Reprise du message précédent :

 
...Tu fais ça à chaque fois ? Normalement c'est une sorte de joker à utiliser avec parcimonie, fait gaff    
 

Pour les lurkers, les CV de :
 
- Uribe : http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%81lvaro_Uribe
 
- Santos : http://fr.wikipedia.org/wiki/Juan_Manuel_Santos
 
 
Autre chose ce qu'on appelle la "gauche" qui s'oppose aux conservateurs en Colombie, comme dans les pays anglo-saxon en général, n'est pas une gauche telle qu'on l'entend en France, c'est en fait des libéraux de droite, comme Tony blair par exemple, qui était pourtant le plus grand allié de Bush.
 
L'opposition réelle est tenue par des mouvements dits "verts" comme l'ancien parti de Betancourt" (l'ex-otage, pas la finance l'oréal de l'UMP...), qui ne sont pas non plus foncièrement à gauche d'ailleurs...
 
Les enjeux sont, comme pour les programmes du FMI, un programme de développement faisant rapidement affluer les capitaux étrangers en arrangeant les compagnies étrangères, mais un enrichissement qui ne se fait que vers les classes bourgeoises et qui augmente l'écart entre pauvres et riches....en gros on sacrifie tout le bas de la pyramide sociale pour pouvoir augmenter la puissance de la pointe...et on entretient artificiellement une soi disant middle class, pour fair eune couche éléctorale de consommateurs relative, en les menaçant de violences sociales et terroristes, si ils venaient à raler contre les inégalités, et en entretenant des guérillas et autres corquemitaines, tout en finançant des bandits et de smilices d'extreme droite, dont on ne fait pas trop état.
 
à ce système s'oppose les systèmes alter-mondialistes dit de développement horizontal, nationalisations pour combattre la corruption et éliminer la main mise des familles riches sur les ressources du pays, programmes sociaux couteux pour relever le niveau d'éducation et la sécurité par des moyens de prévention et non de répression, programmes de développement durable "verts" et intéressement de ceux qui cultivent la terre, ce qui insupporte les latifundistes, grands propriétaires terriens et néo-esclavagistes, grand défricheurs de foret et assassins de paysans et destructeurs de cultures indiennes authentiques.

Je t' opposais juste le fait que tes arguments n'étaient pas cohérents d'un point de vue "temporel". Ce qui entame leur qualité tu en conviendra...
 
Les FARCS défenseurs des paysans ? je pense que ton déni d'une réalité que tu ne connais pas touche, pardon,  au grotesque.
 
ET comment explique tu la popularité du Président Uribe ? les gens, ça vote mal c'est fou... c est la faute au grand capital qui contrôle les médias, probablement.
 
Les FARCS et les AUC (qui sont dissous et leurs chefs en taule aux US, merci Uribe) ne sont pas trafiquants, il font la sécurité et la logistique nationale des trafiquants.  
 
Les campagnes anti-drogues sont nécessaires pour l'effort de guerre et la défaite des groupes armés. Mais elles ont simplement déplacé le problème à d' autres pays , comme le Mexique. Problème qui ne pourra se résoudre que par une légalisation totale dans les pays riches.

sorry double post

Pour les résultats électoraux, en plus de la différence de Budget et les manipulations médiatiques (santos et uribe sont parmis les plus grosses fortunes de Colombie si ce ne sont LES plus grosses fortunes) il y a aussi ça : http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%81lvaro_Uribe
 

 
Quant aux relations avec la drogue tout est également écrit sur Wiki...meme pas besoin d'aller chercher loin, mais je peux aller chercher si il le faut.

Bon donc les Colombiens sont des cons. Et cela 3 fois de suite.
 
C'est Wikipédia qui l'a dit.  
 
Sur ce je  pars vaquer à mes occupations. Saludos Serpico 7, tu as tort sur beaucoup de choses mais tu as des convictions sincères, c'est respectable.
   
 

A la prochaine, toujours intéressant de confronter ses idées, pas de problème.

