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Auteur Sujet :

Topic Aviation

n°26607247
Aubade
Posté le 26-05-2011 à 22:03:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

HumanRAGE a écrit :

holalala, ce que tu es mauvais en journalisme :o

 

boeing, compagnie US, fait des gros et super gros porteurs :o

 

airbus, compagnie euuropeenne, elle fait des betailleres [:aloy]

 


alors la betaillere A380 est plus grande que le super gros porteur 787 mais ca reste une betaillere tu comprends, et pis c'est deja un avion du passé alors que le 787 n'est pas encore sorti, c'est donc un avion du futur.

 

/BEP journaliste.

 

Normalement il faut réussir a caser Dreamliner dans le (publi)reportage  :o

mood
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Posté le 26-05-2011 à 22:03:56  profilanswer
 

n°26607699
Cver1
...alors avance.
Posté le 26-05-2011 à 22:36:03  profilanswer
 

Drapidrapo !  [:kb208:3]

n°26607976
sligor
Posté le 26-05-2011 à 22:54:59  profilanswer
 

le 787 est un nain comparé à un "simple" 747 :o


---------------
qwerty-fr
n°26608118
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 26-05-2011 à 23:04:48  profilanswer
 

ouais mais BEP journaliste ca s'arrete a 16ans, ils connaissent la moitié des temps de l'indicatif, et ils sont laché dans la nature.
 
 
quoi, journaliste c'est en fait une ecole couteuse et longue ? he ben, y en a qui perdent pas le nord :o


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°26608260
Oberwald
Posté le 26-05-2011 à 23:18:05  profilanswer
 

Les avocats des familles de victime ont aussi leurs experts...  :o  
http://www.20minutes.fr/article/73 [...] tion-avion
 
Et tout ça rien qu'avec les messages ACARS...  [:implosion du tibia]

n°26608303
sligor
Posté le 26-05-2011 à 23:22:14  profilanswer
 

Oberwald a écrit :

Les avocats des familles de victime ont aussi leurs experts...  :o  
http://www.20minutes.fr/article/73 [...] tion-avion
 
Et tout ça rien qu'avec les messages ACARS...  [:implosion du tibia]


et les témoignages de pilotes...
 
=> http://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html

Citation :

Les experts ont analysé neuf incidents similaires survenus chez Air France dans les mois précédents, et interrogé tous les pilotes concernés


Citation :

"A l'époque (…), les équipages n'étaient pas préparés à les affronter", faute d'"information" et d'"entraînement", peut-on lire à ce propos sur ce document de 57 pages. "De plus, les procédures conçues par Airbus pour résoudre le problème étaient à la fois difficiles à 'appliquer' par les pilotes et 'pas spécifiquement adaptées' à la situation", poursuit le quotidien. "Il n'existait pas (et il n'existe toujours pas) de procédure spécifique 'Givrage des sondes anémométriques en croisière'", écrivent encore catégoriquement les experts.

Message cité 1 fois
Message édité par sligor le 26-05-2011 à 23:24:33

---------------
qwerty-fr
n°26608678
macdriverZ
Jinhua1920unautorized
Posté le 27-05-2011 à 00:05:36  profilanswer
 

guepe a écrit :

Pour revenir là dessus, il ne faut pas confondre limites opérationnelles et limites structurelles (charges limites, et charges extrêmes, 1.5xCL, que l'avion ne peut pas rencontrer plus d'une fois dans sa vie... -là oui c'est assez cassé-)
 
D'après la JAR, charges opérationnelles : -1g / +2.5g (ce qu'on retrouve dans les manuels)
Charges ultimes (extrêmes) :
9g vers l'avant
2g vers le haut (5.4 dans les specifications A320)
1.5g sur le coté (2.4 dans les spec A320)
4.5g vers le bas (8.6 dans les specs A320)
1.5g vers l'arrière.
 
Ce qui fait qu'un A320 (par exemple) est certifié avec le max de tout ça, et en plus pour les sièges c'est 3g sur le côté et 16g en avant. Pour ceux comme moi que ça choque (16g pour un humain... [:guepe] ) mais c'est à mettre en relation avec la durée du choc. En course auto il me semble qu'un crash doit provoquer une décélération maxi de 30g.
 
Je me suis un peu mélangé avant, mais c'est pour ça que je disais 8.6g. Si c'est en virage appuyé, est-ce que c'est vers le bas et le côté en même temps, et de combien, je ne sais pas ?
 
Toujours est-il que la structure est certifiée pour pas être trop abîmée après ces charges (on doit pouvoir évacuer l'avion sans pelleteuse quoi...).
 
