Reprise du message précédent :

 
 
on est d'acord et dans le fond je suis utopiste ...Mais bon la tout de suite je vois pas par quoi commencer : deja eviter les quolibets de ceux qu'ont rien compris , ensuite proposer des choses en evitant le communisme (enfin surtout les quolibets qui vont avec ) ...enfin bon un long parcours semer d'embuches et tant qu'il y aura que 3 pingouins et un manchot a ouvrir les yeux ben ca ira pas loin  
 
mais bon faut continuer au moins a mettre le doigt la ou ca fait mal  

 
C'est n'importe quoi, meme pas digne de la Fac de Tolbiac ( la poubelle de Paris !)  
 
Le nombre est important tant que ON votes en France, et quand tu auras 30% de pauvres tu va voir ou ils vont voter, pas la peine de les flinguer un a un, pis tu va m'expliquer comment tu va calmer 10 000pers deja que pour en Calmer 500 completement desorganises c'est le bordel, en plus sans armee    
 
Pour les Moyen Orient la ok, mais ça tout le monde le sait ( et l'attends !)
 
Les Chinois vont jamais aretter de Bosser tant que c'est une "  Dictaure ", ils auront toujours 200 millions d'esclaves, ils ont une force calques a long therme, tu veras jamais leurs fin de ta vie !
 
Le capitalisme est en train de mourir en France, on a pratiquement plus d'usines, on fabriques nous meme de moins en moins, je vois pas comment dans 10ans on auras les moyens de se payer le Gaz+Petrole alors que on ne produits rien on faits juste que de revendre des produits faits pas les Asiatiques, la merde elle va etre ici et pas chez les autres !
 
Bref qui viveras vera, mais ça serra jamais mieux surment pas avec un SMIC a 1500€ ni des 35h ....

J'avoue que pour l'instant c'est pas trop net.  Mais ce sera bien différent de tout ce que l'on a pu connaitre. L'objectif ne sera plus la course à la productivité, mais le développement humain dans le respect de la nature. L'argent reprendra sa place de simple outil d'échange, et non d'instrument de pouvoir.  
Jusqu'ici le système économique mondial n'a jamais été pensé globalement, mais résulte d'un rapport de force entre les "tribus" dominantes.  
L'avenir passe surtout par une prise de conscience des peuples de ce que  le discours dominant est basé sur de pseudos vérités constament répétées.  Et ça c'est pas gagné.  
Mais pas trop le temps ce soir...

 
Et bien on est pas dans la merde alors entre l'autre UMPist et ces commentaires dignes d'un Bac ES et ça !, pas de productivite fauderas alors retourner au moyen age, parceque le Petrole/Gaz on en a pas en France et faut bien payer pour l'avoir    
 
Faut aretter de boire, tant que l'homme viveras il y auras toujours des dommines domminants y pas 36 solutions pour avoir un resultant benefique a une majorite, et cela quelque soit le systeme, sinon on serra au paradis ( don morts !) ou en Anarchie !

Si Bill Gates est aussi riche, c'est parce qu'on a toléré son petit quasi-monopole, que les USA ont profondément "réformé" leur fiscalité visant le patrimoine, les revenus et l'impôt sur les sociétés.
 
Tno couplet sur la fin de l'histoire, tu l'as péniblement plagié sur Fukuyama ou sur François Furet.
 
T'as du mal à penser de façon originale, tu ressembles trop à ton avatar. T'as besoin d'un Guide pour y parvenir, t'es un Nipper, un petit soldat du néolibéralisme et de la contre-révolution conservatrice, moraliste. Mais ça ne te mets pas à l'abri pour autant.
 
 
Ouais, t'es un troll, peut-être sans le savoir

 
Je trouve ça dommage. Parce que finalement aujourd'hui des alternatives il y en a pas vraiment (proposés par des gens valables, avec un projet pragmatique et solide). Il y a trop d'utopistes chez les altermondialistes pour que les gens votent massivement pour eux et qu'ils puissent un jour remporter des élections.
 
