policiers ca merite un coup d'etat. enfin, une liberation, j'entend...


---------------
El predicator du topic foot
n°24132538
Moreweed
Posté le 01-10-2010 à 12:12:52  profilanswer
 

je suis un peu dégouté à la vue de ces nouvelles, j'étais content de voir enfin un continent s'en "sortir" avec un peuple qui prends son destin en main en élisant des personnes qui pensent avant tout à son intérêt avant celui des multi-nationales.  
En plus, avec l'élection d'obama et la crise, il y avait une petite chance qu'on les laisse tranquille.  
 
Et non, les requins sont toujours présents, les méthodes n'ont pas beaucoup changées, j'espère que les gens de ces pays vont se battre.  
Faudrait que l'alliance des pays d'Amérique du sud crée une sorte d'onu avec une force d'interposition neutre pour intervenir et protéger les pays de ces coups d'état téléguider.  


---------------
Comprend pas les gens
n°24132594
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 01-10-2010 à 12:17:41  profilanswer
 

moreweed, c'est le but de l'A.L.B.A !  
 
Le seul objectif est qu'il arrive à terme avant que l'Empire arrive à le détruire.  
 


---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°24132690
Profil sup​primé
Posté le 01-10-2010 à 12:25:34  answer
 

240-185 a écrit :


 
Ah bon ? L'autre est pourri, donc ça donne le droit d'être pourri à son tour ?  [:petrus75]  


 
 :non:  
 
On baisse son froc, on se laisse enculer et en plus on doit dire merci .  :jap:  
 

n°24137531
Jean920
Posté le 01-10-2010 à 20:36:39  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


le figaro et TF1 nous apprendront dans un entrefilet que c'est de sa faute apres tout... le putsch est legitime quand meme, sucrer une petite prime a des policiers ca merite un coup d'etat. enfin, une liberation, j'entend...


 
Et ce qu'ils ne précisent pas, c'est que les policiers et les militaires ont été très largement augmentés depuis l'arrivée de Correa au pouvoir notamment grâce à sa bonne gestion de l'économie et à une stabilité politique que le pays n'avait jamais connu auparavant : http://www.prensa-latina.cu/index. [...] 0&Itemid=1 , http://www.avn.info.ve/node/20592
 
On comprend que l'ancien président, le colonel Lucio Gutiérrez (déjà putschiste le 13 janvier 2000), ait tenté de mobiliser les gradés à la retraite pour organiser ce coup d'état. Lui, qui avait mis en place/poursuivit une politique néolibérale catastrophique pour le pays, la réussite d'une politique socialiste devait l'empêcher de dormir.
 
 
La réforme des primes et gratification touchait surtout les hauts gradés de l'armée et de la police. Cette réforme avait pour but de reployer les sommes pour octroyer une augmentation générale des salaires de tout les fonctionnaires et notamment les hommes de rang de la police et de l'armée
Surtout, ce qu'il faut bien voir c'est que dans les pays d'Amérique Latine les primes et gratifications ne sont pas attribuées au mérite dans le travail. Elles sont surtout utilisées pour soudoyer et corrompre les hauts fonctionnaires de telle ou telle administration
Donc c'est ce mécanisme pervers que Correa voulait réformer
 
A voire dans cet excellent article du Monde diplomatique qui résume vraiment très bien ce qui s'est passé la nuit dernière :
 
 
Etat d’exception en Equateur Coup de chaleur, coup d’essai ou coup d’Etat ?
 
 

Citation :

l’adoption d’une « loi de service public » qui, supprimant toute une série de primes, gratifications et prébendes dont bénéficient militaires et policiers, va de pair avec une augmentation générale des salaires – en particulier pour les hommes de rang.


 

Citation :

Commence un long face à face pendant lequel les « forces de l’ordre » répriment – sans doute un mort et une centaine de blessés – les partisans du président, tentant, à l’aide d’un déluge de gaz lacrymogène, de les empêcher d’approcher. Ce n’est qu’au bout de onze heures de chaos, à 21h25, qu’un commando de l’armée, affrontant violemment les mutins, viendra « extraire » M. Correa.


 

Citation :

Il a fallu attendre un temps interminable, dénoncé par les partisans du président, pour que les militaires viennent à la rescousse de ce dernier, alors que son intégrité physique était menacée. Si, dans l’après-midi, le général Ernesto González, commandant en chef de l’armée, avait manifesté l’appui de celle-ci aux « institutions démocratiques » et affirmé son soutien au chef de l’Etat, il n’en avait pas moins demandé que la loi controversée « soit révisée ou retirée ».


