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Auteur Sujet :

Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

n°72807185
Eric B
Posté le 29-04-2025 à 16:15:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

arthas77 a écrit :

En francais

Citation :

Mer Rouge : Un F/A-18 Super Hornet est tombé du porte-avions USS Harry S. Truman
 
Alors qu’il naviguait en mer Rouge avec une partie de son groupe aéronaval, le porte-avions américain a été contraint d’effectuer une série de virages serrés de 30 à 40 degrés. Le navire s’incline alors de 10 à 15 degrés, ce qui permet de le déplacer de 100 à 200 mètres de « tout point de visée probable », a expliqué un ancien officier de marine à CNN.
 
Seulement, durant cette manœuvre d’évitement, un F/A-18 Super Hornet, alors remorqué vers un ascenseur de pont, est passé par dessus bord, entraînant avec lui le tracteur auquel il était lié.  
 
https://www.opex360.com/2025/04/29/ [...] -s-truman/


 [:johnclaude:5]


cela semble juste délirant.
Et puis tant pis pour les réserves de biodiversité dans le coin, qui prennent déjà un sacré coup avec les activités militaires... Mais au moins cela évite les touristes qui sont souvent pires...
 
il y a t il des procédures pour récupérer des avions coulés?
Est ce qu un avion répéché pourrait encore servir? J imagine que l eau de mer va bien oxyder tout ce qui est électronique, mais ptet que certaines parties seraient recyclables?

mood
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Posté le 29-04-2025 à 16:15:21  profilanswer
 

n°72807215
barnabe
Posté le 29-04-2025 à 16:19:12  profilanswer
 

Ce qui m'a choqué c'est le prix du F18...70 ou 80 millions de dollar je crois...ça fait combien équivalent en drones ?
Enfin les deux personnels impliqués sont sains et saufs il parait.
Mais arriver à menacer un porte-avions jusqu'à lui faire faire des manoeuvres d'évitement il faudra m'expliquer un jour...

n°72807233
barnabe
Posté le 29-04-2025 à 16:22:27  profilanswer
 

Eric B a écrit :


cela semble juste délirant.
Et puis tant pis pour les réserves de biodiversité dans le coin, qui prennent déjà un sacré coup avec les activités militaires... Mais au moins cela évite les touristes qui sont souvent pires...
 
il y a t il des procédures pour récupérer des avions coulés?
Est ce qu un avion répéché pourrait encore servir? J imagine que l eau de mer va bien oxyder tout ce qui est électronique, mais ptet que certaines parties seraient recyclables?


Une procédure de McDonnel Douglas dans des cas semblables consiste à enterrer le F18 dans un gros sac de riz et au bout de quelques semaines il est prêt à revoler.
(enfin ce ne sont que des rumeurs :o )

n°72807304
MacEugene
This is the Way.
Posté le 29-04-2025 à 16:32:12  profilanswer
 

Eric B a écrit :


cela semble juste délirant.
Et puis tant pis pour les réserves de biodiversité dans le coin, qui prennent déjà un sacré coup avec les activités militaires... Mais au moins cela évite les touristes qui sont souvent pires...
 
il y a t il des procédures pour récupérer des avions coulés?
Est ce qu un avion répéché pourrait encore servir? J imagine que l eau de mer va bien oxyder tout ce qui est électronique, mais ptet que certaines parties seraient recyclables?


 
Ils avaient repeché le F-35 qui était tombé en mer il y a quelques temps pour éviter que les Russes ou Chinois ne le fassent, je ne sais pas s'ils le feront aussi pour le Super Hornet (sachant qu'en plus la zone est un poil dangereuse).  
 
Par contre c'est poubelle.  

n°72807325
arthas77
Posté le 29-04-2025 à 16:34:22  profilanswer
 

barnabe a écrit :


Mais  ces manoeuvres d'évitement ne faisaient pas partie d'un exercice ? C'était pour parer à une vraie menace des houtis ?


Un manœuvre d'évitement, en exercice on attache les avions avec des chaînes (même hors exercice, les avions sont attachés s'ils sont pas utilisés, un porte-avions ca peut bouger beaucoup)
 
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5b/Rafale_Porte_Avion.jpg

n°72807341
mirtouf
Light is right !
Posté le 29-04-2025 à 16:35:55  profilanswer
 

MacEugene a écrit :


 
Ils avaient repeché le F-35 qui était tombé en mer il y a quelques temps pour éviter que les Russes ou Chinois ne le fassent, je ne sais pas s'ils le feront aussi pour le Super Hornet (sachant qu'en plus la zone est un poil dangereuse).  
 
