Reprise du message précédent :
Le rapport préliminaire de l'incident de Nice du 21 septembre entre le Nouvelair et l'Easyjet vient de sortir : https://bea.aero/les-enquetes/evene [...] d-nice-06/

Ils ont vraiment frôlé le Tenerife  

En résumé :
- L'équipage du Nouvelair s'est trompé de piste en approchant la 04R au lieu de la 04L.
- Les alarmes de la tour ont bien sonné. [EDIT 23/10/25: Le Nouvelair survole l'Easyjet à 10 ft (3m). Seulement après le survol], L'ATC a demandé une remise de gaz juste avant le toucher des roues

10 pieds d'altitude au moment du survol de l'autre avion avant de remettre les gaz  

3m putain.
 
Tu m'étonne que les mecs voulaient pas voler après ca...

3 mètres c'est tellement rien à l'échelle d'un avion...    C'est un putain de miracle...
Il y avait 358 personnes à bord des deux avions  

 
Pourquoi il ne se passe rien côté ATC entre 21 h 31 min 41 et 21 h 32 min 05 ?
 

occupé  avec un autre avion ?

A priori non, il n'y a que le Nouvelair en approche et l'easyjet sur la piste.

micro sieste

 
24 secondes ça peut passer relativement vite quand la situation est hyper confuse et complexe. S'ils étaient plusieurs dans la tour à ce moment là, j'imagine que ça a dû surprendre tout le monde et que des questions ont dû être posées.  
 
Le biais de confirmation est aussi très fort "Je lui ai dit 04L, il m'a répondu 04L, s'il se pose en 04R il va y avoir un accident, donc j'imagine qu'il va se poser en 04L". Je pense que dans ce cas là t'as envie d'y croire jusqu'à l'alarme ultime

bordel 10ft    
 
on est dans une timeline où c'est passé juste
dans celle d'à côté il y'a 350 morts et sarko a évité la prison

C'est même pire que ça, on peut imaginer que le point le plus bas des trains de l'avion en finale est passé sous le point le plus haut de l'avion au sol.
En gros, la dérive de l'un entre les trains de l'autre.
 
Le chiffres le montrent ainsi : la radiosonde indiquait 10 pieds. Elle est précise au pied près (largement)
Elle a mesuré le toit du fuselage de l'autre avion, haut d'environ 15 pieds (d'où la différence entre 10 et 24) soit environ 5 mètres
Le 320 a une dérive qui fait 5 mètres de plus soit 15 pieds.  
Le train principal de l'avion en vol est donc passé un mètre cinquante sous le sommet de la dérive de l'autre avion    
 
Le confirmer nécessite une analyse point par point et une interpolation grâce à l'accélération verticale sur les intervalles d'une seconde où la mesure de radiosonde n'est pas disponible. Mais il y a fort à parier que ce soit ça ou pas loin !
 
 
L'autre point notable c'est que l'approche de l'avion en finale ne semble pas du tout stabilisée.
Les altitudes et les varios donnés ne sont pas cohérents. Il faut regarder les courbes mais sur l'extrait cité en texte, c'est pas ouf.
La courbe le confirme : c'est une approche moyennement réussie : https://i.gyazo.com/46441f44f89d9aa [...] 3343ca.png
Avec un vario supérieur à 1000ft/min qui signe normalement une remise de gaz.
 
Un autre truc dommage c'est que l'avion est aligné sur la piste presque une minute avant de se faire survoler. Autrement dit, s'il avait été autorisé à décoller tout de suite, il aurait été en vol au moment où l'autre aurait franchi le seuil et se serait posé sur la mauvaise piste !

C'est pire que ça, le contrôleur a ordonné la remise de gaz après le survol de l'avion au seuil.
A mon avis la non réaction du contrôleur est plutôt due à une sidération, un biais de normalité. Du genre "tout va toujours bien, c'est sûrement une fausse alarme"
Le cerveau n'a pas envie de problèmes, de traiter des problèmes non voulus, de sortir de l'habitude, de consommer de l'énergie à réfléchir.
Donc le mode automatique du cerveau rejette les signaux qui lui indiquent qu'il devrait passer en mode analytique. Il sort une excuse du style "c'est une fausse alarme". "S'ils étaient vraiment sur la mauvaise piste ils verraient l'avion et feraient une remise de gaz".

Et ce n'était pas la première fois :  
 
"Le BEA a eu connaissance d’autres d’événements au cours desquels des équipages auraient confondu les pistes 04L et 04R ainsi que les pistes 22R et 22L. Le recueil et l’étude de ces cas précédents sont en cours."

 
T'as raison c'est en effet pire, j'ai édité mon résumé   . J'ai hâte de voir le rapport final, il reste encore beaucoup de choses à apprendre.

ouais, le temps de réaction aux alertes semble pas fou .. Ils ont des faux positifs récurrents et partent du principe que ça va pas durer ?

C'est ce que je me demande. Trop de fausses alertes tue la vraie alerte.
Mais même s'il n'y a presque jamais de fausse alerte, et très peu d'alerte du tout on peut arriver à une situation où le cerveau ce dit "ça ne peut pas arriver" (surtout quand le danger n'est pas directement visible, contrairement par exemple à un automobiliste qui se retrouve face à un véhicule en contresens et dont les réflexes prennent le dessus très vite).
 