Je crois qu'un avion peut voir les charges limites dans sa vie, et repartir ensuite, mais ça doit demander un peu de travail avant qu'il ne revole !
 
 :jap:  


 
Oui, on parle bien de la meme chose, de la charge avant rupture avec un facteur de sécurité de x1.5
En tout cas c'est valable pour une aile métallique, j'ai eu vent que pour un longeron composite le calcul de résistance était ... empirique.
 

Gremlin a écrit :


 
Le Rafale c'est 9G en butée élastique du stick (selon la conf la plus permissive bien sûr), et plus de 11G en butée mécanique.


Pourquoi faire une différence entre les 2 modes :??:


---------------
Swedish master
n°26609182
FLo14
Gouranga !
Posté le 27-05-2011 à 03:34:33  profilanswer
 

Sylver--- a écrit :

J'avoue que je n'y connais pas grand chose non plus mais je n'ai pas l'outrecuidance de raconter mes conneries à la TV :D
edit : si le 787 est un super gros porteur, l'A380 est quoi :??: un SUPERGIGA gros porteur TOPMOUMOUTTE :??:


:lol: :lol:


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°26609492
Profil sup​primé
Posté le 27-05-2011 à 08:34:57  answer
 

Des retards à prévoir sur le programme A350:
http://www.bfmbusiness.com/toute-l [...] rbus-53104

n°26609525
Oberwald
Posté le 27-05-2011 à 08:42:14  profilanswer
 

macdriverZ a écrit :


 
 
En tout cas c'est valable pour une aile métallique, j'ai eu vent que pour un longeron composite le calcul de résistance était ... empirique.


 
C'est la même chose pour une pièce structurale métallique, c'est juste que la dispersion statistique des composites est plus importante...

mood
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Posté le 27-05-2011 à 08:42:14  profilanswer
 

n°26609589
masterdPm
Trust me, I'm an engineer !
Posté le 27-05-2011 à 08:56:14  profilanswer
 

blablabla

Message cité 1 fois
Message édité par masterdPm le 17-11-2016 à 21:47:53
n°26609754
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 27-05-2011 à 09:22:44  profilanswer
 

masterdPm a écrit :


 
de procédure givre pitot, non... En même temps, tu vas pas demander aux pilotes de passer un bras par la fenêtre pour réchauffer le tube? Si?  
 


Sérieusement, il y a quoi pour virer une glace constituée dans/à la sortie d'un tube pitot ?


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°26609800
bestycame
Posté le 27-05-2011 à 09:29:19  profilanswer
 

Toxin a écrit :


Sérieusement, il y a quoi pour virer une glace constituée dans/à la sortie d'un tube pitot ?

 

chauffage du tube pitot :O

 

en cas de givrage la procédure est la suivante:
déconnexion auto thrust/set climb.
5* sur l'attitude.

 

après tu es safe. (et la procédure continue)

Message cité 3 fois
Message édité par bestycame le 27-05-2011 à 09:35:29
n°26609835
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 27-05-2011 à 09:34:17  profilanswer
 

bestycame a écrit :


 
chauffage du tube pitot :O
 
en cas de givrage la procédure est la suivante:
déconnexion auto thrust/set climb ou MCT trust.  
5* sur l'attitude.
 
après tu es safe. (et la procédure continue)


Et ça se déclenche comment ?
Ça met combien de temps à virer la glace ?


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°26609869
bestycame
Posté le 27-05-2011 à 09:39:04  profilanswer
 

Toxin a écrit :


Et ça se déclenche comment ?
Ça met combien de temps à virer la glace ?


tout le temps On, a puissance réduite au sol et autres conditions dont on s'en fout.
 
sur la 20-aine(?) incidents qu'il y a eu cela n'as jamais duré plus de 2 minutes. (a confirmer, mais l'ordre d'idée est la) d'habitude c'est quelques dizaines de secondes. tu n'as pas le temps de commencer la procédure papier avant que cela se casse.
 
enfin, la seule chose a gérer c'est les alarmes, garder 5* et mettre un peu de gaz...
 
 

n°26609892
bestycame
Posté le 27-05-2011 à 09:41:31  profilanswer
 


aucune différence, pourquoi il y en aurait une? ta vitesse par rapport a la masse d'air est la même, c'est juste le sol qui défile plus ou moins vite.

n°26609994
cd5
/ g r e w t
Posté le 27-05-2011 à 09:52:21  profilanswer
 

bestycame a écrit :


 
chauffage du tube pitot :O
 
en cas de givrage la procédure est la suivante:
déconnexion auto thrust/set climb.  
5* sur l'attitude.
 
après tu es safe. (et la procédure continue)


 
Et à 35.000 pieds dans les turbulences, grimper c'est pas un peu risqué ? La marge de manoeuvre devient très très réduite, non ?


