Reprise du message précédent :

Ces deux crises n'ont rien à voir en tout point, les comparer n'a aucun sens. Cette fois-ci les BC ont réagit de façon immédiate et avec une force inouïe pour éviter justement que l'économie soit à l'arrêt.  
 

Non, moi je dirais qu'il rage toujours autant, c'est bon ça  

 
C'est optimiste, ce qui fait voler les avions, c'est l'argent (des entreprises et ménages) pas la santé. Les vaccinés ne retrouveront pas un boulot/client/... dès qu'ils auront été picouzés.

Avec le respect des mesures d'hygiène, masques, distanciation, désinfection, lavage de main, ça devrait aller mieux quand même...
Emirates a déjà commencé à tester les passagers avant l'embarquement nan?

Oula les amis vous faites semblant de pas lire ?
La question était de savoir quand le traffic reprendra. Pas quand est-ce qu'il reviendra à son niveau de 2019.

 
Ils sont toujours bien positionnés sur les vols inter îles avec des pistes courtes, non ? Bon, le marché est pas énorme

Dans le Pacifique/ASE, j'ai beaucoup pris d'ATR oui, très bien ces petits avions

 
En même temps, ATR est une toute petite branche d'AIRBUS (environ 1,5 milliard d'euros de CA et environ 1000 employés), il devrait leur être assez facile de réduire fortement la voilure pour passer la crise ?

C'est ce que j'ai tenté d'expliquer

 
Cela reste raisonnable et sur beaucoup de trajets. Mais si les gares paumées sans TC dans les champs se multiplient d'avantage, bonjour la gare de Montpellier sud de france (ou les gares parisiennes repoussées en banlieues ), on perd tout l'intérêt du TGV.

Ils l'ont fait sur un vol pour faire une opération de comm (et visiblement ça a marché).

L'aérien paie peu de frais d'infrastructure. L'air est gratuit.  
Le routier tu peux toujours considérer qu'un partie non négligeable de l'infra payante est couverte par les véhicules légers et le reste par l'argent public.
 
On demande au train d'être peu subventionné et de couvrir tous ses coûts, forcément ça douille   L'avantage c'est que par contre l'énergie c'est peanuts (<5% du prix du trajet).

 
Voila exactement, bon point commun entre crise de 2008 et celle de 2020 : la FED refait du QE-BRR-BRR à gogo
Pas le choix, c'est ça ou le crash.
Mais ça se paiera un jour ou l'autre, ça parait assez évident que jouer à l'imprimante (surtout à de tels niveaux que l'humanité n'a jamais connu dans l'histoire) pour "sauver l'économie" conduit à des conséquences plus graves.

Non rien à voir, renseignes-toi sur les plans de QE post-2008

 

 
et le sympathique convoyage depuis Toulouse
 

 
En entretien, un turboprop c'est pas moins cher qu'un jet ?

Toutes ces escales, le convoyage doit prendre presqu'une semaine !

5j
https://www.tourmag.com/Air-Tahiti- [...] a5640.html

Fut un temps où c'était la norme  

https://blueswandaily.com/a-hop-ski [...] roo-route/

 
C'est pareil, la finalité est la même.  
La planche à billets est un danger si elle n'est pas maitrisée (et post 2008 avec la politique de QE qui n'avait pas de fin...gros lol !)
L'argent magique et illimité n'existe pas.  
La création de monnaie sur la base de rien (monnaie de singe) déversée par milliards sur les marchés alors qu'on a une forte baisse d'activité...  
 
Il faut s'attendre forcément à des conséquences gravissimes, entre création de bulles, hyperinflation etc etc...
Tu maîtrises ce sujet mieux que moi et tu le sais très bien...

Pour ceux qui connaissent pas encore, court-métrage sympa, humour avion toussa.
 

 
Un peu ancien mais sympa

Tu parles d'un sujet que tu connais très mal et tu affirmes des choses fausses  
Bref j'en resterai là, va te renseigner un peu mieux sur le sujet

 
Toutafé.
Rajoutons à cela que les avions peuvent être rédeployés en fonction des saisons pour répondre à la demande et qu'il y a possibilité de louer des avions pour répondre à la charge (dans une certaine limite), là où le train reste en général sur son territoire national et est difficilement redéployable, ce qui fait qu'en période creuse, certains trains ne roulent pas ou à perte.
La force du train c'est qu'au final les charges sont fixes, et plutôt indépendant du prix du pétrole mais ça vient avec un prix du billet minimum parfois plus élevé que d'autres modes de transports.  