 

Y a-t-il un risque de confusion à la radio ? D'ailleurs le nom est "two two left" ou "two two lima" ?
Ou ce sont des pilotes qui confondent leur droite et leur gauche ?

ça pointe aussi l'éclairage encore, une des deux pistes est a priori beaucoup plus brillante que la seconde, inconsciemment ça peut jouer ils s'alignent dessus.

 
On dit "Right", "Left" et "Center" pour les pistes, donc pas de confusions possibles.

Il y a du center en France ?

Coulommiers Voisins

Dans le rapport du BEA page 15 il y a ça
https://bea.aero/fileadmin/user_upl [...] inaire.pdf

 
C'est fréquent qu'un ILS soit en panne aussi longtemps sur un aéroport aussi important ?

Mais c'est quoi l'intérêt d'avoir le même numéro ? Ça me paraît hallucinant de jouer autant avec le feu alors qu'on parle de situation avec un risque élevé en jeu.

Les n° indiquent les orientations des pistes en degrés. 22 = 220°. Donc, non, c'est pas juste pour jouer avec le feu.

selon le sens d'approche c'est 04L ou 22R du coup pour la même piste... mais ouais R/L en français au micro, on a connu plus distinctifs. Même si ça ne semble pas du tout être le souci ici et qu'il y a un alphabet pour ça si besoin.

A la radio on dit "droite/gauche" ou "left/right"

Un gros R ou L lumineux à côté du PAPI?

Tu met tous les feux de la rampe en rouge avec un GROS X rouge au niveau du toucher de roue (tant que la piste n'est pas libre là ou ya pas de doublet)   .

Tu fous un afficheur tête haute et une signalisation qui distingue la piste autorisée  
 

Non, mais comme à Nice il sert quasi jamais...

Même avec des numéros différents le problème persisterait. On en a vu aussi s'aligner sur des taxiway...
 
Votre idée du X rouge pour piste occupée est vraiment très pertinente et réaliste.
On fait la même chose pour les opérations sol, ça s'appelle le RWSL.
Il "suffirait" de faire un RWSL valable pour les opérations vol aussi. Ce serait exactement le même système mais avec des lumières rouges placées différemment.

Dans les trucs simples aussi c'est d'avoir une piste avec un papi a droite et une avec un papi a gauche.

Comme ça si tu as le papi du mauvais coté c'est un indice de plus.

Vu le décalage entre les deux piste je suppose que la visi de la piste gauche doit être bofbof est c'est vite très tentant de s'aligner sur l'autre.

Je serais curieux de voir la doc easy sur cette approche et les brief associé.

A priori rien ou presque, car ce n'est pas très compliqué en fait...
Il faut juste avoir lu au préalable, pas découvrir sur le moment.
Le presque rien ça serait une petite fiche qui explique et résume les particularités

Un autre rapport préliminaire est sorti cette semaine : celui de l'Embraer 145 qui a fait une sortie de piste le 24/09/25 et a terminé dans l'EMAS.  
 
https://data.ntsb.gov/carol-repgen/ [...] 201709/pdf
 

 
(J'ai mis en gras les parties que je trouve significatives)

 
2 changements d'avions  
+ 2h30 de retard au départ
+ un capitaine qui n'écoute pas son FO qui suggère de prévoir un atterrissage sous la pluie (alors qu'on est en plein orage ?) mais lui demande de briefer un atterrissage sous la pluie pendant l'approche
+ un capitaine qui tente de forcer un atterrissage mi-piste alors que le FO lui a dit 2 fois "go around".  
= Merci EMAS, parce que juste derrière, il y a un dénivelé abrupt de 5-7m et une 2*2 voies
 

 
Magnifique CRM  .  
 
Aux FO du topic, vous laissez combien de chance à votre Capitaine avant de dire fermement "I have controls" ?

La piste est fermée tant qu'ils n'ont pas sorti l'avion et remis l'EMAS en état ?

 
La piste a réouvert 3 semaines après l'incident. L'EMAS n'est pas encore réparé, un NOTAM prévient qu'il est "non standard". Le choix de la piste est à la discrétion de l'ATC et du Captain.
 

Vendredi 24 octobre, l'avion des footballeurs de Laval ne s'est pas rendu à Bastia, car :
 
"Malgré tous nos efforts et ayant cherché toutes les solutions possibles pour voyager en toute sécurité vers Bastia, les conditions météorologiques à Bastia ne nous ont pas permis d'effectuer le déplacement", a indiqué le club lavallois dans un communiqué.
 
https://www.lequipe.fr/Football/Act [...] es/1604316
 
Je ne sais pas s'il y a eu beaucoup d'annulations de vol, hier après-midi, vers la Corse.

Aucune, nous avons eu tous les vols sauf celui là.

  Merci

Vu sur fb avec comme légende : Leeroy Jenkins !
 

 
 

Bonsoir tout le monde,
j'en appelle à vos connaissances: J'ai vu un avion (sisi!!) ce matin au dessus de Toulouse.
C'était un quadriréacteur qui avançait plutôt lentement.  
Je sors mon super téléphone, mets en route Flight radar et ... rien!?
Je pensais à Air Force One mais je ne pense pas que Donald était dans le coin.
Bref, y a t'il moyen de savoir quel avion "officiel" pouvait voler aujourd'hui?  
Merci pour vos réponses.

Et avec ton super téléphone, tu n'as pas pris de photo ?

ATR 72 ?