Ça me rappelle l'analyse d'un nutrionniste concernant la malbouffe il y a quelques années. Il disait grosso modo que le problème c'était pas qu'on propose de la merde à bouffer (fast food, élevage intensifs, pesticides and co) mais plutôt qu'il y avait pas d'alternative valable à tout ça. S'il y en avait eu une, les gens auraient naturellement changé leurs habitudes.
C'est un peu pareil pour la politique aujourd'hui: il y 2 mastodontes qui bouffent la majorité des électeurs, qui ont une différence de programme sur la forme mais pas sur le fond et des partis d'extrême gauche qui en plus d'avoir des programmes inapplicables ont des relents d'idéologie merdiques. Finalement pas d'alternative, on peut pas voter pour des gens qui proposent un autre système tout en ayant les pieds sur terre.
 

Je suis pas d'accord parceque quand on regarde tous les investissements qu'ils font à droite à gauche, (notamment à Dubai) ils ne seront pas démunis quand il n'y aura plus de pétrole, ils préparent déja leur avenir (sur le dos des ouvrier indiens qui construisent les buildings 60h/ semaine pour 1 $ de l'heure)

 
Non mais arettes de raconter n'importe quoi, Ok les EAU sont un des seul pays qui preparent l'apres petrole, mais ça restes tout de meme pitoyable le fric qui ils claquent pour soit disant le faire, les Mega pistes enneiges refroidies par -19° dehors a +45° TOUTE l'annes ... pis l'Ile artificielle construite en Forme de palmier ou personne ne veut acher d'apart ( prix min 800 000€ !!) parceque top exposes aux caprises du temps ( oragans, tempetses de sables etc.... ) et je parles meme pas de la confiance dans le Regime etc...
 
Alors ok ils font des investisseents dont 90% sont unitiles, bref ils gaspillent a fond, tant que y du petrole y pas de prob mais des que il n'y e auras plus un Baril ça va s'ecrouller en 6mois !

Et leurs investissements à l'étranger qu'ils font fructifier ca va s'écrouler aussi? et toutes les entreprises qui ce sont installées à Dubai elles vont se casser d'un coup? Ils sont pas con, à coté de la facade avec hotels iles etc... ils investissent à mort dans les nouvelles technologie et le comble meme dans les énergies renouvelables c'est pour dire...

Je vais me répéter, mais le néolibéralisme économique est une utopie, il s'appuie sur le mythe de la concurrence, tout est fait pour l'atteindre avec le moins de contraintes possibles, et plus on se dirige dans cette direction, plus les dysfonctionnements et effets induits de ces ajustements deviennent insupportables  
 

 
Leurs investissements c'est dans des Banques aux USA/UE en priorite, et rien d'autre, ils n'achetent jamais d'entreprises comme les Chinois la est la tres grande difference, un jour les Ricains ( quand y auras plus un Baril de brut ils vont oublier ou c'est lEAU !), vont bloquer leurs compte ils feront comment ...
 
Quels entreprises Installes a Dubai ... des Offshores ?, tu peux me citer 3 grandes entreprises aux EAU, y meme pas Carffour  
 
Nouvelles technologies mais bien sur, labas ils font courir des gosses ( tres legers et semi esclaves ) sur leurs Chameux alors hautes technologie fauts pas decc  

 
     Demande aux indiens qui voient toute leurs réserves en eaux pompée par coca cola. Lorsqu'ils protestent on leur envoie la police qui leur tire dessus à balle réelle.
 
Au fait c'est qui la personne sur la vidéo

 
 
en France une bonne fois pour toute nous sommes dans une economie de services 70% du PIb Français c'est le services
On se fout totalement de produite quoique ce soit, ça n'a aucune importance
La richesse générée par les services nous permet d'acheter pétrole gaz et autres produits made in Asia
D'ailleurs si tu regardes la balance des paiments courants qui prend en compte les services nous sommes excédentaires
Il faut arreter deux secondes de raisonner comme dans les années 50 ou ce qui comptait c'etait l'industrie ...    
L'industrie n'a presque plus la moindre importance ...
 
Le capitalisme n'est pas mort en France il a simplement changé de nature : on est passé d'un capitalisme industriel à un capitalisme
sur la finance et les services..  

... en attendant le capitalisme basé sur du vent.  
Le jour ou les Chinois, et les autres, décideront de ne plus nous fournir ce qui est issu de leurs industries, on sera bien   ... On pourra peut être leurs vendre nos hommes politiques.

La prochaine fois, rebranche ton cerveau avant d'écrire.
Merci.

Ils en feront quoi de leur biens alors ?  