Par contre c'est poubelle.  


Même pas pour le coller dans un musée des hontes à plusieurs dizaines millions de $ ? :D


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°72807397
ganfoud
Talk to me Goose
Posté le 29-04-2025 à 16:42:29  profilanswer
 

oui il me semble qu'ils avaient récupéré un F18 (ou F16?) qui était tombé à l'eau il y a pas si longtemps

 

edit: F18 et il était déjà tombé de l'USS Harry Truman :D
https://www.c6f.navy.mil/Press-Room [...] anean-sea/

Message cité 1 fois
Message édité par ganfoud le 29-04-2025 à 16:44:20
n°72807913
Winpoks
Posté le 29-04-2025 à 17:52:36  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Un manœuvre d'évitement, en exercice on attache les avions avec des chaînes (même hors exercice, les avions sont attachés s'ils sont pas utilisés, un porte-avions ca peut bouger beaucoup)
 
https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] _Avion.jpg


 
Exact, sauf que là, l’avion était en déplacement. Il est tombé avec un véhicule de déplacement.  :jap:

n°72807919
7emeciel
Posté le 29-04-2025 à 17:53:43  profilanswer
 

ganfoud a écrit :

oui il me semble qu'ils avaient récupéré un F18 (ou F16?) qui était tombé à l'eau il y a pas si longtemps

 

edit: F18 et il était déjà tombé de l'USS Harry Truman :D
https://www.c6f.navy.mil/Press-Room [...] anean-sea/


Entre ça et la collision au large du canal de Suez au début de l'année soit ce porte avion n'a pas de chance soit l'équipage a un petit problème  :sweat:


---------------
« Rien ne naît ni ne périt, mais des choses déjà existantes se combinent, puis se séparent de nouveau »
n°72807931
korrigan73
Membré
Posté le 29-04-2025 à 17:55:33  profilanswer
 

Winpoks a écrit :


 
Exact, sauf que là, l’avion était en déplacement. Il est tombé avec un véhicule de déplacement.  :jap:


de ce que j'ai lu, l'avion devait etre placé dans l'ascenceur au moment ou la manoeuvre a eue lieu.
 
pour qu'ils en arrivent a manoeuvrer de la sorte en prenant le risque de faire valdinguer tout ce qui n'etait pas encore securisé, c'est que la menace devait etre serieuse.


---------------
El predicator du topic foot
mood
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Posté le 29-04-2025 à 17:55:33  profilanswer
 

n°72808025
Togi
Posté le 29-04-2025 à 18:13:36  profilanswer
 

7emeciel a écrit :


Entre ça et la collision au large du canal de Suez au début de l'année soit ce porte avion n'a pas de chance soit l'équipage a un petit problème  :sweat:  


 
Si tu sautes encore quelques semaines en arrière...
 

Citation :

Ces derniers mois, l’USS Harry S. Truman n’a pas été épargné par les incidents. Dans la nuit du 21 au 22 décembre, alors qu’il venait d’être sollicité pour frapper un dépôt de missiles et un centre de commandement et de contrôle utilisés par les houthis dans la région de Sanaa, l’un de ses F/A-18F Super Hornet fut touché par un missile surface-air SM-2 tiré par… le croiseur USS Gettysburg [classe Ticonderoga].


 
https://www.opex360.com/2025/04/29/ [...] -s-truman/


Message édité par Togi le 29-04-2025 à 18:14:16
n°72808173
Bresse
EVERYTHING IS§§§⭐⭐
Posté le 29-04-2025 à 18:39:51  profilanswer
 

https://koreus.cdn.li/thumbshigh/201801/porte-avions-drift.jpg


---------------
He was a cop and good at his job, but he committed the ultimate sin and testified against other cops gone bad. Cops that tried to kill him but got the woman he loved instead...
n°72808178
Bresse
EVERYTHING IS§§§⭐⭐
Posté le 29-04-2025 à 18:40:23  profilanswer
 

Bon ok l'horizon est un peu bancal. :o


---------------
He was a cop and good at his job, but he committed the ultimate sin and testified against other cops gone bad. Cops that tried to kill him but got the woman he loved instead...
n°72808246
arthas77
Posté le 29-04-2025 à 18:53:38  profilanswer
 

