Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

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Auteur	Sujet : Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

Perfidator

In Wine we Thrust

Reprise du message précédent :
Crash d'un F-35 en Californie.

https://x.com/Resonant_News/status/1950847609171513788

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/ http://www.donabaissas.com ... Enjoy wine !

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Perfidator

In Wine we Thrust

[:vave:3] Ils connaissent pas la peinture anti rouille chez Lockheed Martin ! [:vave:4]

https://x.com/search?q=f-35%20rust& [...] uery&f=top

Message cité 3 fois

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/ http://www.donabaissas.com ... Enjoy wine !

Bresse

EVERYTHING IS§§§⭐⭐

Déjà que la peinture "discrétion" coûte une blinde, je serais curieux de connaître le coût d'entretien de ces F35 destinés aux Marines et à la Navy.

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He was a cop and good at his job, but he committed the ultimate sin and testified against other cops gone bad. Cops that tried to kill him but got the woman he loved instead...

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

Perfidator a écrit :

[:vave:3] Ils connaissent pas la peinture anti rouille chez Lockheed Martin ! [:vave:4]

https://pbs.twimg.com/media/Gwy5j_Q [...] ame=medium

Et la le porte avion fait un virage serré

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

MacEugene

This is the Way.

Perfidator a écrit :

[:vave:3] Ils connaissent pas la peinture anti rouille chez Lockheed Martin ! [:vave:4]

https://pbs.twimg.com/media/Gwy5k4H [...] name=small

https://pbs.twimg.com/media/Gwy6HWU [...] ame=medium

https://pbs.twimg.com/media/Gwy5j_Q [...] ame=medium

https://x.com/search?q=f-35%20rust& [...] uery&f=top

C'est la peinture (le revêtement, techniquement) qui rouille justement, pas l'avion.

Message cité 1 fois
Message édité par MacEugene le 31-07-2025 à 12:09:09

verdoux

And I'm still waiting

Perfidator a écrit :

Ils sortent tous les avions sur le pont quand ils jouent au hockey dans les hangars ?

Message cité 1 fois

chinois02

MacEugene a écrit :

C'est la peinture (le revêtement, techniquement) qui rouille justement, pas l'avion.

La rouille c'est discret au radar ?

Message cité 1 fois

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N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu es. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.

MacEugene

This is the Way.

chinois02 a écrit :

La rouille c'est discret au radar ?

Le JPO dit que ça n'affecte pas les performances. [:zedlefou:1]

Déjà parce que le revêtement en question n'est pas celui qui absorbe les ondes radar

Message cité 1 fois
Message édité par MacEugene le 31-07-2025 à 12:26:56

chinois02

MacEugene a écrit :

Le JPO dit que ça n'affecte pas les performances. [:zedlefou:1]

Déjà parce que le revêtement en question n'est pas celui qui absorbe les ondes radar

tatata, le revêtement visible a la couleur de la rouille.
Si le revêtement "absorbant" est sous la rouille, autant emballer l'avion dans du papier alu voir si ça marche

Message cité 1 fois

Hegemonie

Les chars et les fusils deviennent sable/tan, pas de raison que les avions ný ai pas droit...

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arthas77

verdoux a écrit :

Ils sortent tous les avions sur le pont quand ils jouent au hockey dans les hangars ?

Rave party

MacEugene

This is the Way.

chinois02 a écrit :

tatata, le revêtement visible a la couleur de la rouille.
Si le revêtement "absorbant" est sous la rouille, autant emballer l'avion dans du papier alu voir si ça marche

Mais c'est bien ce que dit le programme:

Citation :

Discoloration vs. Degradation

Much of what the public sees as damage, such as the discoloration on jets returning from deployment, does not represent a degraded aircraft. During shipboard deployments, jets often experience coating discoloration due to the harsh maritime environment. Contributing factors include frequent exposure to sea water, contamination from grease, oil, and other fluids, as well as close proximity to jet blast and rotor wash.

While it may look severe, these marks do not indicate a loss of coating integrity nor stealth performance. The discoloration is limited to the coating and does not affect the structure of the aircraft.

https://www.f35.com/f35/news-and-fe [...] osion.html

Ce n'est donc pas parce que revêtement s'oxide qu'il se dégrade.

La coque possède elle-même déjà les propriétés d'absorptions d'ondes radar:

Citation :

This, he went on, is true in part because the conductive materials needed to absorb and disperse incoming radar energy are baked directly into the aircraft’s multilayer composite skin and structure.

Source: Air Force magazine, Novembre 2012

Le revêtement du F-35 est, entre autre, un revêtement qui réduit la signature infrarouge.

Citation :

Both aircraft also feature IR-suppressive skin coatings. The final addition to the F-22's low-observable treatment is a polyurethane-based "IR topcoat" precisely sprayed by robots. Such IR topcoats have also been included in the F-16's Have Glass signature reduction program. The F-22 may also use fuel to cool its leading edges.