 
 
 
à voir aussi cet autre article du 28 juillet 2010 :
Où en est l’Equateur de M. Rafael Correa ?
 

Citation :

Les effets de la « Révolution citoyenne » du président Correa (six victoires électorales consécutives) s’observent aussi dans le domaine économique, notamment avec la renégociation des contrats sur les hydrocarbures avec les multinationales. M. Juan Pérez, syndicaliste dans le secteur pétrolier explique : « Jadis, 70 % des bénéfices revenaient aux magnats du pétrole, et 30 % à l’Etat. C’est désormais l’inverse. Le gouvernement discute d’égal à égal avec les multinationales, et cherche une relation équilibrée entre la société, l’Etat et le marché ». Si le Parlement n’adopte pas la nouvelle loi réformant la Loi des hydrocarbures et fiscale (renégociation des contrats avec les compagnies pétrolières, pour que toute la production appartienne à l’Etat) (3), elle pourrait être soumise à consultation populaire.


 

Citation :

Les classes populaires ne partagent pas la colère des classes dominantes. Et pour cause : toutes les études confirment une réduction de l’indice de pauvreté. Le taux de chômage a chuté de 8,6 % en 2009 à 7,7 % en juin 2010, en partie du fait des politiques publiques nationales qui contribuent, comme ailleurs en Amérique latine, à la sortie de crise. Les salaires ont été quasiment multipliés par deux : M. Galo Brunis, professeur à Babahoyo, gagnait 240 dollars (soit 185 euros) en 2007. Il en touche désormais 500 (soit 385 euros). L’Assemblée nationale propose une augmentation des pensions de retraite de 57 dollars (environ 43 euros). L’Etat attribue 5 000 dollars (soit 3 850 euros) non-remboursables aux familles pauvres qui souhaitent édifier leur logement.


Message édité par Jean920 le 01-10-2010 à 20:47:17
n°24141648
xanthe4975
Posté le 02-10-2010 à 08:05:50  profilanswer
 

Jean920 a écrit :


 
Cette réforme insignifiante est le prétexte tout trouvé par les fascistes pour organiser un coup d'état.
 


{Horreur}
 
{Malheur}
 
{Aaaah}
 
Oui, je suis Belzébuth
 
{Horreur}
 
Je suis un bouc, je suis en rut
 
{Horreur, malheur}
 
Oui, oui, oui, je vis dans l'ordure
 
{Horreur}
 
Je pue la sueur et la luxure
 
 
Lire la suite: http://www.greatsong.net/PAROLES-L [...] z11B8xsrpS
 
 [:alph-one]

n°24142197
Jean920
Posté le 02-10-2010 à 11:39:36  profilanswer
 

Quand l'extrême droite tente de renverser par la force un pouvoir démocratique avec les moyens de l'armée et de la police sur des prétextes corporatifs avec quasiment aucun appui de la part de la population civile. Quand ces hommes en arme attaquent tout ce qui ressemble à un journaliste (AFP, Ecuador TV, Telesur,...). Je vois mal ce que ça peut être d'autre sinon un commencement de milices fascistes.
 
Tiens encore une nouvelle information :
 

Citation :

Selon les médias publics, la voiture blindée de Correa a été frappée par plusieurs balles lorsque les soldats l'ont escorté hors de l'hôpital jeudi soir.
"Ils voulaient tuer le président Correa", affirme l'agence andine de presse, qui parle de quatre impacts.


 
http://www.lexpress.fr/actualites/ [...] 24420.html
 
 

Citation :

M. Correa a cité pour preuves "les cinq impacts de balle" sur la voiture  blindée à bord de laquelle il a quitté l'hôpital, en expliquant qu'un policier  d'élite venu le défendre avait été tué à sa place: "la balle était pour moi",  a-t-il dit. Il a ensuite salué "le sens du sacrifice" de sa garde rapprochée, même dans  la voiture, où trois policiers se sont couchés sur lui pour le protéger au péril  de leur vie. Selon lui, sa mort aurait ensuite été présentée comme un accident lié "aux  échanges de tirs".


