Reprise du message précédent :

 
Rapport TF1 et le bea?

 
J'essaie juste de t'aider.
Il y a tellement de choses que tu affirmes ne pas comprendre.

 
Les critiques envers le petit prince sont interdites sur TF1  

Et il existerai un planning des arrivees ?? J'me posterai bien sur l'approche

Bah non, puisque tu n'as plus de capteurs de vitesse / altitude    

L'organisation l'a sûrement, moi non...

Y'a de fortes chances que les capteurs soient morts à cette situation.

Il se pourrait que quelque chose est exploser à l'intérieur de l'avion

 

 
Tout est décidement possible sur ce topik.

 
Que quelque chose est explosé, c'est impossible.
 
Que quelque chose ait explosé, c'est possible.
Çà fait en effet partie des 100000000000000 de possibilités.  
Avec un rang de proba vers les 10000/20000, je dirais.

 
Ne reste pas bloqué sur ce cas précis, pense de manière globale.
Les futurs crashs ne seront pas identiques à celui-ci.

Je me demandais dans quelle mesure le phénomène de réflexion des ondes radio sonores par la thermocline allait empêcher la détection des boites noires, mais il "suffit" d'utiliser un sonar passif remorqué qu'on immerge à la profondeur voulue.

Encore faut il avoir une zone relativement ciblée de recherche.

/my 2 cents pour ceux qui se poseraient éventuellement la question
edit correctif.

 
Oui, mais ca change rien, actuellement, les boite noires permettent de connaitre tout jusqu'au dernier moment, alors bien sur, on prend le risque de ne pas les trouver.
 
Les extraire en fonction de la vitesse de descente et de l'altitude, c'est risqué, et ca peut conduire à perdre aussi une partie cruciale de l'enregistrement. Sans compter que ca doit pas être facile de concevoir un système pour les extraire.
 
Mais je pense que de toutes facons on se dirige vers, en plus ou en remplacement, une exportation temps réelle des données via satellite ou autre.

 
Ah, il est bien celui la aussi.
 
Pourquoi pas prévoir une boite noire pour chaque type de crash possible ?
Bon, il resterait de la place que pour 2 passagers, mais au moins, s'ils s'écrasent, on saura pourquoi.
Et puis ça fera moins de victime, hein, vous y avez pas pensé a ça, mmmmh ?
 
Au fait, flottante ou pas, les boites noires ?
 
Ah, j'te jure.  

 
Pour ce que j'en connais la thermocline réfléchit les sons, pas les ondes radios [tom clancy inside]...

Un son, c'est ?...

 
Exportation en complément du système actuel alors, car si le système d'émission tombe lui-même en panne ?
Bon, sinon j'ai bien compris qu'on prenait le risque de tout perdre plutôt que de se passer des derniers moments d'enregistrement. De mon point de vue d'humble informaticien ça me parait bizarre mais bon.
C'est un peu comme si on prenait le risque de perdre tout le filesystem d'une base Oracle plutôt que les derniers commit.

Sauf que dans le cas d'un crash ou d'un accident, ce sont souvent les dernières secondes qui sont importantes. Si tu ejectes ta boîte noire 10 ou 15 secondes avant (et comment déterminer qu'il reste 15 secondes avant l'impact ? ), t'auras plein de données qui ne te serviront pas à grand chose, mais il te manquera le plus important. C'est ballot

bah ça serait au pilote d'appuyer sur un bouton "eject" au dernier moment. Et on le condamne à mort s'il échoue à sa tâche (ou sa famille la plus poche si lui même ne survit pas ).

 
Plutôt que de verser dans la condescendance, on peut aussi essayer de discuter calmement.    
J'ai bien spécifié que c'était une question de béotien en préambule, tu n'es pas obligé de te foutre de moi en caricaturant mes propos.    
 
A chaque crash se pose le problème de la récupération des boîtes noires et de leur exploitabilité, c'est une constante.

 
Tout sauf une onde radio.
C'est une onde physique, elle provoque un mouvement (ondulatoire) des molécules dans lesquelles elle se déplace.
Elle est donc sensible a la densité du milieu.
C'est pour ça qu'il ne peut y avoir de son dans le vide.
 
Contrairement a une onde radio, qui n'a pas besoin de support.
 
Je suis le seul a voir été jusqu'en terminale et a a voir un peu écouté le prof de physique ?