Despite the RAM fiber mats in the F-35's skin, Lockheed still finishes the aircraft with a polyurethane-based RAM coating applied by a newer robotic system. Program officials have stated this outmost layer possesses anti-friction properties; MWIR imagery of the F-35 suggests low emissivity as well. Both aircraft coatings still exhibit poor wear and temperature resistance and have needed time-intensive recoatings more frequently than desired. In 2016, the U.S. Air Force announced it was testing a new coating for the F-35 with better abrasion and temperature resistance.

The exact composition of the coatings is unknown, but polyurethane is often used as a matrix material due to its relatively high durability, adhesion and resistance to chemicals and weather. It has a natural emissivity of 0.9, but many fillers have been demonstrated to reduce the emissivity when used in composite materials. Levels as low as 0.07 have been achieved with bronze, although at the expense of higher conductivity and therefore radar reflectivity. Multilayer glass microspheres of 5-500 μm diffused at 50-70% weight can achieve low emissivity at selected wavelengths and would probably be radar-neutral. Unoxidized iron also has emissivity in the 0.16-0.28 range, and its polyurethane-matrix composites have shown emissivity below 0.5.

Source: Aviation Week, July 2017

Perfidator

In Wine we Thrust

Tytelman : F-35 : COMMENT SORTIR DU PIÈGE AMÉRICAIN

https://www.youtube.com/watch?v=6yVScSZJCW8

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Perfidator

In Wine we Thrust

[:zyx] RETEX Opération Sindoor [:hoiniel:1]

le Rafale aurait pleinement rempli sa mission lors de l’Opération Sindoor. Malgrès la perte de 3 avions dont d'un Rafale.

Les pilotes Indiens avaient l'ordre de ne pas engager les avions pakistanais.

l’Inde a salué les performances du Rafale et du missile SCALP.

Long fil à dérouler : https://x.com/ParaBellumGeo/status/1950645611394712052

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Perfidator

In Wine we Thrust

[:zyx] Première campagne de revue d'aptitude pour la Rafale F4.3 [:hoiniel:1]

Mis au standard F4.3, le Rafale pourra emporter le missile air-air MICA de nouvelle génération [MICA NG] et sera équipé d’un système d’autoprotection SPECTRA rénové, de la radio logicielle CONTACT et d’une nacelle TALIOS qui, dotée d’algorithmes d’intelligence artificielle [IA], aura un mode « automatic target designation/recognition ».

https://www.opex360.com/2025/07/30/ [...] ilisation/

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ganfoud

Talk to me Goose

c'est passé le crash du F35 en Californie aujourd'hui?
pilote safe
https://edition.cnn.com/2025/07/30/ [...] ntl-hnk-ml

jluc

Nothing else matters ...

ATE a déjà pondu sa vidéo bien sûr

Message cité 1 fois

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"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫ -

maouuu

Cherche caresses/croquettes

Merci pour l'info :jap:

Pipould's

jluc a écrit :

ATE a déjà pondu sa vidéo bien sûr

Autant il y a 10 ans je le trouvais plus pertinent que XT qui lui était en mode Russia gronde army. Autant maintenant ate me saoule... Il répète toujours la même chose

Message cité 1 fois
Message édité par Pipould's le 01-08-2025 à 08:11:45

verdoux

And I'm still waiting

Apparemment il faudrait que la Suisse rachète une louche (une vingtaine) de F35 pour résorber le deficit commercial américain avec nos voisins de manière à éviter les droits de douane
et cela chaque année
[:presidentdonald:5]

Message cité 2 fois

jluc

Nothing else matters ...

verdoux a écrit :

ça va prendre de la place dans les coffres même s'ils achètent des TrumpCryptos pour remplacer leur or

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"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫ -

Bresse

EVERYTHING IS§§§⭐⭐

Pipould's a écrit :

Autant il y a 10 ans je le trouvais plus pertinent que XT qui lui était en mode Russia gronde army. Autant maintenant ate me saoule... Il répète toujours la même chose

+1

Et XT à l'écouter le Rafale peut atteindre Mars et terraformer la planète. Quant au F35 c'est au niveau d'un Sopwith Camel de 14-18.

Message cité 1 fois

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He was a cop and good at his job, but he committed the ultimate sin and testified against other cops gone bad. Cops that tried to kill him but got the woman he loved instead...

Bourinattor

T'es méchant le sopwith avait moins de défaillance technique

arthas77

verdoux a écrit :

39% pour la Suisse

scOulOu

Born Under Saturn

La Suisse est un bon exemple de ce qui arrive quand on s'aplatit misérablement devant les Ricains : ils vont encore plus loin.

