Reprise du message précédent :

 
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Bientot on demandera aux flics de tirer dans la jambe mais sans toucher un os de préférence. C'est possible quoi, j'ai vu terminator le faire !
 
Si les forces de l'ordre pouvaient avoir l'amabilité et le tact de se prendre une ou deux balles de la part du suspect, cela permettrait d'être certains que ce dernier était armé ET menacant

De toutes façons les USA n'ont pas du tout la réputation d'une société aux réponses disproportionnées. Après tout, 11 ans de prisons pour une vanne pourrie et pour avoir envoyé chier la sécurité d'un aéroport, c'est mérité, non ?
 
Alors pourquoi s'en faire pour un mec dont le seul tort aura été de pas se laisser bastonner par les flics !
 
Prodigy

 
Je pense pas que le fait d'être d'accord ou pas change la mentalité de toute une nation. Jeune, avec moins de 250 ans d'existence, une naissance dans la douleur, avec une guerre d'indépendance et une guerre civile des plus meurtrière, une autre culture des libertés individuelles, le droit à la possession d'armes à feu garanti par le deuxième amendement de leur Constitution.
Tout celà font des Etats-Unis d'Amérique un pays à part, avec des coutumes, des usages, des croyances qui sont difficilement compréhensible pour un habitant du Vieux Continent. Leur population est une des plus mélangée au monde (natifs, européens immigrés, asiatiques, mexicains...) et tout celà ne peut que donner des étincelles je pense.
Un long et difficile débat il me semble, qui ne peut se résumer au commentaire d'un incident dramatique, mais hélas quotidien dans ce grand pays. Notre Europe a aussi eu des moments sombres, très sombres, pensez à l'Inquisition, à la folie Napoléonienne, au Nazisme. Mais bref, je dérive là...  

 
ah désolé mais perso je sors et vie dehors en toute tranquilité

 
Un os ça fait mal et ça met du temps à se réparer, il faudrait ne tirer que dans la graisse.
 
D'ailleur faudrait n'arrêter plus personne. Voire même libérér tout les prisonniers.
 
 
Voire même abolir toutes les lois
 
 
 
 
(quoi ça se voit tant que ça ?   )

 
D'autant plus que le type tenait son gsm comme un arme et les flics ont tiré après qu'il ait fait un mouvement brusque comme s'il allait tirer sur l'un des flics. Alors oui, les flics en questions étaient des abrutis bons à rien, mais relier cette bavure au racisme anti-noir c'est une connerie monumentale (hein "_-_-_-_GREG_-_-_-_"...).

 
Ben fait gaffe à pas boire, ni te mettre en colère, ni être depressif alors, grand fou  

 
Tout à fait, mais ma question était plus personnelle. Toi, es tu d'accord pour l'utilisation d'arme dont le potentiel de mort est si grand ?

 
d'ailleurs l'un d'eux se baisse brusquement. C'est qu'il devait être persuadé qu'on allait lui tirer dessus. Allait-il attendre qu'on le fasse effectivement avant de daigner sauver sa vie sans mécontenter les BCBG ?

 
Il aurait dû envoyer une letter avec AR, c'est la moindre des choses tu ne crois pas ?
 
 
 
 
 
(quoi, ça se voit trop là ?    )

 
je fais attention à ne pas me rendre soûl
j'aime être maitre de mes actes.
 
Quant aux depressifs, y'en a des tas qui vivent sans faire sembler de menacer des flics. D'ailleurs c'est quoi le rapport avec les depressifs ?

 
Ils ont fait les sommations d'usage. Après cela, le suspect était seul responsable de la suite.

 
Je sais pas, ne pas être dans son état normal peut entrainer la mort par policier interposé, alors j'essaie de lister les causes.
 
Le mal de tête aussi. T'es stressé, t'as une crise tu enlève tes mains de dessus ta tête pour te prendre la tête dans tes mains, le policier te hurles de rester immobile, la crise se poursuit tu fais un rond avec ton bras pour lui dire d'arrêter d'utiliser ce mégaphone qui te rend dingue. et ce sifflement qui continue et ces coups de marteaux dans le crâne.
 
Et boum. Il a "mal interprété" ton geste.
 
Mais bon, fallait pas bouger qu'on lui disait

 
C'est vrai, il a decidé de mourir.
 
Non ? On sait pas ? Ah ,bon, on s'en fout c'est ça ?

Je vais manger pour reprendre des forces.   a tout à l'heure Shongail.

 
Déjà si on te fait les sommations d'usage, c'est que tu t'es fourré dans le pétrain TOI-MEME !
 
Ensuite, peu importe les causes qui font que tu ne les respectes pas. Si tu présentes un danger pour la police ou d'autres personnes, alors on doit t'arrêter avec usage de la force.

 
oui on s'en fout
 
la priorité était de stopper le danger potentiel qu'il représentait.