 
La gare de Montpellier est loiiiiin d'être la pire, et elle va être desservie par le tram à terme. Aix TGV ou Avignon, ouais, c'est en cambrousse. Ou Valence, mais eux ils ont eu l'intelligence de mettre les TER avec pour les correspondances

Papi Ford fait encore des siennes  

https://m.youtube.com/watch?v=nU0BmAWtz5c

Ce qui du coup ne reviendrait pas moins cher    
Ça coûte par exemple moins cher de subventionner le prolongement d'un TGV de Rennes à Brest que de financer à la place un TER en correspondance (qui nécessite d'investir dans une rame TER, globalement diminue la productivité du matériel roulant, prend de la place pour la correspondance dans une gare qui n'en a pas, et fait fuir quelques voyageurs qui participent à la rentabilité du TGV direct).
Cela dit il y a quelques prolongements de TGV quasi vides à but uniquement politique où ça doit rien rapporter... mais on l'a promis pour avoir un financement de la ville en question pour l’infrastructure   . Mais en volume ça représente par grand chose...

N'importe quel bon économiste dirait la même chose : La planche a billets utilisée abusivement mène a la catastrophe.
175 Milliards injectés chaque jour par la FED. 2300 Milliards annoncés début Avril, on est pile dedans.
Des milliards nouvellement crées à partir d'aucune richesse, dans un monde ou l'activité est à zéro.

L'argent (enfin le PQ...) tombe du ciel sur les marchés (qui restent toujours à la traîne), les entreprises, les compagnies aériennes, fête du slip toussa
 
On va bien rire les prochains mois pour les conséquences...il faudra payer.
mais ok j'en reste la aussi. Passons à autre chose, oui.

Ca fait 10 ans qu'on a du QE, beaucoup etaient sceptiques, moi le premier. On pensait avoir une inflation record cree par une devaluation massive d'une monnaie suite a la pluie d'argent. Ca n'a pas du tout ete le cas. On a cree beaucoup de richesse ces dernieres annees, pas de raison qu'on ne sache plus le faire en 2021-2022 par exemple.
 
Des secteurs traditionnels tombent, de nouveaux emergent. C'est comme ca depuis la nuit des temps mais les dinosaures ont du mal a comprendre ca. Tu as des vues tres fortes sur un sujet que tu maitrises moyennement, ca rend la discussion difficile. C'est plus interessant quand on parle instrumentation du Concorde.

C'est le principe de base hein
(monnaie = dette)
 
Cf les excellentes vidéos d'heu?reka sur le sujet ...

rappel : l'argent est une invention fictive, initialement pour remplacer le troc qui devenait impraticable au sein du bassin méditerranéen, et ensuite pour convertir ressources, énergie et effort entre eux
 
il n'est PAS une fin en soi, ce n'est qu'un outil, et en ce moment cet outil ne vaut rien (taux < inflation)

Tu devrais accepter que tu dis n'importe quoi, car à chaque post tu sors des âneries plus grosses les unes que les autres

 
Les TER ce sont les transports du quotidien, en général au départ des grandes métropoles régionales et servant à relier les petites bourgades. Malheureusement avec le TGV, il n'y a pas de train intermédiaires comme cela peut exister dans d'autres pays.
 
Idéalement :
- TGV : relier les grandes métropoles nationales en direct de manière rapide, ça reste rentable avec des billets abordables grace à un taux de remplissage important (Paris, Lille, Strasbourge, Lyon, Marseilles, Bordeaux et potentiellement Toulouse, pas plus)
- "Intercité express" : relier en direct les grandes métropoles régionales (Nantes vers Angers, Rennes, Brest; Lyon vers St Etienne, Grenoble, etc.)
- TER : desserte locale à partir des différentes métropoles
 
TGV et Intercité express, pour reprendre l'avion ça correspondrait à du Concorde, A380, B777/A330.
Le TER en fonction de la desserte tu prendrais de l'A320 et de l'ATR/Embraer.
 
En gros comparé à l'avion, on demande au train d'être le plus direct possible là où pour l'avion on s'autorise des escales.  
Et un TGV a un coût de fonctionnement plus élevé qu'un TER et est moins souple d'utilisation. C'est comme si tu demande à un Concorde de faire Paris-NY et ensuite de faire un NY - Pittsburgh en subsonique. Ca fonctionne mais c'est pas optimisé.    
 

