Reprise du message précédent :

50 slots dispos?? garder autant de slots pour les urgences ce serait une énorme perte d'argent, donc ça n'existe pas. qu'ils arrivent à en caser un ou deux pour un bon client ok, qu'ils parviennent à convaincre un client de lâcher ou décaler un slot en échange d'autre chose, pourquoi pas. même chez airbus ils ne pourraient pas fabriquer 50 320 avant plusieurs années. par contre si un client riche rachète les avions tout fait aux compagnies prévues il peut les avoir vite, mais ça va lui coûter bonbon.  

Rien n'empeche de garder des slots et de les remplir avec des commandes existantes le moment venu

Et on ne dit pas, livrer les 50 A320 avant 2015.....
 
On dit juste livrer dès 2009, voire 2010....
 
En clair un gos client, recevra quelques A320 par an, et ce bien avant 2015, tout comme un gros client 787, comme AA, peut très bien recevoir des avions chaque année, bien avant 2018...
 
Mais c'est clair que le petit client a petaouchnoc, on va lui dire que c'est complet jusqu'en 2018....
 
Ce n'est d'ailleurs pas propre à l'aviation, ca s'applique dans tous les domaines.... Si tu es nouveau client Ferrari, t'as beau avoir le pese, tu vas l'attendre 2 ou 3 ans... Si t'es un client très important et regulier de la marque (genre emir machin chose), tu vas attendre beaucoup moins longtemps et ils vont bien t'en trouver un de slot, sur une FAL pourtant au taquet...

Ayé, pétrole sous les 70$ à New York également, retour au niveau d'août 2007 (qui est également le niveau qu'on a eu en juillet 2006)

C'est la quand même qu'on voit que l'économie marche completement sur la tête en ce moment.  
 
Parce qu'il faudra quand même m'expliquer ce qui justifie de voir le petrole aujourd'hui a $70, quand il etait à $130 il y a deux mois. Et inversement......
 
Et tiens, au fait, notre ami O'Leahry, il en pense quoi du petrole à $70????    
 
Je ne sais pas, mais j'y crois pas trop a ces hedges payés $130...

Ce qui signifie donc que les avions sont surévalués

Quand je dis j'y crois pas, je me disais qu'il y avait peut etre des assurances qui couvraient les mauvais hedges... non?    
D'un coté comme de l'autre, d'ailleurs.....
 
En fait, assez drole d'ailleurs, une assurance qui couvrirait une sorte d'assurance.....
 
Parce qu'en effet, en ayant des hedges a $130 avec un pétrole a $70, ils sont plutot mal en effet.... Comme tu dis, un jour on gagne, un jour on perd...    
 

surtout quand on sait que ça sort du sol à un coût de 25/30 dols le baril...
là où ça sort presque tout seul bien sur
pas là où faut un masque de plongée et un tubas ou une centrale nucléaire pour faire fondre la glace

787....petit problème à résoudre......
 
En considérant que la première livraison aura lieu en 2010....  En tenant compte que les compagnies japonaises s'attendent à trois ans de retard sur les livraisons initialement prévues en raison d'un ralentissement à demi avoué par Boeing de la montée en cadence de production... (2010 plus trois ans = 2013!!..2014...2015)
 
Sachant que AA commande 42 787 et que Boeing avait à ce moment précis déjà 894 commandes pour ce même avion...
 
Comment Boeing fait-il pour livrer AA en 2012 et Qui seront les dindons de la farce?
 