Message cité 1 fois

arthas77

[:paul yamid:6]

Citation :

Le PDG d’Airbus DS parle de quitter le projet SCAF si sa gouvernance évolue dans le sens de Dassault Aviation
https://www.opex360.com/2025/08/02/ [...] -aviation/

Message cité 7 fois

freddy021

Les Français qui dégomment

scOulOu a écrit :

La Suisse est un bon exemple de ce qui arrive quand on s'aplatit misérablement devant les Ricains : ils vont encore plus loin.

C’est valable partout, à tous les niveaux de la société hein

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

lokilefourbe

arthas77 a écrit :

[:paul yamid:6]

Citation :

Le PDG d’Airbus DS parle de quitter le projet SCAF si sa gouvernance évolue dans le sens de Dassault Aviation[/b]
https://www.opex360.com/2025/08/02/ [...] -aviation/

Champagne.. [:yaisse2]

Message édité par lokilefourbe le 02-08-2025 à 20:41:13

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Zesheriff

Se tire + vite que son ombre

arthas77 a écrit :

[:paul yamid:6]

Citation :

Le PDG d’Airbus DS parle de quitter le projet SCAF si sa gouvernance évolue dans le sens de Dassault Aviation
https://www.opex360.com/2025/08/02/ [...] -aviation/

Et ben voilà ! [:shimay:1]

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Oh mais laisse allumé bébé / Y'a personne au contrôle / Et les dieux du radar sont tous out

Mineur68

arthas77 a écrit :

[:paul yamid:6]

Citation :

Le PDG d’Airbus DS parle de quitter le projet SCAF si sa gouvernance évolue dans le sens de Dassault Aviation
https://www.opex360.com/2025/08/02/ [...] -aviation/

Le projet qui va s'écrouler faute de participants. Les belges et les espagnols vont s'y retrouver seuls sans avionneur [:heow]

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"Hors" et "Or" sont deux mots différents, mille milliards de mille sabords !

Perfidator

In Wine we Thrust

arthas77 a écrit :

[:paul yamid:6]

Citation :

Le PDG d’Airbus DS parle de quitter le projet SCAF si sa gouvernance évolue dans le sens de Dassault Aviation
https://www.opex360.com/2025/08/02/ [...] -aviation/

[:acachou:10] [:hansaplast:4] [:king_olivier] [:allez_luyat:5]

Message édité par Perfidator le 03-08-2025 à 03:54:13

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/ http://www.donabaissas.com ... Enjoy wine !

rufo

Pas me confondre avec Lycos!

arthas77 a écrit :

[:paul yamid:6]

Citation :

Le PDG d’Airbus DS parle de quitter le projet SCAF si sa gouvernance évolue dans le sens de Dassault Aviation
https://www.opex360.com/2025/08/02/ [...] -aviation/

Ben voilà, bon débarras :bounce:

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Astres, outil de help-desk GPL : http://sourceforge.net/projects/astres, ICARE, gestion de conf : http://sourceforge.net/projects/icare, Outil Planeta Calandreta : https://framalibre.org/content/planeta-calandreta

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

Nous airbus on veut tout [:walter-sobchak:1]

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

Arkin

Un ptit haut-le-cœur

https://www.reddit.com/r/Damnthatsi [...] arresting/

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Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao

Pipould's

Bresse a écrit :

+1

Et XT à l'écouter le Rafale peut atteindre Mars et terraformer la planète. Quant au F35 c'est au niveau d'un Sopwith Camel de 14-18.

Pour le coup il a raison, le programme F35 est un non-sens. Il est patriote et il a bien raison. Apres faut toujours voir quel est la strategie de vente a l'export du Rafale, car bon...

Message cité 1 fois

Bresse

EVERYTHING IS§§§⭐⭐

Pipould's a écrit :

Pour le coup il a raison, le programme F35 est un non-sens. Il est patriote et il a bien raison. Apres faut toujours voir quel est la strategie de vente a l'export du Rafale, car bon...

Tu peux parler du Rafale en bien sans forcément être ridicule quand tu attaques ses/son concurrents.

C'est penser que nous seuls français détenons la vérité vraie... on se comporte comme ceux que l'on adore critiquer. Le F35 n'est pas qu'un avion, c'est tout un système politique. Faire comme si cela n'avait pas son importance c'est un non sens.

Point de vue technique, le F35 a des technologies que l'Armée de l'Air et de l'Espace aimerait bien avoir. Viseur de casque, soute interne, un système d'illumination intégré (pas besoin d'un pod externe) qui te coûte 1 point d'emport.

Et me sortez pas le coup de combat tournoyant, on ne verra que ça dans Top Gun. Même un Alpha Jet est plus maniable que la brique 35.

Le Rafale est par contre la démonstration qu'un pays qui est plus petit que le Texas est capable de mener un programme avec son système d'arme complet de très haut niveau qui dans 90% des cas est plus que suffisant au vu des missions (hors OTAN) qui lui sont assignés.