 
http://lci.tf1.fr/filnews/monde/eq [...] 87178.html


Message édité par Jean920 le 02-10-2010 à 11:46:28
n°24142452
Jean920
Posté le 02-10-2010 à 12:22:29  profilanswer
 

Sur le site du Figaro, je viens de voir un commentaire intéressant d'un entrepreneur français qui vit à Quito :
 

Citation :

Je vis a Quito, et je peux même vous dire que mes enfants sont au lycée francais La Condamine, ou j'y croise souvent le président (sa femme est y maitresse d'ecole). Il me faudrait plus qu'un message sur un blog pour énumérer les bonnes actions que Correa a réalisé dans le pays. Bien évidemment il commet des erreurs, quel politicien n'en commet pas ?? Mais bon, disons que ses erreurs ne sont pas importantes pour effacer les bonnes choses. Si vous viviez ici, vous sauriez que le réseau autoroutier de l'Équateur est en pleine expansion, "nueva via Quito - Santo Domingo (via Aloag)", "via Santo-DOmingo - Quininde", "Quito- Riombama", "Riobamba - Guayaquil" , "Quito - Lago Agrio"....et j'en passe des dizaines...Vous connaitriez les projets d'université publique, vous seriez au courant des avancées sociales au niveau des salariés ( je suis patron donc je sais de quoi je parle), vous pourriez parler des rentrées d'argent grâce au système douanier, aux controles de la police, a las leyes de trafico urbano y interprovincial, vous connaitriez les nouvelles lois appliquées en Zamora dans les mines d'or, de cuivre etc... Non mais sérieusement vous ne savez pas de quoi vous parler... projet de raffinerie a Manta, construction des centrales électriques Coca-Sinclair et Toachi-Pilaton, aéroport international de Quito et de Tena...s'il vous plait, vous ne savez pas ce que vous dites, vraiment, ne vous enfoncez pas.


 

Citation :

Malheureusement il est très difficile de se faire un idée réelle de la situation en se basant sur ce que disent les médias. Pour résumer la situation: le gouvernement de Correa est le gouvernement qui a le plus aidé et qui aide encore le plus les forces de police et l'armée. Je vis ici a Quito, et je voyage constamment dans le pays pour mon boulot (entreprise personnelle). Correa leur a donné: des 4x4 tout neuf, des armes actualisées, des équipements de défense, des gilets pare-balles, des uniformes, des motos de tout types, des quads, des locaux tout neuf et modernes.... en plus de ca si vous voulez parler de salaires: un "cabo" gagnait 250 dollars mensuels il y a de ça 3 ans, et avait un "bono especial" de fin d'année de 800 dollars (que Correa veut supprimer) et d'autres petits "avantages" insignifiants ( panier de Noel, cheque cadeaux de 50 dollars etc...). Grâce au gouvernement de Correa, le "cabo" gagne 700 dollars mensuels, faites le calcul: avant: 3000 annuel + 800 de fin d'années + 150 (cadeaux, paniers etc...) = 3950 annuel, maintenant 12 x 700= 8400 annuels... et je ne rentre pas dans les détails. Avant de juger, je vous conseille fortement de vous informer correctement. Bonne journée (ici il n'est que 10 AM).


 
 
D'ailleurs comme l'indique Marianne, pourquoi Correa est-il aujourd'hui l'Homme à abattre pour les forces conservatrices et néolibérales du continent.
Biensûr, il y a du pétrole. L'Équateur produit 425.000 barils par jour dont 185.000 partent aux Etats-Unis.
Mais plus largement que ça, la politique sociale et économique de Correa est devenue l'exemple à suivre pour les forces progressistes du continent :
 
Equateur: Raphaël Correa, l'antithèse des «deux gauches»
 

Citation :

Pour qui ne prend pas ses renseignements dans les écrits de Paulo Paranagua, de Libération ou dans les brillantes analyses d’Alexandre Adler, il apparaît que Correa est de manière croissante, en Amérique latine, le leader charismatique d’un continent. A Cuba, par exemple, du peuple des campagnes aux milieux intellectuels et artistiques de La Havane, la popularité de Correa est immense et dépasse de très loin celle de Chavez. Chez les Habaneros, on a deux idoles : Correa et Juanes (aussi connu là bas que Michael Jackson)…
 
Mais Correa dérange surtout par son pragmatisme. Socialiste, réformiste au sens fort, respectueux de l’économie de marché mais refusant de faire de celle-ci le déterminant des choix démocratiques de son peuple, il est l’antithèse parfaite de la théorie des « deux gauches » en Amérique latine.
 