Boeing avait initialement prévu de produire jusqu'à 12 avions par mois (144 par an) et ceci en augmentant la production à partir de 2008 pour atteindre ce régime en 2011.....
Aujourd'hui Boeing dit pouvoir produire environ 120 787 par an (soit 24 de moins par an) et ceci à partir de....   ben disons 2012 si le premier avion est livré en 2010...
Dans ces conditions (perspective de l'enthousiasme passé!!) la livraison du 894émé 787 prévu début 2015 n'aura lieu au mieux que fin 2017 début 2018
 
 
et quelques nouvelles de l'A350
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] airbus.php
 
externalisation quand tu nous tiens!!!

en 2018 s'ils arrivent à le fabriquer assez vite, et si tout le monde maintient ses commandes, ce qui paraît peu probable, cause faillites, diminution du volume de passagers, et probablement douche froide des premiers exploitants, parce que le montage à clipser en trois jours c'est faire vraiment totalement confiance aux fournisseurs.
à mon avis les premiers 787 en exploitation vont passer beaucoup de temps en révision jusqu'à ce que tous les soucis de qualité soient résolus.
 
je me souviens du lancement de la citroen xm il y a 20 ans, c'était une excellente voiture, malheureusement plombée par des problèmes de connexions électriques à cause d'une recherche d'économies mal placées, qui lui ont fait une mauvaise réputation les premières années, irrécupérable ensuite malgré une fiabilité très bien corrigée.
 

exact. tout le monde craint une grosse dépression de plusieurs années et le prix du pétrole chute et va continuer de chuter (objectif : 20€). il y a aura moins de gens pour se payer un ticket, donc des avions en trop.
 
pour le prix du pétrole à 147$ il s'explique par la spéculation pure lorsque le système a commencé à se fissurer, c'était un placement + sûr que les actions tant que l'économie ne s'essoufflait pas.

ces gens sont... bizarres
 
fin faut voir s'ils vont pas avoir des réductions de salaires ou perte d'avantages au passage

Business is business, épissétou

Crash de Spanair : les techniciens poursuivis
from Le Soir en ligne: le fil info

Je voudrais pas être le type qui a commandé le 894ème 787, et qui vient juste de découvrir qu'il s'est fait grillé de 42 places d'un coup de baguette magique   Acheter des avions pour 2020, si çà c'est pas de la spéculation

 
Il ne s'est rien fait griller du tout puisqu'il a toujours le 894ème slot et que les slots AA etaient deja definis quand il a passé sa commande.
 
Se faire griller, c'est comme si on lui disait maintenant, tu etais 894ème mais bon on a AA qui passe devant donc tu sera mainteant 936ème...  

bon ok, AA avait réservé les slots mais pas commandé, ce qui vient d'être fait. donc sur les 894 "commandes", combien sont des commandes sans guillemets?
est-ce que les actionnaires de boeing ont conscience de la différence entre "commandes" (spéculation sur les slots?) et commandes d'avions?

 
Apparament d'apres la source de Luberon, AA serait la seule qui avait des slots reservés.  
Apres les commandes fermes sont connues. A la limite, tu mets entre parentheses les UFO. Je ne sais pas au juste combien il y en a sur le 787 mais c'est facilement trouvable dans les tableaux de boeing....
 
Et je mettrai egalement quelques commandes avec de gros points d'interrogations comme Blue Panorama. Ils avaient commandés (ou avaient une LOI) au tout debut du programme mais je doute fort que ce genre de commande soit serieuse. La question est de savoir s'ils font toujours partie des 894 ou pas....

Les UFOs c'est parce que dans la loi américaine, tu dois annoncer une commande publiquement dès que tu l'as (Airbus peut très bien annoncer officiellement une commande 3 mois après l'avoir signée). Reste à savoir si une réservation de slots rentre là-dedans...

Et qui sera le 935ème à se faire livrer ?

2 Typhoons de l'armée de l'air Espagnole nous ont fait un ptit show au dessus du bureau cet aprem', joli navion vu de loin ! Je n'ai aucune idée du pourquoi de ce show par contre...
 
Qu'en est il de notre Rafale national ? Yen a pas quelques un qui tournent chez nos voisins Suisses en ce moment ? Lub', tas pas des news fraiches pour nous ?
 
Bonne soirée !

 
Je pense en effet que c'etait prevu dans le planning de prod de Boeing. Maintenant, il est clair que plus tu es loin dans la chaine et plus tu es tributaire des risques de retard d'un plus grand nombre d'avions devant toi. Reste à savoir si le patron de Trucmuche, au moment de sa commande, on lui a dit qu'il y avait 893 ou 935 avions devant le sien...

