Reprise du message précédent :
Pourquoi la France est dans une position délicate ? Il n'y a aucun scénario de confrontation militaire entre Israel et le Qatar.
L'attaque Israelienne est une mise en scène classique dont les cibles ne sont pas qataries et tous les services de renseignement étaient prévenus des semaines avant (Qatar inclus).
Il n'y aura pas d'escalade et encore moins une guerre entre les deux. Israel continue d'arroser tout et tout le monde dans la région mais avec les formes en coulisses, il ne recommenceront probablement jamais dans ce pays.
 

Avec l histoire des drones en Pologne, la Suisse commence doucement à comprendre que ses achats militaires ne servent pas à grand chose:

En quoi le F35 peut mieux neutraliser ce type de drones que le F18?

Qui voudrait attaquer la suisse avec des drones, déjà

 
La question est aussi débile que s'ils parlaient d'une attaque alien.. La Suisse est au cœur de l'Europe, ils passent par où les drones?
C'est quoi le scénario sous jacent? Une attaque par la France ou l'Allemagne?

 
C'est une posture, comme toute la défense suisse depuis longtemps.
Il ne faut pas regarder le problème techniquement, ils n'ont aucune influence sur les questions militaires (surtout chez eux d'ailleurs), ils ont décidé de persévérer dans l'achat des F35 pour courber l'échine devant Trump et espérer l'allègement ou la suppression des taxes. C'est aussi simple.
Mais comme le contrat fait de plus en plus de bruit et que ça commence à se voir sérieusement, je pense qu'ils cherchent à désamorcer cette situation ridicule en utilisant les drones en Pologne pour sortir du bourbier F35 et acheter autre chose aux américains.

 
Il ne peut pas, au contraire même vu que les F-18 Suisses pourraient emporter des roquettes guidées qui sont plus adaptés à cette tâche que les AMRAAM.

Descendre des shahed à coups d'AMRAAM, même pour la Suisse ça fait cher (même si évidemment en termes militaire il faut compter ce qu'on sauve, une cave à fromage ou à lingots c'est cher aussi ).
 

C'est un peu le principe de la défense aérienne, en même temps  

 
Ben oui c'est cher mais c'est comme ça que les drones Russes en Pologne ont été abattu selon les débris retrouvés.  
Alors qu'avec des APKWS c'est ~30k$ par roquette guidée et c'est beaucoup moins dangereux que de tirer dessus au canon.

P...tirer sur des drones leurres en polystyrène expansé avec un AMRAAM, on se fait entuber à sec avec gravier sur le plan financier

Imho faudrait les détruire au laser  

Et puis c'est un bon moyen de vider les stocks de missiles A/A de l'ennemi...

C'est une option, mais c'est improbable que tu puisses monter ces armes laser sur des avions de chasse et la portée est relativement courte... donc il faudrait des centaines/milliers d'emplacement pour protéger une frontière comme celle de la Pologne par exemple.
C'est plus adapté pour protéger certains sites importants de ce qui passerait entre les mailles du filet en amont.

En parlant des drones...

https://www.instagram.com/reel/DOYsAbWDd5r/

Les indiens ont craqué je crois...ils semblent confirmer la rumeur d'un modèle unique.
 

 
https://www.opex360.com/2025/09/13/ [...] ds-deuros/

L Inde a déjà fait le coup des 128 Rafales il y a des années. Donc à voir, même si aujourd'hui semble plus probable que jamais.

Si cela se confirme, l Idee d un scaf avec l Inde devient plus pertinent

Non, la pas d'évaluation des offres suite à appel d'offre de différents constructeurs.  
 
C'est un accord de gouvernement à gouvernement.  
 
60% des Rafales ou composants doivent être produits en Inde.
 
   

 
Voila. Comme déjà dit on fait pareil pour le char (en embarquant donc Egypte et EAU) et la Suède (guerre électronique, 2nd avion monomoteur, véhicules chenillés, ....).  
 
Y'a assez de besoins pour assurer le financement, on a la techno, ils ont la hotline , et on se positionne entre les USA, la Chine et la Russie.  
 