(...)
 
La cérémonie d’investiture de Correa à son second mandat, retransmise par beaucoup de chaînes en Amérique latine au mois d’août 2009, a été par exemple spontanément suivie, avec passion et ferveur, par les Cubains qui ont vu dans l’action de Correa un débouché politique possible après cinquante ans de castrisme. Bref avec Correa, c’est les décennies à venir et pas celles du passé que les latinos regardent…


 
 
D'ailleurs je rappelle une des mesures en matière de santé publique qu'il a pris il y a voila un an :
 
L'Équateur défie l'industrie pharmaceutique
 

Citation :

L'Equateur vient de décider de produire ou d'importer plus de deux mille médicaments, en passant outre les brevets déposés par les multinationales pharmaceutiques. En annonçant cette décision, confirmée par un décret entré en vigueur le 23 octobre, le président équatorien, Rafael Correa, l'a justifiée, au nom de la santé publique, par la nécessité d'élargir l'accès de la population à des médicaments qui, du fait de cette mesure, seront bien meilleur marché.
 
Près de la moitié des 14 millions d'Equatoriens vivent sous le seuil de pauvreté. "Plus jamais de médicaments avec brevet, a promis le chef de l'Etat dans son allocution hebdomadaire radiotélévisée. Chaque fois que nous pourrons éliminer les brevets et mettre en place une licence obligatoire, nous le ferons."


Message édité par Jean920 le 02-10-2010 à 12:27:13
n°24143667
Profil sup​primé
Posté le 02-10-2010 à 15:43:18  answer
 

Citation :


Equateur: Raphaël Correa, l'antithèse des «deux gauches»

Socialiste, réformateur, partisan de l'économie de marché, le président équatorien Raphaël Correa est devenu le leader d'une Amérique latine en devenir. Mais le coup d'État qui vient d'agiter l'Équateur va-t-il changer la donne? Selon Gaël Brustier essayiste, cet événement devrait au moins inciter l'Europe à changer son regard sur ce continent.
 
 
Si la réussite des Forums sociaux mondiaux devait porter un nom, ce serait sans aucun doute celui de Rafaël Correa. Universitaire équatorien, ancien étudiant en Belgique et dans l’Illinois, coutumier du Vieux Continent et défenseur du Nouveau Monde, Correa est emblématique de la génération de cadres politiques de gauche latino-américains qui a marqué les années 2000. Familier des forums sociaux de son continent, il a compris en même temps que d’autres hommes de sa génération politique (Chavez, Morales, Lugos, etc…) la nécessité de donner un débouché politique aux mouvements sociaux ou indigènes. Devenu Président de son pays, il a insufflé à celui-ci nombre de réformes démocratiques, a renforcé les droits de l’homme, les droits civiques et les droits économiques et sociaux. La tentative de coup d’État qui vient d’avoir lieu à Quito - et dont le déroulement exact nous échappe – traduit à la fois la lutte interne à l’Équateur, rappelle d’autres précédents qui, aujourd’hui encore, hantent l’Amérique latine et révèle une réalité latino-américaine beaucoup plus complexe que ne nous le laissent penser les analyses des médias du Nord (Adler a encore qualifié de « grotesque » Rafaël Correa, justifiant ainsi le putsch d’hier).
 
Souvenons nous que le 11 septembre 1973 au Chili fut précédé, le 29 juin de la même année, par le tanquetazo, déjoué par les Généraux Prats ou Bachelet et nombre d’officiers qui, par la suite, devaient être purement et simplement éliminés par la junte de Pinochet. Ce tanquetazo trahissait la cristallisation des forces golpistas… C’est en ce sens que les événements de l'Équateur sont particulièrement inquiétants pour l’avenir politique immédiat de ce pays. Mais l’Équateur nous révèle d’autres choses…
 