Message cité 2 fois

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He was a cop and good at his job, but he committed the ultimate sin and testified against other cops gone bad. Cops that tried to kill him but got the woman he loved instead...

rufo

Pas me confondre avec Lycos!

Bresse a écrit :

Oui, enfin, pour certains pays, avoir été obligé de prendre du F35 alors que ça répond absolument pas à leur besoin, c'est quand même très con Comment gâcher des milliards.
Je suis d'accord que le F35, c'est pas qu'un avion, mais il faut a mimima qu'il remplisse cette fonction. S'il fait plus, tant mieux mais pour l'instant, il faut surtout bien moins que ce qui est prévu :sarcastic:

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Bresse

EVERYTHING IS§§§⭐⭐

rufo a écrit :

F35 vs Rafale malheureusement au vu de la capacité BVR je prends le F35. Il remplit ses fonctions que tu le veuilles ou non, cela ne remet pas en question son coût d'entretient astronomique, la dépendance au système ALIS puis ODIN du fait que les US peuvent décider de te couper les vivres au niveau des pièces détachées, que tu dois te cogner un tech US sur tes bases (comme la catapulte du CDG). Pas besoin de kill switch il suffit de ne pas t'envoyer les roues du train d'atterrissage.

D'ailleurs là où c'est le foutage de gueule astronomique c'est qu'Israël a pu faire ce qu'elle voulait par contre la GB c'est DTC, l'Australie pareil et tu as le double effet Kiss Cool avec AUKUS.

Après si nous autres européens et surtout nos représentants sécrasent c'est nous même qu'il faut blâmer. [:marllt2]

Message cité 1 fois
Message édité par Bresse le 04-08-2025 à 14:34:57

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He was a cop and good at his job, but he committed the ultimate sin and testified against other cops gone bad. Cops that tried to kill him but got the woman he loved instead...

mirtouf

Light is right !

On a qu'a acheter des F35I [:idee]

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-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE

Bresse

EVERYTHING IS§§§⭐⭐

mirtouf a écrit :

On a qu'a acheter des F35I [:idee]

Ah non il est vraiment trop moche.

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He was a cop and good at his job, but he committed the ultimate sin and testified against other cops gone bad. Cops that tried to kill him but got the woman he loved instead...

rufo

Pas me confondre avec Lycos!

Bresse a écrit :

On en revient à l'aspect politique. Quelque part je remercie Trump de traiter ses alliés, l'OTAN exactement comme le Pentagone le fait depuis la fin de la seconde guerre mondiale. Au moins il dit tout haut ce que tous les présidents US et surtout la politique US pensent de leurs partenaires les plus proches. [:elessar53]

F35 vs Rafale malheureusement au vu de la capacité BVR je prends le F35. Il remplit ses fonctions que tu le veuilles ou non, cela ne remet pas en question son coût d'entretient astronomique, la dépendance au système ALIS puis ODIN du fait que les US peuvent décider de te couper les vivres au niveau des pièces détachées, que tu dois te cogner un tech US sur tes bases (comme la catapulte du CDG). Pas besoin de kill switch il suffit de ne pas t'envoyer les roues du train d'atterrissage.

D'ailleurs là où c'est le foutage de gueule astronomique c'est qu'Israël a pu faire ce qu'elle voulait par contre la GB c'est DTC, l'Australie pareil et tu as le double effet Kiss Cool avec AUKUS.

Après si nous autres européens et surtout nos représentants sécrasent c'est nous même qu'il faut blâmer. [:marllt2]

En l'occurrence, non, le F35 ne fait pas le taf puisque, si j'ai bien compris, les avions en bloc 3 ne sont même pas aptes à faire du vol d'entraînement, tellement ils ne sont pas fiables. Raison pour laquelle pour 2026, les USA ont commandé le strict minimum prévu au contrat.

Concernant le BVR, y'a pas beaucoup de nations qui ont un tel besoin. Certainement pas la Belgique, ni la Suisse ni l'Allemagne, ni les Pays-bas qui n'ont pas de porte-avions. Dans ces conditions, vue le rayon d'action du F35, ils vont aller taper qui à 1000 km autour de chez eux ? Ce ne sont que des pays de l'OTAN. :ange:
Le fait que les USA puissent voir chaque mission grâce au soft de préparation des missions et donc puisse empêcher un pays d'utiliser le F35, c'est une perte de souveraineté absolument incroyable. Je comprends pas que ce moins n'ait pas été un point rédhibitoire pour des européens :pfff: Ca sent très fort la corruption et les magouilles. Genre quand la Suisse dit que le F35 était le moins cher de tous même en tenant compte des éventuels surcoûts :sarcastic:

Message cité 1 fois
Message édité par rufo le 04-08-2025 à 14:46:52

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