 
Je ne sais pas si le fait d'être d'accord ou pas est logique: qui peut réelement dire, "oui, il faut tuer tous le monde!" Celà n'a pas de sens. Et quand à parler de potentiel de mort, je pense que c'est relatif, l'humanité n'a pas attendu de découvrir la poudre pour s'entre-tuer. La civilisation grecque à tué, L'empire romain à tué, au Moyen-Age on a exterminé, sous la Renaissance aussi. Bref, c'est devenu moins fatiguant, presser une détente, mais au final quelle différence avec le coup de glaive à la gorge, le coup de pique dans le coeur, la masse d'armes qui pulvérise le crâne (regardez Braveheart...), le couteau qui poignarde dans le dos, l'étranglement?... Ce n'est que violence, douleur et faire couler le sang, l'humanité a prouvé qu'elle savait bien faire ça...
Ensuite, pour en revenir aux policiers, ils font un travail dans un envirronement qui leur est hostile, et porter un uniforme revient à se promener avec un néon clignotant au dessus de la tête marqué: "je suis celui à abattre!" J'en ai eu un bref aperçu lors de mon service militaire en temps que gendarme auxiliaire. Il faut du sang-froid, des nerfs d'acier, et avoir un bon sens du discernement...

 
Grand naïf, va.
 
Prodigy

 
ok j'avoue
 
Ca m'arrive souvent que les flics braquent leurs flingues sur moi. D'ailleurs a qui ce n'est pas encore arrivé !?? Mis à part les jeunes enfants ou ceux qui ne sortent jamais de chez eux
 
Et puis les sommations, il suffit que t'ais ton baladeur à fond et la lumière du soleil qui t'aveugle et paf ! Tu ne te rends compte de rien
 
Vraiment salauds de flics

 
C'est ironique ce que tu dis là ?

 
Joue pas au plus bête, et me fait pas croire que toute intervention policière, surtout aux US, est systématiquement justifiée, modérée, et approchée avec la froideur d'esprit qui se doit.
 
Je peux par exemple te raconter les 26 heures de garde à vue, fichage par le FBI puis expulsion du territoire US d'un pote qui n'a eu pour tort que de se présenter à un salon de jeux vidéo mondial sans visa de journaliste. Tout à fait adapté, modéré, réfléchi et dans la norme, comme attitude, à n'en pas douter
 
Prodigy

 
C'est inquiétant d'en douter

 
 
Oooooh je n'irai pas défendre les US, ce grand pays de la justesse
 
Il n'empeche, dans le cas qui nous occupe, il ne me semble pas y avoir bavure.

 
Non je suis d'accord, c'est pas une bavure, c'est un meurtre.
 
Prodigy

 
Ben tiens, ça mérite au moins 15 balles ça la non obtempération.
 

 
Oui mais doit on te tuer ?

 
Au point ou on en est tfaçon, autant décider pour lui, hein
 

 
le stopper ? Ah ça oui, fallait le stopper, encore un peu et il passait en pendaison pour excès de vitesse à pied
 
N'empêche, fallait il le tuer ?

 
Sauf que ma question n'a pas changé : pour toi, faut il avoir un potentiel de mort considérable entre les mains alors qu'on n'est même pas juge ?
 
EDIT : 'on' means policeman,

Vu les armes des types qui n'hesitent pas a tirer sur les flics aux states, je ne trouve pas qu'ils soient armés de maniere disproportionnée.
A+,

 
Là est ma question suivante alors : pourquoi armer les flics en proportion de leurs habitants ? Pourquoi ne pas désarmer les habitants et avoir des flics armés en proportion ?
 
Après libre à eux d'avoir leur GIGN avec lanceroquette à thermofusion liquide pour les vrais tarés.
 
Le citoyen lambda, si on est sûr qu'il ne va pas porter d'arme, c'est quand même déjà mieux que s'il en porte une ,non ?
 
En fait je ne me pose même pas de question, je ne fait que constater les "inconvénients" de ce système.
 
EDIT: trop de "en fait", tue l'"en fait" (et je ne prend pas d'amphèt',   )

 

 
Prodigy

Simple: parce que les habitants en question, apres une consultation democratique, ont exprimé leur souci de ne pas etre desarmé, quite a avoir une police lourdement armée en proportion.
C'est ca aussi la democratie.
A+,

 
Je sais bien
 
Mais c'est pour ça que je dis ensuite que je ne pose finalement pas de question : je constate.
 
Et c'est bien une bavure (ou alors faut qu'on redéfinisse la bavure )

 
D'ailleurs j'en profite pour signaler que la démocratie ce n'est pas que "la voix du plus grand nombre", c'est aussi le respect des libertés individuelles de chacun.
 
Là en l'occurence, je trouve la limite bien floue entre satisfaire le besoin de sécurité (a outrance ou pas j'ai mon avis mais je vais pas statuer) et garantir à chacun la liberté de ne pas se faire descendre par la force qui est là pour protéger et servir.
 
J'ai du mal, là quand même...

 
Grand naïf, va (bis)
 
Prodigy

 
Je revendique cette naïveté, je la considère comme sinon la seule, au moins ma plus grande preuve d'humanité.
 
Il ne me reste que la naïveté

Euh, non.
Ce sont deux notions orthogonales.
A+,

 
Je l'abandonne de plus en plus chaque jour hélas, à mon grand désespoir
 
Prodigy

 
Ah ben si quand même. La démocratie n'est pas qu'une Majoritocratie.
 
Si la majorité décidait de zigouiller tout les noirs ce serait pas une démocratie si on l'appliquait.
 
La démocratie c'est majorité qui décide + respect des minorités.
 
C'est trop facile sinon