Le 11 avril 2002, lorsque Chavez fut déposé pendant moins de quarante-huit heures par Pedro Carmona, patron de la Fedecamara (le MEDEF local) avec l’appui des télévisions privées (Globovision, RCTV), on savait que le pétrole vénézuelien était en jeu et que, quelques mois après le 11 septembre 2001, l’activisme d’Otto Reich et des plus extrémistes des « faucons » de Washington jouait à plein contre Chavez… En Équateur, malgré la présence d’hydrocarbures et sans nier les enjeux géopolitiques régionaux, le problème est différent. Pour qui ne prend pas ses renseignements dans les écrits de Paulo Paranagua, de Libération ou dans les brillantes analyses d’Alexandre Adler, il apparaît que Correa est de manière croissante, en Amérique latine, le leader charismatique d’un continent. A Cuba, par exemple, du peuple des campagnes aux milieux intellectuels et artistiques de La Havane, la popularité de Correa est immense et dépasse de très loin celle de Chavez. Chez les Habaneros, on a deux idoles : Correa et Juanes (aussi connu là bas que Michael Jackson)…
 
Mais Correa dérange surtout par son pragmatisme. Socialiste, réformiste au sens fort, respectueux de l’économie de marché mais refusant de faire de celle-ci le déterminant des choix démocratiques de son peuple, il est l’antithèse parfaite de la théorie des « deux gauches » en Amérique latine. Cette théorie, d’essence néo-conservatrice vénézuelienne, vise en fait à délégitimer les mouvements « radicaux » tels que peuvent les représenter, chacun à leur manière, Chavez ou Morales, en opposant un prétendu « réformisme » de centre-gauche à une voie « populiste » de gauche radicale. Correa est la preuve que cette théorie est fausse. La cérémonie d’investiture de Correa à son second mandat, retransmise par beaucoup de chaînes en Amérique latine au mois d’août 2009, a été par exemple spontanément suivie, avec passion et ferveur, par les Cubains qui ont vu dans l’action de Correa un débouché politique possible après cinquante ans de castrisme. Bref avec Correa, c’est les décennies à venir et pas celles du passé que les latinos regardent… La théorie des « deux gauches », instrument politique au service d’une cause est le produit d’un homme : Teodoro Petkoff. Petkoff, ancien guérilléro, puis ministre des Infrastructures du gouvernement de droite de Caldera dans les années 1990, est un peu le Kouchner vénézuelien : ancien marxiste reconverti dans le néo-conservatisme. Directeur de l’hebdomadaire Tal Cual, il a écrit un ouvrage intitulé « Las Dos Izquierdas » dans lequel il oppose Lula à Chavez, Michele Bachelet à Evo Morales… Succès garanti auprès des élites européennes qui ne savent jamais trouver, vis-à-vis du Sud, une troisième voie entre mépris et repentance… Teodoro Petkoff est complaisamment interviewé par tous les médias du Nord. Il n’effraie pas : il parle bien l’anglais et le français et en plus il est … blanc. L’identification de nos élites est immédiate (un peu comme pour Ingrid Bétancourt) et flatte leur bonne conscience. Le drame de l’Amérique latine, c’est qu’on ne veut la connaître qu’à travers des représentations déformées et européocentrées…
 
Le cas des récentes élections vénézueliennes est symptomatique. Le PSUV de Chavez a obtenu dimanche dernier 48% des voix, l’opposition a obtenu 47%. Le mouvement autogestionnaire Patria Para Todos – chaviste jusqu’à il y a quelques mois et brouillé avec lui pour des raisons plus boutiquières que métapolitiques – a obtenu 5%. Qui, en Europe, a expliqué que l’opposition est éclatée en vingt partis et que le premier d’entre eux – Primero Justicia - est un parti de droite extrême allié pour la circonstance à une myriade d’intérêts locaux ? Personne. Ceux qui auront la curiosité de lire dans le détail les résultats de cette élection constateront que le seul parti représenté nationalement est le PSUV et que chaque parti d’opposition a un fief local exclusif (Miranda pour Primero Justicia, Zulia pour Un Nuevo Tiempo etc…).
 
Ce qui se déroule à Quito devrait donner à nos augustes commentateurs l’occasion de faire preuve d’un peu d’empathie pour les peuples latino-américains et de faire preuve d’un minimum de sens critique par rapport à leurs propres analyses passées. Cessons de voir les pays d’Amérique latine comme devant nécessairement correspondre en tous points à nos codes, à notre histoire, comme si un homme né il y a cinquante ans dans un état des Andes devait voir le monde avec les yeux d’un germanopratin né à Paris…Correa peut contribuer au dialogue entre le Sud et le Nord : c’est là la raison fondamentale de s’intéresser à ce qui se passe à Quito en délaissant enfin les clichés…
 