C'est rien par rapport à cette vidéo  :o  
https://www.youtube.com/watch?v=EDBE7p8nO4A

n°72808276
Togi
Posté le 29-04-2025 à 18:58:54  profilanswer
 

Le cuistot doit devenir fou et avoir envie de trucider le commandant  :o  
 

n°72808290
barnabe
Posté le 29-04-2025 à 19:01:06  profilanswer
 

Togi a écrit :

Le cuistot doit devenir fou et avoir envie de trucider le commandant  :o  
 


https://i.ibb.co/cXktP02X/338621-832x624-Fit-Zoom.jpg

n°72808335
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 29-04-2025 à 19:09:27  profilanswer
 

Togi a écrit :

Le cuistot doit devenir fou et avoir envie de trucider le commandant  :o  
 


"Et bien le pacha mangera froid ce midi"
 [:echtebess:7]

n°72808781
le-poulpe
CONTRADICTION IS BALANCE
Posté le 29-04-2025 à 20:34:18  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

En francais

Citation :

Mer Rouge : Un F/A-18 Super Hornet est tombé du porte-avions USS Harry S. Truman

 

Alors qu’il naviguait en mer Rouge avec une partie de son groupe aéronaval, le porte-avions américain a été contraint d’effectuer une série de virages serrés de 30 à 40 degrés. Le navire s’incline alors de 10 à 15 degrés, ce qui permet de le déplacer de 100 à 200 mètres de « tout point de visée probable », a expliqué un ancien officier de marine à CNN.

 

Seulement, durant cette manœuvre d’évitement, un F/A-18 Super Hornet, alors remorqué vers un ascenseur de pont, est passé par dessus bord, entraînant avec lui le tracteur auquel il était lié.

 

https://www.opex360.com/2025/04/29/ [...] -s-truman/


[:johnclaude:5]


Putain c'est presque aussi con que les indiens qui coulent un sous-marin parce qu'ils ont oublié de fermer la porte marine

n°72808840
Winpoks
Posté le 29-04-2025 à 20:45:44  profilanswer
 

le-poulpe a écrit :


Putain c'est presque aussi con que les indiens qui coulent un sous-marin parce qu'ils ont oublié de fermer la porte marine

 

Ah bon ? Tu penses vraiment qu'ils ont fait cette manœuvre pour le plaisir et que le caractère urgent te permet une préparation idéale ?
Il manque tellement d'informations pour en déduire que c'est une connerie.

n°72808887
korrigan73
Membré
Posté le 29-04-2025 à 20:54:14  profilanswer
 

le-poulpe a écrit :


Putain c'est presque aussi con que les indiens qui coulent un sous-marin parce qu'ils ont oublié de fermer la porte marine


Le pire reste intestablement le capitaine de uboat qui coule son sub parce qu’il savait pas se sevir du siphon de ses chiottes perso


---------------
El predicator du topic foot
n°72808904
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 29-04-2025 à 20:56:55  profilanswer
 

barnabe a écrit :

Ce qui m'a choqué c'est le prix du F18...70 ou 80 millions de dollar je crois...ça fait combien équivalent en drones ?


En Reaper, ça doit faire 1 1/2. En Shaed, genre 4000.

n°72809560
Bresse
EVERYTHING IS§§§⭐⭐
Posté le 29-04-2025 à 21:54:41  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

C'est rien par rapport à cette vidéo  :o  
https://www.youtube.com/watch?v=EDBE7p8nO4A


 
J4ADORE CE FILM :o


---------------
He was a cop and good at his job, but he committed the ultimate sin and testified against other cops gone bad. Cops that tried to kill him but got the woman he loved instead...
n°72809932
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 29-04-2025 à 22:31:02  profilanswer
 

Le vol du F-35, combien ça coûte  ?  
[:cinqsept:5]  
 
https://www.vol-avion-chasse.com/le [...] detaillee/
 [:hfrspaceprogram:1]


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°72810698
Bresse
EVERYTHING IS§§§⭐⭐
Posté le 30-04-2025 à 07:14:39  profilanswer
 

jluc a écrit :

Le vol du F-35, combien ça coûte  ?  
[:cinqsept:5]  
 
https://www.vol-avion-chasse.com/le [...] detaillee/
 [:hfrspaceprogram:1]


 
D'où l'idée d'utiliser le B21 Raider pour le tout venant lors de sa mise en service. :o


---------------
He was a cop and good at his job, but he committed the ultimate sin and testified against other cops gone bad. Cops that tried to kill him but got the woman he loved instead...
n°72812144
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 30-04-2025 à 12:13:51  profilanswer
 

le-poulpe a écrit :


Putain c'est presque aussi con que les indiens qui coulent un sous-marin parce qu'ils ont oublié de fermer la porte marine


D'un cote on parle d'une suposee manoeuvre d'urgence, de l'autre d'une bete manoeuvre en sortie de port. Au final meme betise que le pilote qui oublie de sortir son train.
 