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°26609998
bestycame
Posté le 27-05-2011 à 09:52:39  profilanswer
 


la on parle de Windshear, un cisaillement de vent (fort changement de vent en un tres cours laps de temps)
mais la procedure ne change pas.
 
tu met 5*/Climb.
tu attends que cela se stabilise (hors de l'orage, hors de toutes les alarmes, hors du windshear, les pitots revenus, etc etc..)
et la tu regardes ou tu es: 2000' au dessus, en dessous de ton altitude, et a quelle vitesse exactement :).

n°26610033
neo95
Posté le 27-05-2011 à 09:55:46  profilanswer
 

:hello:  
 
c etait quel formation qui a aterri ? d :??: e loin j aurrais dit la breitling


---------------
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°26610063
bestycame
Posté le 27-05-2011 à 09:58:19  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
Et à 35.000 pieds dans les turbulences, grimper c'est pas un peu risqué ? La marge de manoeuvre devient très très réduite, non ?


non, pas spécialement, en 330 c'est pas l'aile qui limite c'est les moteurs, donc tu ne grimpera plus avant que les moteurs ne poussent plus. et dans le pire des cas tu passes en survitesse ou sous vitesse un peu: c'est pas dramatique: survitesse tu t'en fout (maintenance/check on arrival) et en sous vitesse tu gardes en tous les cas ton 5*/CLB le temps de savoir ce qu'il se passe et tu va récupérer comme cela :).
 
comme je l'ai dit très souvent et l'ayant fait trop souvant au simu dans toutes les conditions possibles: le plus difficile est de comprendre ce qu'il y a, et de pas avoir peur de tout déconnecter et le voler.  
 

n°26610093
cd5
/ g r e w t
Posté le 27-05-2011 à 10:00:47  profilanswer
 

Oberwald a écrit :

Les avocats des familles de victime ont aussi leurs experts...  :o  
http://www.20minutes.fr/article/73 [...] tion-avion
 
Et tout ça rien qu'avec les messages ACARS...  [:implosion du tibia]


 
[:prozac]
 


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°26610106
cd5
/ g r e w t
Posté le 27-05-2011 à 10:02:15  profilanswer
 

bestycame a écrit :


non, pas spécialement, en 330 c'est pas l'aile qui limite c'est les moteurs, donc tu ne grimpera plus avant que les moteurs ne poussent plus. et dans le pire des cas tu passes en survitesse ou sous vitesse un peu: c'est pas dramatique: survitesse tu t'en fout (maintenance/check on arrival) et en sous vitesse tu gardes en tous les cas ton 5*/CLB le temps de savoir ce qu'il se passe et tu va récupérer comme cela :).
 
comme je l'ai dit très souvent et l'ayant fait trop souvant au simu dans toutes les conditions possibles: le plus difficile est de comprendre ce qu'il y a, et de pas avoir peur de tout déconnecter et le voler.  
 


 
OK :jap:


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°26610223
bestycame
Posté le 27-05-2011 à 10:12:37  profilanswer
 

Citation :


Voilà, donc on attend dans cette configuration de vol.
 
Mais admettons que: (suppositions qui n'engage que moi :o )
 
La procédure est respectée.
L'avion décroche un faible instant à cause d'un vent arrière brusque.(cellule orageuse )
Procédure de rattrapage, crainte de la sur-vitesse, re-décrochage.


on ne rattrape pas un heavy de la même manière qu'un Cessna. tu baisse juste LEGEREMENT le nez (vers +2,5, au maximum 0), et puis tu repars vers ton 5* Climb. c'est juste en Petit avion que la changement de l'angle d'attaque est tellement grand (20-30 degrées) que l'on risque un secondery stall

Citation :


Est ce qu'il y pourrait y avoir une opposition de procédure entre le vol à 5° d'angle, un décrochage, et de la procédure contre la sur-vitesse?
J'imagine que cela pourrait amplifier l'amplitude du phénomène entre ces trois cas, non?
Couplé à un retard ou une anticipation sur les prises de décisions...


 
Nope. un truc: 5*/CLB, le reste, suivera. ça sera pas propre, tu risque de te retrouver a un autre endroit, mais si la puissance et l'attitude est la ca suivera

n°26610260
Gremlin
Posté le 27-05-2011 à 10:15:26  profilanswer
 

macdriverZ a écrit :


Pourquoi faire une différence entre les 2 modes :??:


 
La butée élastique permet de préserver la structure et le pilote.  
Mais en cas d'urgence, genre évitement brutal, le pilote peut aller en butée mécanique.
 