1 Auteur de « Les socialistes, les alter-mondialistes et les autres, Entre Amérique latine et Europe, la Gauche face à sa refondation », Editions Bruno Leprince, 2008


http://www.marianne2.fr/Equateur-R [...] 97995.html

n°24143742
Terminatux
Communiste
Posté le 02-10-2010 à 15:57:40  profilanswer
 

L'opposition a fait 52%, voilà ce que nous bassinent l'Unité Démocratique.
Oui enfin c'est comme si on disait en France que l'opposition en France fait 70% entre l'extrême-gauche, la gauche, une partie de la droite (MoDem) et l'extrême-droite. (sans compter les dissidents de l'UMP)
 
52% c'est tout à fait artificiel comme le souligne le commentaire précédent. Une coalition antis-sarkozyste primaire pourrait avec de la basse mathématique gagner tous les sièges de l'Assemblée Nationale. (étant donné notre scrutin majoritaire qui défavorise les petits partis)
Est-ce pour autant que le FN va s'allier avec le NPA, le Modem, le PS et le Front de Gauche?
 
Bien sûr la comparaison est volontairement provocatrice, les situations sont très différentes, mais dans l'esprit ces deux situations nous montrent, toutes proportions gardées, qu'une majorité "mathématique" (on pourrait dire également "mécanique" ) n'est pas une majorité politique.
 
On a vu ça avec les élections au PS, trois candidats qui font 75% et qui s'unissent ça ne fait pas forcément un candidat unique à 75%!

n°24144273
Jean920
Posté le 02-10-2010 à 17:34:28  profilanswer
 

Terminatux a écrit :

L'opposition a fait 52%, voilà ce que nous bassinent l'Unité Démocratique.
Oui enfin c'est comme si on disait en France que l'opposition en France fait 70% entre l'extrême-gauche, la gauche, une partie de la droite (MoDem) et l'extrême-droite. (sans compter les dissidents de l'UMP)


 
C'est clair que classer Patria Para Todos dans les rangs de l'opposition, c'est vraiment du grand comique.
Patria Para Todos est un parti socialiste autogestionnaire qui a présenté des listes dans toutes les circonscriptions pour garder une autonomie propre vis à vis du PSUV, mais il est de loin 10 fois plus proche du programme du PSUV que de l'Unité Démocratique. PPT est certes contre la personnification du pouvoir, mais il est également en faveur d'un grand nombre de mesures socialistes prises par Chavez,... PPT porte un programme à l'opposé des politiques néo-libérales menées par AD et Copei durant les années 70, 80 et 90.
Dans un scrutin à 2 tours, je vois mal un électeur de PPT voter pour l'Unité démocratique. C'est comme si un électeur du NPA votait pour une coalition UMP/FN/Modem/PS plûtot que pour le Front de Gauche, on a vraiment beaucoup de mal à l'imaginer.
 
Il suffit de regarder ce document par exemple : http://www.ppt.org.ve/bajar1.php?f=bajar1.pdf (notamment "El proyecto etico de Hugo Chavez" )
 
Non, mais le pire ce sont les journalistes français qui nous sortent que ce n'est pas normal que le PSUV ait obtenu 58% des sièges au parlement en faisant un score de 48%. On dirait qu'ils découvrent le mode de fonctionnement des élections par circonscription.
Je leurs feraient juste remarquer, qu'en France, aux élections de 2007, la majorité présidentielle (UMP, DVD et MPF) a fait 45,57% et a obtenu 60% des sièges (345 sur 577). Et c'est comme ça à chaque élection législative en France.
Par exemple en 2002, c'était pire, la majorité présidentielle (UMP, UDF, DVD, MPF, DL et RPF) a obtenu 43,31% des suffrages et 69% des sièges (398/577) !
 
 
Or, comme le souligne l'article de Marianne, au Venezuela, l'opposition est extrêmement hétéroclite (elle ne pourrait jamais s'entendre sur un programme), c'est comme si on demandait à le Pen et à Aubry de s'entendre pour gouverner.
Et de plus, cette opposition n'est pas uniformément présente sur tout le territoire.
 
