Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

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Auteur	Sujet : Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

merise2

Reprise du message précédent :

thurfin a écrit :

Le qatar va offrir le futur AF-One.
Je ne comprend absolument pas la manœuvre, on est d'accord que ce qui est la source des retards c'est la mise en place de tout les dispositifs entre autre de sécu inhérent l amission de l'appareil. Je vois pas en quoi utiliser une autre cellule va changer quoi que ce soit.

franckyvinvin12 a écrit :

La différence c'est que de ce que j'ai compris, à la fin du mandat de Trump l'avion est donné à une fondation aux mains de Trump --> c'est un cadeau directement à Trump, pas à la fonction présidentielle.

mais où est le problème?

à part le POTUS ou l'ex POTUS personne ne pourra (ou ne voudra) utiliser cet appareil. Vous vous voyez utiliser un hotel volant vous?

ce sujet a plutot sa place sur le topic aviation..

Message cité 2 fois

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Zesheriff

Se tire + vite que son ombre

Bresse a écrit :

Je te sens un poil sarcastique au dépend d'un Homme qui est meilleur que nous sur tous les plans.

Je te rappelle que cet Homme a déclaré que j'étais un vrai génie...

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Oh mais laisse allumé bébé / Y'a personne au contrôle / Et les dieux du radar sont tous out

verdoux

And I'm still waiting

Mineur68 a écrit :

Pourquoi le commandement n'est pas déplacé dans un navire ou à terre ? Il serait moins exposé et ça allégerait l'avion de guet (des drones dérivés du MQ-9 peuvent être opérés sur des porte-aéronefs sans catapultes).
Quand on a un radar lourd et encombrant ça n'est peut-être pas très intéressant, mais les capteurs semblent quand même devenir plus petits (quand on compare l'E-3 Sentry à l'E-7 Wedgetail par exemple).

Il faut de la puissance pour les radars, plusieurs dizaines / centaines de kW.
Et il faut aussi refroidir tout le bousin et tous les calculateurs

thurfin

la clarté dans la confusion

merise2 a écrit :

mais où est le problème?

à part le POTUS ou l'ex POTUS personne ne pourra (ou ne voudra) utiliser cet appareil. Vous vous voyez utiliser un hotel volant vous?

ce sujet a plutot sa place sur le topic aviation..

Pour le point 1 : c'est de la corruption
Pour le 2 : AF One c'est un avion militaire bardé de contre mesure et de système de com en tout genre.

Message cité 1 fois
Message édité par thurfin le 13-05-2025 à 10:27:34

jluc

Nothing else matters ...

thurfin a écrit :

Pour le 2 : AF One c'est un avion militaire bardé de contre mesure et de système de com en tout genre.

L'intégration de tout le système va prendre plus de temps sur un avion existant que sur un encore sur la chaîne d'assemblage.
Doivent y caser aussi une APU spécifique à mon avis pour alimenter tout ça.
Mais ce qui prendra le plus de temps, ce sera la dorure à la feuille d'or

Message cité 3 fois

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"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫ -

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

suffit de rien ajouter et voila, hop, retour dans un avion neuf [:presidentdonald]

Sinon un épisode sur l'aviation Maîtriser les airs : la supériorité aérienne occidentale en question

Invité : Jean-Christophe Noël @jchnoel est chercheur associé au Centre des études de sécurité de l’Ifri @IFRI_. Il est un ancien officier de l’armée de l’Air. Après avoir mené une carrière de pilote de chasse, il a tenu diverses places en état-major, traitant notamment des affaires de doctrine ou de prospective.