Il faut savoir que même en présentation en meeting, les pilotes ne dépassent pas la butée élastique.

n°26610431
cpagrave
Posté le 27-05-2011 à 10:33:20  profilanswer
 

Dans tes hypothèses ton avion va a quelle vitesse?
A avion qui se déplace à 900km/h dans une masse d'air, ce n'est pas un changement de vent même très brutal qui va le mettre en situation de décrochage.

n°26610450
bestycame
Posté le 27-05-2011 à 10:35:06  profilanswer
 

typiquement, il y a une marge de 30kts de chaque cote avant les premières alarmes :).

n°26610485
e-TE
Posté le 27-05-2011 à 10:39:44  profilanswer
 

merci bestycame pour tes infos toujours (enfin souvent :whistle: ) tres clair a comprendre :jap:

n°26610505
Cver1
...alors avance.
Posté le 27-05-2011 à 10:41:34  profilanswer
 

cpagrave a écrit :

Dans tes hypothèses ton avion va a quelle vitesse?
A avion qui se déplace à 900km/h dans une masse d'air, ce n'est pas un changement de vent même très brutal qui va le mettre en situation de décrochage.


À 900 km/h on est en haute altitude. Le décrochage arrive plus facilement qu'à basse ou l'air est dense (Vol 708 West Caribbean).

n°26610990
Profil sup​primé
Posté le 27-05-2011 à 11:16:19  answer
 

Cver1 a écrit :


À 900 km/h on est en haute altitude. Le décrochage arrive plus facilement qu'à basse ou l'air est dense (Vol 708 West Caribbean).

 

Putain c'est fou, je viens de regarder le mayday il s'est bien troué le commandant de bord [:tinostar].

 

edit : Apparemment le BEA va avancer la publication d'un rapport d'étape :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-05-2011 à 11:24:58
n°26611123
cd5
/ g r e w t
Posté le 27-05-2011 à 11:27:43  profilanswer
 


 
Oui, on attend cet aprem pour le rapport, en espérant qu'il ne dise pas :  
 
Les sondes ont bien givré, et l'avion a décroché :o
 
http://www.bea.aero/fr/enquetes/vo [...] af.447.php


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°26611992
FLo14
Gouranga !
Posté le 27-05-2011 à 12:35:59  profilanswer
 

Out: http://www.bea.aero/fr/enquetes/vo [...] 011.fr.pdf


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°26612007
bestycame
Posté le 27-05-2011 à 12:36:36  profilanswer
 

Lecture! merci ;)

 

Lecture fini: Eh ben, 185kts au FL380 pres de 100kts en dessous, et des ordres a cabrer, ca fout les boules...


Message édité par bestycame le 27-05-2011 à 12:47:18
n°26612078
phila
Posté le 27-05-2011 à 12:44:30  profilanswer
 

pas de mégashark, pas d'hôtesse et pas d'absence d'équipage, les lurkers anonymes remercient d'avance les éminents forumeurs de ce topic pour leurs explications à venir :jap:


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°26612089
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 27-05-2011 à 12:45:58  profilanswer
 

On attend les commentaires [:crawdge:3]

n°26612091
FLo14
Gouranga !
Posté le 27-05-2011 à 12:46:15  profilanswer
 

Citation :


Le plan horizontal réglable (PHR) passe de 3 à 13 degrés à cabrer en 1 minute environ ; il restera dans cette dernière position jusqu'à la fin du vol.

 

L’altitude est alors d’environ 35 000 ft, l’incidence dépasse 40 degrés et la vitesse verticale est d’environ - 10 000 ft/min. L’assiette de l’avion ne dépasse pas 15 degrés et les N1 des moteurs sont proches de 100 %.

 

La descente a duré 3 min 30, pendant laquelle l’avion est resté en situation de décrochage.
L’incidence a augmenté et est restée supérieure à 35 degrés ;

 

Les dernières valeurs enregistrées sont une assiette de 16,2 degrés à cabrer, un roulis de 5,3 degrés à gauche et une vitesse verticale de - 10 912 ft/min.

 


 

:ouch:

 

:(

Message cité 1 fois
Message édité par FLo14 le 27-05-2011 à 12:47:42

---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°26612106
Boogie31
Posté le 27-05-2011 à 12:48:24  profilanswer
 

Citation :


si le 787 est un super gros porteur, l'A380 est quoi :??: un SUPERGIGA gros porteur TOPMOUMOUTTE :??:  


j'ai rigolé dans mon bureau ça  c'est remarqué  :lol:  :D


Message édité par Boogie31 le 27-05-2011 à 12:49:17
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Posté le   profilanswer
 

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