Dans 11 régions sur 27, la coalition d'opposition obtient moins de 40% des voix. Dans 4 régions, elle obtient même moins de 30%. Elle n'obtient plus de 50% des suffrages que dans 8 régions
Alors que le PSUV obtient lui plus de 40% des voix dans toutes les régions et plus de 50% des voix dans 15 régions sur 27.
 
http://es.wikipedia.org/wiki/Elecc [...] Resultados
 
Le scrutin au Venezuela est un mélange de vote à la proportionnelle et de vote nominal par circonscription. Donc c'est tout à fait normal que dans ce contexte, le PSUV qui est uniformément réparti sur tout le territoire et qui est le parti qui a fait de loin le plus gros score au niveau national gagne la majorité des sièges. C'est le contraire qui aurait été anormal.

Message cité 1 fois
Message édité par Jean920 le 02-10-2010 à 17:59:05
n°24144312
Moreweed
Posté le 02-10-2010 à 17:42:14  profilanswer
 

Jean920 a écrit :


 
C'est clair que ranger Patria Para Todos dans les rangs de l'opposition, c'est vraiment du grand comique.
Patria Para Todos est un parti socialiste autogestionnaire qui a présenté des listes dans toutes les régions pour garder une autonomie propre vis à vis du PSUV, mais il est de loin 10 fois plus proche du programme du PSUV que de l'Unité Démocratique. PPT est certes contre la personnification du pouvoir, mais il est également en faveur d'un grand nombre de mesures socialistes prises par Chavez,... PPT porte un programme à l'opposé des politiques néo-libérales menées par AD et Copei durant les années 70, 80 et 90.
Dans un scrutin à 2 tours, je vois mal un électeur de PPT voter pour l'Unité démocratique. C'est comme si un électeur du NPA votait une coalition UMP/FN/Modem/PS plûtot que pour le front de Gauche
...
...
Le scrutin au Venezuela est un mélange de vote à la proportionnelle et de vote nominal par circonscription. Donc c'est tout à fait normal que dans ce contexte, le PSUV qui est uniformément réparti sur tout le territoire et qui est le parti qui a fait de loin le plus gros score au niveau national gagne la majorité des sièges. C'est le contraire qui aurait été anormal.


C'est surtout très savoureux de lire toutes ces critiques notamment provenant des usa qui ont une mémoire très courte, il devrait se souvenir de l'élection de bush junior.  
 
Parcontre, le titre de l'article de TF1 que tu a cité est  :pt1cable:  "correa persuadé que des policiers ont voulu le tué", j'adore cette façon de présenter les faits  :sweat:


---------------
Comprend pas les gens
n°24144374
Jean920
Posté le 02-10-2010 à 17:53:40  profilanswer
 

Moreweed a écrit :


Parcontre, le titre de l'article de TF1 que tu a cité est  :pt1cable:  "correa persuadé que des policiers ont voulu le tué", j'adore cette façon de présenter les faits  :sweat:


 
C'est clair, les 5 impacts de balles dans sa voiture qui l'extirpait de l'Hôpital, c'était surement juste pour jouer.
Si la voiture de Sarkozy avait été ne serait-ce qu'effleuré par une balle en Banlieue, on imagine très bien quel serait le contenu des articles et des émissions de ces mêmes journaliste de TF1/LCI.
On a d'ailleurs déjà vu leurs réactions relatives aux "dangereux terroristes" de Tarnac.
 
C'est sur ce genre de faits, qu'on voit qu'ils vont quand même très loin dans la distorsion idéologique de l'information.


Message édité par Jean920 le 02-10-2010 à 17:58:50
n°24144538
Dkiller
Posté le 02-10-2010 à 18:14:29  profilanswer
 

Et le pire c'est que les gens gobent tout.
Quand je parle avec des amis français de l'amérique latine c'est fou toutes les conneries qu'ils apprennent à la tv [:wam]

n°24144584
Terminatux
Communiste
Posté le 02-10-2010 à 18:20:40  profilanswer
 

Dkiller a écrit :

Et le pire c'est que les gens gobent tout.
Quand je parle avec des amis français de l'amérique latine c'est fou toutes les conneries qu'ils apprennent à la tv [:wam]


 
Si tu n'as des sources qui vont dans un sens et que tu ne cherches pas autre chose, pour toutes sortes de raisons, cela paraît logique que tu crois ce qui se dit.

n°24149538
Jean920
Posté le 03-10-2010 à 15:23:56  profilanswer
 

Pour ceux qui n'ont pas vu les images de l'intervention des forces spéciales devant l'Hôpital de Police de Quito, on peut les visionner en intégralité sur youtube :
 