Il a un historique conséquent, dans les 2 sens (aussi bien pour aider les autres que quelques incidents):
https://en.wikipedia.org/wiki/Harrison_Ford#Aviation

Mais peut etre aussi parce qu il est connu? A t il plus d incidents qu un pilote lamda en rapport avec le nombre d heures de vol?

par ailleurs, y a t il une limite d age au pilotage d avion?
Ou au minimum des visites médicales régulières pour converser sa licence?  (c est par ex le cas pour les chauffeurs de bus en France)

Oui ben le rôle "intercités courte distance" (les cas que tu cites ne font une centaine de km pour la plupart) s'appelle aussi TER vu que ce sont les régions qui le financent. Changer le nom ne changera pas leurs coûts   (mais ce sont des dessertes qui couvrent mieux leurs coûts que les trajets courts périurbains).
La différence de coût de fonctionnement entre TER et TGV est faible (si la capacité est comparable et adaptée), et dans bien des cas elle est compensée par une meilleure productivité du TGV sur un parcours long plutôt que deux courts (ce qui n'est évidemment pas le cas dans l'aérien où un vol avec escale = deux vols). Il y a effectivement le problème de la souplesse d'accès avec la réservation obligatoire (que certianes régions font partiellement sauter).
D'une manière générale la comparaison avec l'aérien ne vaut pas grand chose sur le modèle de desserte, justement parce que le coût des arrêts n'a rien à voir.

La limitation de l offre aérienne pourrait devenir plus concrète:

https://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html

en même temps, il se mouille pas trop et on peut apprécier le flou sur les 2h30: parle t il d un vol de 2h30 (j ai du mal à voir comment on peut avoir un vol intérieur aussi long en France!), ou de la liaison train équivalente qui doit être < 2h30 ?
Dans ce cas, y a t il encore bcp de vols faisant doublon avec un TGV de 2h30 max? Je pense par ex à Paris-Rennes ou Paris-Lyon.
Et puis si le vol doit être maintenu pour les transferts, cela n a pas trop de sens car il faut bien remplir l'avion! Donc soit on laisse AF gérer ces vols, soit on les interdit complètement et AF devra offrir plus de liaison TGV pour la correspondance (comme cela se fait déjà de + en +)

Il parle bien d'une alternative ferroviaire d'une durée inférieure à 2h30.

2h30 est la durée de l'alternative. Effectivement ça ne fait pas grand chose, les principales lignes concernées doivent être Paris-Lyon, -Bordeaux, -Nantes et -Rennes.
Ces dernières années la tendance est plutôt à la réduction du nombre de TGV desservant Roissy (ou Massy ou Orly)  

bcp de richesse fictives, créées a partir de rien ou redirigées, en très grande partie vers les très riches, qui ont énormément augmenté leurs fortune, alors que les revenus des 50% les moins riches ont baissés.
pour le moment il n'y a pas d'inflation parce que l'argent virtuel a été quasi totalement investi dans la bourse, qui n'a plus aucun rapport avec la production. tant qu'il y reste et sert à acheter de la dette us en usd il n'y a effectivement pas de souci majeur.  
mais ça commence à craquer, d'où l'impérieuse nécessité d'injecter tout ce qu'il faudra pour que le système paraisse fonctionner. il tiendra jusqu'à l'effondrement complet, quand injecter de l'argent fera fuir les investisseurs et que même les monarchies du golfe vendront leurs dollars, ce ne sera pas une hyperinflation "progressive" mais un effondrement total, très rapide.
 

et t'as jamais l'impression d'en dire ? t'aurais du faire ministre. ce n'est pas qu'ils n'en disent pas, au contraire, mais ils peuvent le dire avec l'air sérieux, puis dire l'inverse sans avoir l'air de retourner leur veste.

 
C'est comme les prêts interdits pour les boites dans les paradis fiscaux. La liste officielles françaises des paradis fiscaux est relativement limitée.

Tu nous parle d'effondrement tres rapide avec un de ces aplombs, comme si c'etait inevitable et surtout comme si tu y etais préparé ?
Personne n'est préparé à un truc comme ça donc ça sert à rien de le ressortir à tout bout de champ, tout le monde se battra pour que ca ne se produise pas.

C'est carrément du bullshit marketing où l'on nous prend complètement pour des cons

Paris Marseille et Paris Bordeaux pas concernés. Une honte comme toujours où l'on prend les français pour des cons.