 
C'est quoi ?
 
Du Red Flag ?
 
Le Rafale bouffe du F-16 a l'apero et du F-15 au dessert ?  

 
oui ok la greve, les faux delais, ...
 
mais techniquement???
c'est un blem de CEM, electrique , de masse , de jonction carbone, de bulle d'air dans le carbone???
 
c'est quoi le blem technique du 787???

 
Aucun à part la chaine logisitique, l'ingénierie initiale, et la conception du bouzin, rajouté à l'aveuglement des dirigeants de Boeing
 
(punaise quand même, ca va faire 2 ans de retard, et personne ne pipe mot en comparaison, c'est fou )

Atterrissage d'urgence d'un 737-800 de XL Airways Germany à Belgrade suite apparemment à un feu réacteur. Pas de blessés, la routine.

 
Ils doivent pas se débarrasser de leurs mirages 2000 avant les EAU ?
 
Merci pour la video    mais ou est la suite ???    
 
Cool pour Albacete, ca bouge pas mal ce coin de l'Espagne en ce moment. J'irai ptet y faire un tour si ya moyen de voir les navions de plus près moins loin...

C'est clair, ça me sidère... Personne n'a l'air de s'inquiéter Comparé à tout le fromage qu'il y a eu pour le 380, ça me dégoûte un peu...

Apparement Qantas inaugure les sièges en poiles de mouton sur Airbus.
Leur A380 étant visiblement le premier Airbus à chatouiller les pilotes :
 http://www.airliners.net/photo/Qan [...] 1412397/L/

Vu à la TV, reportage F2 sur les 77W d'AF : y'a rien de mieux pour ne pas transpirer en étant assis pendant des périodes prolongées

c'est aussi une question de résistance. Un siege de 777, y a qq un dessus au moins 15h / 24h !

Parce que celui d'un 343 non ?

FYI, s'est tenue du 12 au 14 octobre le 14ème World Route Development Forum à Kuala Lumpur, dont les publications officielles peuvent être trouvées ici :
 
http://www.flightglobal.com/assets [...] emID=25631
http://www.flightglobal.com/assets [...] emID=25632
http://www.flightglobal.com/assets [...] emID=25633
 
(from http://www.flightglobal.com/articl [...] mpur.html)
 
Un article montre clairement que les compagnies asiatiques ne sont pas épargnées par la crise, contrairement à ce qui avait été pressenti au début.
 
Sinon, l'exploitant de l'aéroport de Hong Kong affiche de très mauvais résultats pour septembre 2008 par rapport à la même période l'année dernière : -4,7% (pax) et -7,5% (cargo)

évidemment que si, mais le mouton, ce n'est pas qu'une question de confort, c'est aussi une question de robustesse

SkyEurope devrait fusionner avec MyAir. Jme demande encore pour lequel des deux c'est une bonne nouvelle...

L’Airbus A380 de Qantas, son troisième opérateur, est entré en service le 20 octobre en reliant Melbourne à Los Angeles.

L’A380 de la compagnie australienne est aménagé dans une configuration comptant quatre cent cinquante places réparties sur quatre classes. Il devrait être introduit sur une seconde liaison le 24 octobre, entre Sydney et Los Angeles.

Qantas a commandé vingt exemplaires du Super Jumbo. Elle devrait en exploiter trois d’ici la fin de l’année et huit fin 2009. Les autres seront livrés jusqu’en 2013.

A partir de janvier 2009, elle exploitera l’appareil sur Londres, avec une escale à Singapour.

http://www.aerocontact.com/actuali [...] 07421.html

le déco
http://video.msn.com/?mkt=en-au&br [...] nal^649922

la vidéo est ralentie ou c'est un effet d'optique cette impression qu'il roule à 50 à l'heure au moment de la rotation
 
sinon sur la même page on voit que c'etait john travolta le pilote
http://video.msn.com/?mkt=en-au&br [...] nal^649922