 
Le tout début de l'intervention (vers 1 min 30) : http://www.youtube.com/watch?v=XS3965r3R9o (on y voit notamment les policiers putschistes la plupart en uniforme, certains avec leurs motos, d'autres en civil)
http://www.youtube.com/watch?v=fxs87ttMpfM (1/3, 14 min 10)
http://www.youtube.com/watch?v=kwnf5uMIqbo (2/3, 9 min 55)
http://www.youtube.com/watch?v=yoBYvCg36Xc (3/3, 14 min 29) - le moment ou Correa est évacué commence à 6 min 45 dans cette vidéo
 
Une vidéo qui montre juste le moment ou Correa est évacué : http://www.youtube.com/watch?v=tPIsiL4JGcc
 
à l'intérieur de l'Hôpital : http://www.youtube.com/watch?v=MdiIG2fG25U
 
Une autre vidéo prise par les personnes qui manifestaient en faveur de Correa : http://www.youtube.com/watch?v=G90a7jTGTk4
 
On voit très bien que les militaires des forces spéciales interviennent avec beaucoup de retenu, ils cherchent avant tout à se positionner autour de l'entrée de l'Hôpital. Ils ne cherchent à aucun moment à tuer du Putschiste. D'ailleurs on ne comptera aucun mort du côté des policiers Putschistes.
 
On entend très bien à quel point le véhicule de Correa a été canardé par des tireurs embusqués (c'est à ce moment là que son véhicule a reçu 5 impacts de balles). On voit d'ailleurs un des policiers de son escorte (Froilán Jiménez) qui tombe en contrebas touché par ces tireurs embusqués.
 
On peut voir sur ces images que les putschistes étaient armés de pistolets mitrailleurs (je crois que c'est des MP5)
http://www.youtube.com/watch?v=plMg3uC-m3s
 
 
Lors de cette intervention tous les morts sont du côté des forces qui sont venus libérer Correa :
Jacinto Cortez, un soldat de 22 ans du GEO (Groupe d'intervention spéciale de l'armée), un policier de 28 ans du Groupe d'Intervention et de Sauvetage - GIR (Froilán Jiménez), un policier sergent de 28 ans appartenant au 2ème régiment de surveillance du Sud de Quito (Edwin Calderón) et un étudiant de 24 ans en 4ème année d'économie (Juan Pablo Bolaños qui faisait parti des manifestants civils venus à proximité de l'Hôpital pour soutenir Correa)
Il y a aussi eu 5 morts à Guayaquil, tous des civils.


Message édité par Jean920 le 03-10-2010 à 15:39:52
n°24150539
Moreweed
Posté le 03-10-2010 à 18:11:28  profilanswer
 

Quand tu vois les images et ce que nous on raconté les médias  :pfff:  
 
Je reviens toujours sur ce titre mais "correa persuadé...", mais quand il sort de l'hôpital, c'est la guerre, c'est un fait et pas l'avis d'une personne.  


---------------
Comprend pas les gens
n°24150706
Profil sup​primé
Posté le 03-10-2010 à 18:33:37  answer
 

Moreweed a écrit :

Quand tu vois les images et ce que nous on raconté les médias  :pfff:  
 
Je reviens toujours sur ce titre mais "correa persuadé...", mais quand il sort de l'hôpital, c'est la guerre, c'est un fait et pas l'avis d'une personne.  


 
Mais non tu rêves, les médias ont toujours raisons. C'est la fête, des patards saluent le départ du président, qui affabule quant il croire qu'on a voulu le tuer. D'ailleurs il sort de l'hôpital, doit pu avoir toute sa tête le pauvre...

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  67  68  69  ..  358  359  360  361  362  363

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Mouvement Démocrate : La reconstruction et l'avenir sans Bayrou.Décès de Pierre Bachelet [Topik Hommage]
Le mouvement propalestinien se déchire sur l'antisémitismeVictoire de Chavez et antidemocratisme Américain...
morales ou déviantes : les pratiques sexuelles.Mouvement perpetuel , vos idées!!!
Topic Unique - Le Mouvement UltraMouvement anti-pubs (Parisien et autres), qu'en pensez vous?
Methode reiki = mouvement sectaire ? 
Plus de sujets relatifs à : AMSUD/CENTRALE - Argentine : Massacre à la tronçonneuse ?


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)