 
Une onde, c'est certain, mais ce n'est pas une onde électromagnétique, du coup il n'est pas forcément évident que les ondes radios et sonores réagissent de la même manière dans l'eau.  
Si qqun peut préciser.
 
Edit :  

 
Mais heureusement maintenant, tu es là.
 

 
Et on peut pas imaginer que cette boite éjectable reçoive ses infos avec une liaison sans fil??

Oui bah c'est m'est sorti depuis    

 
Non, effectivement, le son ne se propagera pas de la meme maniere dans l'eau qu'une onde radio.
Cela est du au fait de leurs propriétés physiques intrinseques comme l'a fort bien expliqué torpedolos.
Normalement dans l'eau, une onde sonore de propagera mieux qu'une onde radio.
 
Pour une onde sonore, la propagation est plus rapide si le milieux est plus dense.
Alors que pour une onde électromagnétique, c'est l'inverse.

 
Pourrait-on descendre sous la seconde dans ce cas ?
Un airbag se déclenche en quelques millisecondes, les boîtes noires seraient expulsées hors de la carlingue grâce à un gaz propulseur du même acabit.

vous avez de ces idées des fois...

 
Je pose une question, je n'ai pas la prétention de refaire l'histoire de l'aéronautique.
La science infuse c'est sympa, mais partage-là dans ce cas.

J'avais parlé d'un missile il y'a quelques jours parce que je pensais qu'ils étaient au large des cotes marocaines ou mauritaniennes ou sénégalaises lors du crash. Je trouvais anormal qu'il n'y ait même pas eu de message de detresse avant le crash , et la foudre ne peut pas désintégrer un appareil pareil instantanément.  
 
Maintenant je pense de plus en plus sérieusement à une bombe.
 
http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] n-vol-.php

 
On en a parlé 100 fois.
 
La boite noire est présente dans un avion pour enregistrer une quantité importante d'informations qui ne peuvent pas être exportés autrement (ex liaison satellite) car çà générerait une bande passante trop importante et couterait cher aux compagnies aériennes pour au final un gain nul.
 
Oui a quoi bon exporter toutes ces informations inutiles car elles servent qu'en cas de crash aérien et des crash c'est pas tout les jours qu'il y en a.
 
Faut résonner argent pour comprendre le pourquoi du comment.
 
Ce qui est "exporté" c'est, par exemple, les fameux messages de maintenances car ils ont un but lucratif (productivité accrue) : prévoir les maintenances à l'avance.

Et ca s'appelle des journalistes ca?

Moi je croirai ce que dira le BEA.

Note intéressante de l'excellent blog "éco buissonière" e Frédéric Lemaître

 
Ça ne résoud rien.
Comment tu détermines a quel moment il faut l'éjecter ?
Tu rajoute un systeme d'éjection, un systeme de détection d'altitude/vitesse, un systeme de communication sans fil.
Autant de trucs a entretenir, autant de causes de panne.
Plus les risques créés par une éjection inopinée...
Autant de trucs qui ne serviront a rien en cas d'explosion soudaine, de feu a bord, de choc avec un autre aéronef ou avec une montagne, etc etc...
 
L'expérience montre qu'en cas de crash ce qui résiste le mieux, c'est ce qui est le plus dense, le plus rustique, le plus simple.
 
Mais que ça n'empêche personne d'envoyer ses suggestions a la DGAC, on ne sait jamais (et ça n'est pas ironique).
Attention, le systeme suggéré doit être compatible avec les systeme existants, d'une masse et d'un volume semblable et couter, au pire, aussi cher.

 
A combien est estimé le débit d'information nécessaire à faire transiter par communication satellite ?
(un ordre de grandeur...)

 
 
Le parquet de Bobigny vient d'être désaisi pour le parquet de Paris.
En France c'est le seul compétent en matière terroriste.  

D'après FR3, les signaux auraient été émis à la fin de la zone de perturbation...
Et la question : pourquoi l'avion a traversé en plein dans la zone de perturbation !?

Bah oui, mais faire des stats aux tués/km ou tués/heure de trajet est bien plus logique que de faire tués/trajet    

On sait pas.

 
Erreur humaine, plus concours de circonstance?
 

sa façon de présenter les stats en "trajet" par heure est toute aussi pourrie, comment comparer un trajet rapide en ville avec un vol ?    
a la lilmite, faudrait parler en accident par heure d'utilisation... ms ça reste une "stat", cad une approche partielle et subjective de la réalité