---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

MacEugene

This is the Way.

jluc a écrit :

Mais surtout c'est déjà ce qu'ils font pour les remplacements prévus.

seu

jluc a écrit :

Et les statues de Troump déguisé en ange doré qui pisse du vin, c'est chiant pour la gestion des fluides [:el awrence:5] [:el awrence:4]

Sans compter les douches haute pression pour laver ~~sa perruque~~ ses cheveux blonds

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

mais cet avion va t'il faire des chemtrail ? [:olivie:8]

Message cité 1 fois

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

seu

Gottorp a écrit :

mais cet avion va t'il faire des chemtrail ? [:olivie:8]

Notre amis RFK Jr va pouvoir tester tout ça :whistle:

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Eric B

merise2 a écrit :

Trump est bien du style à vouloir un hotel volant.
donc oui, on peut déjà penser qu'il fera tout pour le conserver hors "air force one" et après son mandat...

ce topic est certes sur les avions de chasse, mais comme les avions de chasse sont le pinacle de conflits militaires et géopolitiques, on déborde vite...

Mineur68

jluc a écrit :

L'intégration de tout le système va prendre plus de temps sur un avion existant que sur un encore sur la chaîne d'assemblage.

Il n'y a plus de chaîne d'assemblage de 747. Les VC-25B sont faits avec des cellules construites depuis longtemps (pour une compagnie russe :lol: ).

Message cité 1 fois
Message édité par Mineur68 le 13-05-2025 à 14:12:07

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"Hors" et "Or" sont deux mots différents, mille milliards de mille sabords !

JacenX

Light Years Ahead

Aucun bruit un peu sympa sur les rafales impliqués en Inde vs Pakistan ?

Message cité 3 fois

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Light Years Away.

Ar Paotr

Mineur68 a écrit :

Il n'y a plus de chaîne d'assemblage de 747. Les VC-25B sont faits avec des cellules construites depuis longtemps (pour une compagnie russe :lol: ).

Pourquoi pas des 777 ou 787 comme base des prochains AF One ?

Message cité 2 fois

Arkin

Ar Paotr a écrit :

Pourquoi pas des 777 ou 787 comme base des prochains AF One ?

Le 747 est plus grand

Ou alors il faut partir sur un a380

Message cité 1 fois

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Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao

arthas77

JacenX a écrit :

Aucun bruit un peu sympa sur les rafales impliqués en Inde vs Pakistan ?

On ne saura pas avant longtemps...

ganfoud

Talk to me Goose

JacenX a écrit :

Aucun bruit un peu sympa sur les rafales impliqués en Inde vs Pakistan ?

il est quasi sûr qu'un Rafale a été abattu (le BS001)
hormis ça, rien n'est sûr

Message cité 3 fois

arthas77

ganfoud a écrit :

il est quasi sûr qu'un Rafale a été abattu (le BS001)
hormis ça, rien n'est sûr

Pour une seule photo d'une dérive ?

Message cité 1 fois

seu

arthas77 a écrit :

Pour une seule photo d'une dérive ?

Et le moteur aussi je crois :jap:

Fox3Shots

ganfoud a écrit :

il est quasi sûr qu'un Rafale a été abattu (le BS001)
hormis ça, rien n'est sûr

Comme le Rafale Égyptien perdu en 2019 (le EM02). L'Égypte n'a jamais confirmé...

grotius

ganfoud a écrit :

il est quasi sûr qu'un Rafale a été abattu (le BS001)
hormis ça, rien n'est sûr

3 confirmés par le PM pakistanais

Message cité 2 fois

Augmented

I don't sleep, I just dream

Confirmés sans preuves ?

La Libye a donc abattu des avions de chasse français en 2011.

Message cité 1 fois
Message édité par Augmented le 13-05-2025 à 19:50:35

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Streets of Fire

Togi

grotius a écrit :

3 annoncés par le PM pakistanais

Corrigé, les mots ont un sens.

grotius

Augmented a écrit :

Confirmés sans preuves ?

La Libye a donc abattu des avions de chasse français en 2011.