Je préparerais (éventuellement) un dossier sur les relations entre Uribe et les paramilitaires, c'est pas piqué des vers non plus. http://fr.wikipedia.org/wiki/Scand [...] apolitique (désolé encore Wiki mais là j'ai pas le temps tout de suite immédiatement de faire mieux).

J'ai peut etre tort sur certaines choses, peut etre que refuser de sacrifier les plus pauvres et opter pour un développement plus lent mais durable est une erreur, qui sait...mais se fier à des assassins et des escrocs comme Santos et Uribe et diffuser leur intox, je trouve ça assez impardonnable et grave.

Merci de tes interventions pertinentes et renseignées. C'est un bonheur de te lire et de sortir de la glorification des populistes qui construisent lentement et durablement la ruine de leurs pays respectifs.  

 
Les mecs prêts à défendre les pires ordures de la terre pour défendre leur idéologie...comme par exemple le cartel de medelin... ahurissant ...  

 
Par contre Tino ce post est tellement typique que c'est vraiment difficile de se retenir de charrier...
 
Une image vaut mieux que mille mots :
 

 
Les fans de Pratt apprécieront "L'homme des Caraïbes"

Je vais me permettre pour ma part de te charier sur ton post qui est lui tellement typique du gauchiste plein de clichés qui sort la carte du racisme (des colons blancs bien entendu)
 
 
Avant de poster ce genre de commentaires racialistes et de scanner des "images qui valent mieux que milles mots" , tu devrais te poser la question à 100 000  euros
 
Tino115 est-il blanc ?
 
Oups,  les joies du colonialisme me sont malheureusement fermées...

"ah mais non j'adore les indiens, la preuve j'en baise une"...."par contre je ne comprends pas du tout pourquoi sa famille ne me supportais pas...y a de quoi devenir pinochien j'vous jure !"

Sinon pour le terme racisme, c'est pas le terme que j'aurais mis, mais pour le néo-colonialisme bourgeois par contre...Hugo Pratt tape dans le mille.

Pas besoin d'etre blanc pour balancer des inepties...tu peux même adopter un comportement néo-colonialiste dans ton propre pays, c'est le cas de la plus part des nomenclaturas...

D'ailleurs je me souviens de ces privilégiés vénézueliens qui me faisaient part de leur mépris pour le peuple, me prenant pour quelqu'un de "leur camp" du fait de mon origine européenne..."mais enfin on ne peut pas donner le pouvoir à la plèbe...ils n'ont aucune éducation...".  

Conclusion, tu m'expliques ma vie (merci, c'est fort aimable de ta part).  
 
Et tu utilises des termes insultants envers mon ex compagne.
 
Attaques racistes, personnelles et procès stalinien express (suspecté de neo-colonianisme bourgeois dissimulé sous un teint de peau du petit peuple=au goulag). te sentirais tu un peu désarçonné ? Hum ?
 
Quant à mépriser le peuple ignorant, c'est ce que tu fais quand il ne vote pas "comme il faut". Il s 'en fout d'ailleurs.
 
Je te pensais un brin plus évolué. Je suis déçu.  
 
Les lecteurs du topic jugeront probablement les courants de pensées que nous défendons à l' aune de nos argumentations et à leur degré de civilité, de justification factuelle et d'éducation....
 
 
 
 
 
 

Au moins t'auras appris à ne pas déballer ta vie privée sur les forums pour t'en servir d'argument frelaté.  
 
Parce qu'à part débarquer ici pour insulter les gens et le mode de vie mapuche et faire l'apologie du pouvoir colombien assassin....le bilan de ton intervention en dehors de l'intox est plutot nul.
 
Voir un minot qui sort d'école de commerce balancer du "sales gOchisstes" et cracher sur la révolution bolivarienne, alors que ça représente le seul espoir de changement sur ce continent, ça fait de la peine à voir.

En gros, débarquer et ne pas être d'accord avec toi.

Exactement. Renseigne toi sur la lutte mapuche et tu verras les enjeux, et le déni d'existence de cette communauté (qui lutte depuis 4 siècles et pour qui la chute de Pinochet n'a quasiment rien changé au niveau de la répression et du vol de leurs terres) pour les spolier et les clochardiser.