Ils s'en serviront peut être eux même.  
Quel intérêt pour eux de nous fournir indéfiniment, si on a plus rien à leur vendre en contrepartie ? (A terme ça finira par arriver)

     
 
Il n'y en à pas forcement, vous reflechissez P2P, un deformation professionnellle peut-etre  

Ils ne nous fournissent pas gratuit. Ils gagnent de l'argent sur ce qu'ils nous vendent

Ok, c'est rigolo, mais je suis pas sur d'avoir tout compris ???

Ok, mais il se pourrait que un jour on ait plus de fric, à force de tout importer...

S'il faut toujours trouver un interret personnel à aider autrui on est mal barré

 
je ne dis pas ça, bien qu'il ne coute rien, de demander, de la à chercher à vivre de l'aide d'autrui c'est de la perversité,
stratégiquement ça aurait eventuellement dans certaines circonstances, pour consequences l'affaiblissement de celui qui nous fait l'aumone.  

 
Que veux-tu dire, peut-tu reformuler ?

J'aurais aimé un reformulation plus explicite
Si tu a été volé, alors justice doit etre rendu !  
de combien as-tu été volé ?

Les pauvres, l'impot, tu te moque de moi la, hein
L'impot, ce sont les monarque, les possédants de toute chose, qui l'ont inventé. Les encetres direct des capitalistes.
Au dela, les parents de refractaire à tout systeme de production devrait etre "responsabilisé de leurs enfants".
Au dela, c'est une problèmatique complexe sur laquelle je ne m'exposerais que devant un tribunal de justice compétant.

Je suis sur que tu es meilleur à l'oral qu'a l'écrit.

Ca depend, si il y à du vent, si il n'y en à pas, et de la longueur du fut du canon

 
Mm les pauvres nous volent à l'aide j'ai peur.
Mais au fait t'as qu'a demandé à l'UMP vu que tu porte leur logo chirac devait baisser de 33 % de l'impôt sur le revenu.      
 
De toute façon il y a un truc qui me pose un problème si vous me dites que c'est si bien d'être pauvre vu qu'on ne fous rien et que tous les autres tafent à notre place pourquoi vous ne devenez pas pauvre? Par fibre moral j'en suis sur.

c'est bien d'être "pauvre" avec les aides et de vivre chez ses parents sans beaucoup de frais nuance.
 
Autrement c'est une galère pas possible et on doit être obligé de faire le prolo alors qu'un étranger à des milliers de km le fait mieux que nous et pour moins cher.
 
 
 

 
Certes

 
 
La grande réussite de l'UMP, c'est de s'inspirer de ce qui a marché avec le parti Républicain aux Etats-Unis. Arriver à faire en sorte que le petit français vote contre son intérêt, et en réaction contre ceux qui sont juste en dessous de lui. Parce que le petit français il n'a pas envie de se retrouver comme eux. Il faut donc lui donner l'impression qu'on fait tout pour eux, et rien pour lui. Eux, ce sont les plus pauvres que lui (des "assistés" ), des étrangers (des "racailles" ).
 
Le petit français n'est pas con comme ses pieds, mais on le prend largement pour un con. Il croit que Sarkozy l'aime bien et va tout faire pour lui et les gens comme lui. Sarkozy, au fond il s'en fout, il est copain avec Bernard Arnaud, Alain Minc, Martin Bouygues, Jean-Pierre Elakabach, Arnaud Lagardère. Ça tombe bien car tous ses amis vont aider Sarkozy à le faire élire en diffusant dans les médias qu'ils contrôlent des propos largement favorables à Nicolas. Avec des tribunes pour ou contre, des avis divergents : pour que Cécilia revienne, ou pour qu'elle reste. Vous aviez peur que la liberté d'informer et la diversité soit en danger hein ?
 
Le petit français n'est aps né de la dernière plui, il n'est pas dupe. C'est bien pour ça qu'il va voter Nicolas Sarkozy, parce que hé, y'en a là-dedans.
 
Finalement le petit français est peut-être con comme ses pieds lorsqu'il se fait avoir

Moi j'y crois
 
franchement vous croyez encore que vous avez le choix ?
 
nous n'avons aucun poids ...  
 
 
beaux rêveurs

Je préfère rêver que d'être résigné

De même de toute façon c'est pas un rêve tout à une FIN l'empire romain à duré 3000 ans mais l'ont quand même eu dans le cu.
Comme le disait la personne dans la vidéo au moyen age ils n'imaginaient pas vivre autrement que sous la domination d'un roi. Les 34% d'aujourd'hui sont pareil
Après reste à savoir quand et comment.