« Chinese-made J-10 fighter jet operated by the Pakistan Air Force shot down at least two Indian military aircraft on Wednesday, according to two US officials cited by Reuters, a significant moment for China’s aviation capabilities and a blow to Indian disinformation narratives. »

https://www.thenews.com.pk/latest/1 [...] ghter-jets

Message cité 1 fois

Togi

Ok donc c'est confirmé...par un journal pakistanais

Chou Andy

Would you know my nem

grotius a écrit :

3 confirmés par le PM pakistanais

grotius a écrit :

https://www.thenews.com.pk/latest/1 [...] ghter-jets

En 2 messages monolignes on passe donc de 3 Rafale à 2 avions...
Solide ton discours

Message cité 1 fois

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J'aurais voulu être un businessman

Arkin

Chou Andy a écrit :

En 2 messages monolignes on passe donc de 3 Rafale à 2 avions...
Solide ton discours

Grotius, tu peux pas test [:dlm75]

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Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao

bluesnakes

Avec un raisonnement si solide et des sources si fiables, je suis sûr qu'il voit un sachet de drogue et pas un mouchoir dans la main du président. Voir qu'il goûte à la marchandise [:acualyisdolan]

dchiesa

Joli lapinou frileux

Ar Paotr a écrit :

Pourquoi pas des 777 ou 787 comme base des prochains AF One ?

Tu veux me filer un zinc plus petit que celui de Biden ? [:moonblooood:2]

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Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716

dchiesa

Joli lapinou frileux

Arkin a écrit :

Le 747 est plus grand

Ou alors il faut partir sur un a380

Macron qui se pointe à un sommet avec un A380 de l'armée de l'air, la gueule de Trump qui se décompose... [:rage_anormale]

Message cité 1 fois

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Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716

Obelix_38

C'est pas Faux ! (C)

dchiesa a écrit :

Macron qui se pointe à un sommet avec un A380 de l'armée de l'air, la gueule de Trump qui se décompose... [:rage_anormale]

Un remake de Nixon + Pompidou + Le Concorde ?
https://www.youtube.com/watch?v=O0joecKY6v0

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C'est pas Faux !

Roy Deep

⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐

Il y' a pas que le Rafale qui a eu des soucis, le F-35 a du manœuvrer pour échapper aux missiles Houthis

F-35 Had To Maneuver To Evade Houthi Surface-To-Air Missile: U.S. Official

Et on apprends aussi que les Houthis auraient abattus 7 reapers MQ-9 :ouch:

Message cité 1 fois

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-

barnabe

Roy Deep a écrit :

A 200 million de dollar le joujou ça fait pas mal...je ne sais pas si le Reaper dispose de dispositifs de contre-mesure...peut-être pas vu qu'il ne transporte aucun humain...ou peut-être des trucs comme des flares...

Message cité 1 fois

MacEugene

This is the Way.

barnabe a écrit :

C'est 20-30 million pas 200

Il y a un pod incluant des contre-mesures qui a été acheté mais il ne doit pas être installé partout j'imagine.

LeGrandMatheux

Animateur

No zamis les américains doivent voir ces vieux mq9 comme du consommable.... Trop cher pour mettre à niveau, bien usés.

Ça doit en dire plus sur les avancés et efficacités des missiles AA/Sam que les avions/drones eux mêmes...mais on ne connaît pas les règles d'engagements de chaque partie ni les circonstances.

Message édité par LeGrandMatheux le 14-05-2025 à 20:25:14

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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.

paco fpg

JacenX a écrit :

Aucun bruit un peu sympa sur les rafales impliqués en Inde vs Pakistan ?

Un Rafale abbatu après avoir envoyé 150 avions tinois au tapis

Message cité 1 fois

Winpoks

paco fpg a écrit :

Un Rafale abbatu après avoir envoyé 150 avions tinois au tapis

Enfin ! La vérité est révélée !

verdoux

And I'm still waiting

Citation :

« Nous allons lancer le F-55 et – je pense que, si nous obtenons le bon prix, il faut obtenir le bon prix – ce sera un bimoteur et une super mise à niveau du F-35 [qui est monomoteur, ndlr], puis nous allons nous occuper du F-22 », a en effet déclaré M. Trump.

« Je pense que le plus bel avion de chasse du monde, c’est le F-22, mais nous allons faire un super F-22, qui sera une version très moderne de ce chasseur », a ajouté le chef de la Maison Blanche. « Nous allons avancer assez rapidement sur ce dossier », a-t-il insisté.