Et certains viennent ici balayer ça d'un revers de main sous prétexte d'économie aveugle et destructrice triomphante et sans complexe, exterminant tout ce qui ne pense pas comme eux et ne vit pas pour la spéculation et dans une bulle virtuelle et consumériste....

Si on a pas compris ça (et qu'on a pas pris la peine de se renseigner) effectivement on ne peut rien comprendre à la Pachamama, et à ce qui amène des Chavez et des Morales au pouvoir pour un changement et une union sud-américaine.

En attendant c'est pas Chavez qui bute des indiens et se sert d'escadron de la mort pour éliminer les opposants politiques et les paysans, c'est tes petits copains blindés et des cartels vendus à l'étranger.

Si t'es juste anti-communiste primaire et contre toute politique sociale par principe, lance donc la discussion qu'on se marre ... tous frais sortis de l'école de commerce et pleins de certitudes...c'est là que c'est le plus amusant

En fait je suis d' accord avec toi sur toute la ligne.
 
Y en a marre de l'ingérence des occidentaux dans nos affaires. Nous sommes des peuples libres et fiers.  
 
Les petits blancs qui se pensent éduqués et qui viennent se mêler de nos affaires et nous dicter nos décisions politiques, DEHORS.  
 
Débarquer chez nous et nous faire la morale, quel neo-colonialisme primaire...
 
400% d'accord avec toi.

Y a un truc que tu ne comprends pas dans "union des peuples" sud-américains ?
 
 
On vous apprend quoi à l'école "farcs méchants gochistes" " nuke Chavez, nuke chavez, nuke chavez"  

 
 
C'est génial. Les occidentaux DEHORS.

 
 
chavez=sud-américain, c'est un homme libre sur sa terre sacrée bolivarienne, comme tout les latinos.
 
Nous ne laisserons jamais personne penser pour nous depuis des pays occidentaux riches et lointains. On se fout de leurs opinions de merde , ils ne sont pas de notre terre, de notre sang.  
 
En bons colons il veulent penser pour nous, pensent tout savoir sur la vie de nos peuples, de nos familles. Nous font la morale sur le choix démocratique de nos dirigeants, ces cons paternalistes.
 
Si ils se mêlent de nos affaires, nous les vaincrons, comme le Libertador les a vaincus.

Ben voilà, fini les phrases alambiquées...laisse ressortir ta vraie nature ...t'es pas plus à l'aise dans ton beau pyjama ?

ça aura pas duré longtemps le numéro de bachelor flegmatique...

il a du recevoir un coup de fil de sa belle-mère, il a craqué
 
le pauvre

 
 
Merci  
 
Je me félicite que tu ouvres les yeux et te range à mon opinion, par contre si tu pouvais me rendre un service, sans vouloir te commander, tu pourrais aller voir les autres petits occidentaux surs de leurs idées et leur expliquer que se mêler des affaires de pays souverains qui ne sont pas les leurs c'est un comportement colonialiste. J'ai pris un peu de temps à te le faire admettre, tu comprendras que je ne puisse pas me consacrer à vous tous avec la même attention.
 
Sur ce je te laisse j ai un RV chez Goldman Sachs et un brunch au groupe Bilderberg, je suis un peu overbooké.

Ha ha ha, l'habituelle attaque de serpico par procès d'intention fait un plouf retentissant. Coulé net.
Régulièrement à court d'argument, il essaie de déconsidérer ton propos en te traitant au choix, de bushiste, de nazi (j'y ai eu encore droit il y a peu), d'impérialiste, de néo colonialiste etc... Si tu ne partages pas sa vision caricaturale gauchiste, tu es forcément une caricature d'extrême droite. Tu n'es pas blanc, alors tu dois être d'extrême gauche, sinon tu es un traître. Bonjour le niveau.
Énième confrontation de sa vision idéologique à la réalité dont il sort une fois de plus fracassé et ridicule.
On s'amuse bien sur ce topic.

tttttt ne confonds pas le troll du bachelor avec mes opinions steuplé, c'est trop FAT !  