C’est impossible de faire un partenariat avec l’Inde car ils sont toujours des exigences démesurées en terme de transfert technologique.
 
Il y a des années, la tentative avec la Russie avait échoué à cause de ça.

Faudrait un SCAF Inde/Allemagne alors.  

J’aimerai tellement voir ça  

 
Ils n'ont rien à se transférer    
 

Le programme Svastika.  

Le transfert de techno est contraignant. Mais si on ne trouve pas de solution pour financer le scaf, dans 30 ans on n'a plus de technos à partager (j'exagère un peu ).
Au moins on sait qu'on a le lead technique et que nos boîtes continueront à se développer pour être au top des technos dans 30 ans.

 
Après y'a une différence entre ce que veux l'état major dans l'ideal et la réalité politique qui oblige parfois a faire des choix pas optimum pour l'efficacité de l'armée.  

Ah ça...il suffit d'entendre les discours des militaires suisses, portugais, danois, allemands, etc etc...
 
Après en Inde je ne connais pas l'épaisseur du trait entre les deux.

 
Là pour le coup c'est assez aligné non? Militaires et politiques veulent tous du F35 whatever nan?

Surtout les militaires, c'est sur ce point que les US font pression. Certains gouvernements ont commencé à émettre des doutes (Portugal, Espagne, Canada, Allemagne ou la Suisse dans une moindre mesure, contraints par les critiques).
Dans chacun de ces pays les responsables militaires se sont dépêchés de faire des discours dans le sens inverse (le F35 est le meilleur, on peut rien faire sans lui, au secours).

Bon apparemment les Portugais lorgneraient du côté du Rafale en lieu te place du F-35 !    
 
Merci TACO  !    
 
https://visegradpost.com/fr/2025/09 [...] tionnaire/
 
 
 

C'est acté/signé ou c'est juste un media qui s'avance trop ?

Source du neveu du cousin du grand frère qui s'occupe des distributeurs de café.  

Comment tu vois que c'est relayé, vaut mieux laisser ça sur le compte d'une rumeur.

"Cet article s’appuie sur des sources vérifiées et l’assistance de technologies éditoriales"
 

 
La version 3.0/IA de "trust me bro"
 
Même si les raisons d'un éventuel choix sont bonnes  

Je pensais que le Portugal était plus interessé par le Gripen.

 
C’est la façon de dire que c’est pondu par une IA et posté sans relecture ?

 
Son chef des pilotes de navions a aussi insisté pour avoir le F35, c'est le plus beau jouet qu'il a dit.
 
J'infantilise un peu mais c'est l'idée, je l'avais ressenti comme ça.

Le problème du Rafale en ce moment est la disponibilité. Avec les commandes signées de l'Indonésie, de l'Inde, qui voudrait en commander encore plus, je ne sais plus quand seront livrés les derniers avions pour l'Indonésie ainsi que ceux pour l'Inde.
Cela doit se chiffrer en années...3 ou 4 ans ? A moins d'une montée en cadence drastique de la production il faudra être patient...Après ça peut être pas mal si le Rafale au standard F5 tient ses promesses....

pourquoi les militaires veulent ils absolument le F35?
Juste pour avoir le dernier joujou à la mode "on est les + forts"?

Il doit bien avoir qques militaires pas trop content d avoir des systèmes si dépendants de la connectivité américaine?

Et puis mêmes les pilotes, cela doit être frustrant d avoir des avions qui sont de + en + automatisés et surquels ils ont de moins en moins de contrôle...

Comme pour le starfighter en RFA: des bakchiches

ce sont des vieux geek et le simulateur il est top en lan avec des potes

La montée en cadence est en cours même si c'est compliqué. Pour l'Inde, je serais curieux de voir l'impact d'une éventuelle grosse commande : de ce que je comprends ça prévoirait un assemblage en Inde ce qui permettrait de limiter l'impact pour la disponibilité pour d'autres clients, mais malgré tout ça demanderait des pièces françaises et a priori les sous-traitants ont du mal à suivre.