Après le F-47, Donald parle du F-55 et du super F-22

https://www.opex360.com/2025/05/15/ [...] er-raptor/

[:sierra nevada:4]

Message cité 1 fois
Message édité par verdoux le 15-05-2025 à 19:38:46

Augmented

I don't sleep, I just dream

Ils vont se ruiner avec ces programmes, alors qu'ils ont juste à acheter des tas de F-15EX Eagle II et des milliers de missiles.

Message cité 1 fois
Message édité par Augmented le 15-05-2025 à 20:14:12

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Streets of Fire

scOulOu

Born Under Saturn

Les Chinois montent en gamme, en termes de réputation :

https://www.france24.com/fr/asie-pa [...] ense-chine

Citation :

Le fabricant du Rafale, Dassault Aviation, n'a pas répondu à la demande de commentaire de France 24, mais Reuters a rapporté qu'au moins l'un des chasseurs abattus par l'Inde était un Rafale. Une analyse du Washington Post menée par trois experts en munitions a conclu que les images vérifiées du site d'un crash montraient que les débris étaient "compatibles avec au moins deux avions de combat de fabrication française de l'armée de l'air indienne – un Rafale et un Mirage 2000".

Pour Yun Sun, directeur du programme Chine au Stimson Center de Washington, les enseignements de l'engagement militaire indien sont de deux ordres. "Le premier est que le système d'armement indien n'est pas aussi efficace qu'attendu", note-t-elle. "Le deuxième constat est que les objectifs stratégiques de l'Inde pourraient être bien plus ambitieux que ce que beaucoup pensaient."

S'il est encore trop tôt pour "tirer des conclusions", Carlotta Rinaudo, spécialiste de la Chine à l'International Team for the Study of Security (ITSS) Verona, estime qu'il s'agit "d'une grande victoire pour la Chine en termes d'image, d'autant plus pour un pays qui n'a pas mené, théoriquement, de guerre depuis celle du Vietnam en 1979 et dont les armes n'ont pas la même réputation que les armes françaises ou américaines".

Citation :

"Nous avons toujours eu l'impression que les armes chinoises étaient, d'une certaine manière, identiques aux produits chinois. Nous pensions que les armes chinoises étaient inférieures. Ce n'est plus le cas", estime Carlotta Rinaudo. "Aujourd'hui, la Chine vend des armes très modernes et sophistiquées qui s'avèrent très efficaces. La leçon que nous devrions tous en tirer est que les armes chinoises ne sont peut-être pas inférieures aux armes occidentales."

Une défense antiaérienne à la peine
Yun Sun met toutefois en garde contre les assertions sur la qualité des armes chinoises, soulignant que plusieurs facteurs contribuent à leur efficacité sur le champ de bataille. "Il est très facile de généraliser, de dire que tel système d'armement chinois serait supérieur. Mais en réalité, c'est aussi l'entraînement des pilotes et la coordination entre les pilotes et les autres forces armées qu'il faut prendre en compte."

Si les avions J-10 ont, de l'avis général, dépassé les attentes en situation de combat, le système HQ-9, fabriqué en Chine, a lui montré ses limites face aux missiles français à longue portée Scalp de l'Inde, qui se sont facilement joué des défenses antiaériennes pakistanaises.

À l'inverse, les batteries S-400 soviétiques de New Delhi ont passé le test du champ de bataille avec succès, selon les experts. "Dans cet engagement, les deux parties ont découvert et exposé leurs forces et leurs faiblesses", note Carlotta Rinaudo. "La défense antiaérienne était sans aucun doute le point faible du Pakistan."

Les combats ont également été l'occasion d'une première guerre de drones entre les deux voisins. Selon l'armée indienne, le déploiement de drones Harop de fabrication israélienne a permis de neutraliser plusieurs systèmes radars pakistanais.

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Message édité par scOulOu le 15-05-2025 à 20:09:25

verdoux

And I'm still waiting

Augmented a écrit :

Ils vont se ruiner avec ces programmes, alors qu'ils ont juste à acheter des tas de F-15EX Eagle II et des milliers de missiles.

Les saoudiens, les qataris et les européens paieront
[:presidentdonald:2]

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