ça vous fait ce genre de crise à chaque fois que vous lisez une case de Hugo Pratt ?

Tu vois tino t'as un fan de haut vol dis donc...encore un ou deux et tu peux monter ta milice comme Uribe...

C'est pas de la première main mais on a les militants et les lectures qu'on mérite

Le vieux Xanthe qui se cache derrière un petit étudiant en mal de convictions pour baver   je pensais pas que t'en avais aussi gros sur la patate...enfin là c'est plutot de la purée que tu nous sert.

La caricature et hélas elle n'est pas drole, c'est les subterfuges que vous nous balancez pour justifier une guerre qui se profile...en hésitant pas à soutenir les pires assassins du continent.

Espérons que le Brésil arrive à dés-enclencher la crise.

 
j'ose pas imaginer le TILT si j'avais cité le coup du chien noir de Thierry le Luron.
 

 
*
Dis donc le petit gringo, tu ne devais pas te mêler de tes affaires ? Ton colonialisme interventionniste me rappelle les heures les plus sombres de notre histoire

 
Juste pour rire : il t'arrive quoi si ta des opinions ou des convictions différente que le PSUV sous Chavez ?
 
 
 

 
 
       
 
Continue    
 
ps : la fosse commune sinon t'en pense quoi ? une machination diabolique des communiste pour faire tomber le défenseur des peuples opprimés, Uribe ?
Et sinon sa classification comme "Narco-traficant" par la C.I.A ?

 
On parle du diable Chavez ici ... Laisse tranquille les gentils colombiens que Chavez (ce suppôt de satan) ne fait qu'embêter. Dernier avertissement  

 
Ah mais je fais comme toi moi je défends mes interets   ....Toi c'est t'as investi dans l'agent orange spécial Colombie de Mosanto, moi j'ai investi dans la lombriculture...
 
 

Si la Colombie et le Venezuela veulent se taper sur la gueule, enfin, leurs dirigeants, qu'Uribe et Chavez fassent un duel plutôt que de mêler la population à leur querelle d'égos.

Et depuis quand Chavez veut taper la colombie? C'est qui, qui installe des bases ricaines sur son sol  

En mettant les deux sur le meme plan, tu occultes qu'il y a un agresseur et un agressé.

Agressé qui, s'il ose prévenir cette agression par un renforcement de ses défenses est considéré comme une agression.  

Mais ouais, dans toutes les guerres t'as un méchant et un gentil. T'es mignon
 

C'est meme pas de la prévention, les milices de droite colombienne foutent la merde au Venezuela depuis longtemps.
 
2004 : http://risal.collectifs.net/spip.php?article969
 

Pour vous répondre à tous rapidement:
 
- Pompono, sous chavez les opposants sont harcelés, ou ai-je rêvé? Cela dit il existe une opposition démocratique, ce qui fait que chavez n'est pas un dictateur mais bien pour moi un candidat démocratique avec un mandat de son peuple.  
 
Je ne suis pas aussi obtus que vous.
 
- Pour les fosses communes, si l'horrible président Uribe a fait arrêter les leaders des AUC et plusieurs parlementaires. Bizarre pour un tyran d'extrême droite. Par contre renseigne toi sur les 100 millions de morts du communisme et les Khmers rouges...
 
Et que cela te plaise ou non depuis ton ordinateur, 2 réélections, une popularité à 70%.  
 
 
-Serpico, tu es vraiment un néo colonialiste abject. Attaque racistes envers les gens de couleur qui réussissent et ne correspondent plus à tes clichés  , interventionnisme blanc occidental dans les affaires des peuples bolivariens, investissement en capital qui ponctionne la valeur ajoutée crée par le travailleur vénézuelien. Un Bushiste de la pire espèce.
 
Enfin je ne vais pas passer mon temps à discuter avec les commissaires politiques du topic, experts pointus en pays qu'ils ne connaissent pas...

C'est ça ... à la carapate ! Comme le reste on y croit....
 
J'étais sur que t'allais nous faire marrer quand j'ai vu ton CV et les écoles que t'as faites sur ton profil.