J'en profite aussi pour donner mon avis sur certains messages plus haut. Ca ne me surprend pas de prendre 0 risque avec un PA qui vaut plusieurs dizaines de milliards quand tu as une menace qui entre dans la bulle de protection. T'as beau avoir une defense theorique avec les autres batiments, ca coute pas grand chose de faire une manoeuvre d'evitement dans le 0.1% des cas ou ta bulle de protection ne fonctionnera pas.
 
Le fait qu'il y ait un F/A 18 en train de se faire tracter a se moment c'est pas de bol. Je ne sais pas si on peut y faire quoi que ce soit.

n°72812267
arthas77
Posté le 30-04-2025 à 12:35:14  profilanswer
 

J'ose espérer qu'on aura les résultats de l'enquête (il y en aura forcément puisqu'il y a la perte d'un F18).  
Peut-être la menace n'était pas avérée ou bien elle pourrait être détectée plus tôt (ce qui laisserait du temps pour avertir l'équipage et sécuriser les avions).
L'équipage étant sous pression 24/24h, 7/7 jours, c'est possible qu'il y ait la fatigue et le manque de vigilance.

n°72813205
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 30-04-2025 à 15:20:32  profilanswer
 

Tu dois avoir un léger sentiment de t'être fait sacrifié quand tu tombes a l'eau ...

n°72813316
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 30-04-2025 à 15:37:28  profilanswer
 

maouuu a écrit :

Tu dois avoir un léger sentiment de t'être fait sacrifié quand tu tombes a l'eau ...

 

On a perdu un marin la semaine dernière, tombée d'un navire du GAN au retour vers Toulon


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°72814481
MacEugene
This is the Way.
Posté le 30-04-2025 à 19:14:09  profilanswer
 

https://i.imgur.com/UKXqdznl.png
 
Le RSD 2025

n°72814539
Togi
Posté le 30-04-2025 à 19:25:49  profilanswer
 

Quenteagle a écrit :


Le fait qu'il y ait un F/A 18 en train de se faire tracter a se moment c'est pas de bol. Je ne sais pas si on peut y faire quoi que ce soit.


 
On se moque (moi y compris) mais oui les accidents militaires arrivent partout. Rien de particulièrement étonnant dans les aventures de ce PA sauf qu'il a cumulé les emmerdes en quelques mois, pas de bol.
 

n°72815295
chin jo
Posté le 30-04-2025 à 21:42:29  profilanswer
 

Quelle menace pouvait être évitée par une manœuvre de ce type ?
Détectée assez en amont pour envisager un évitement mais pas assez pour ne pas avoir d'alternative, un truc qui flottait mais peu manœuvrant ?
Les trucs qui volent, ils auraient corrigé sur la cible facilement.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°72815303
Augmented
I don't sleep, I just dream
Posté le 30-04-2025 à 21:43:42  profilanswer
 

Un sous-marin du même camp. :o


---------------
Streets of Fire
n°72816410
moreweed
Posté le 01-05-2025 à 08:58:03  profilanswer
 

A400M version lutte anti incendie  
 
https://x.com/DorianLEHEN1/status/1917498765960962226
 
 :ouch:


---------------
Comprend pas les gens
n°72816431
Mercius
In Frog we trust.
Posté le 01-05-2025 à 09:07:09  profilanswer
 

France baise ouais  :love:

n°72816497
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 01-05-2025 à 09:34:14  profilanswer
 

Impressionnant


---------------
Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
n°72817213
Obelix_38
C'est pas Faux ! (C)
Posté le 01-05-2025 à 13:05:42  profilanswer
 


Spectaculaire, peut-être, mais éventuellement en complément des DASH-8 (retardant), pas des Canadair (largage au plus près à cadence plus élevée grâce à l'écopage).
Et encore, les problèmes du cout et des risques liés aux équipages dont ce ne sera pas la spécialité, en réduisent encore l'intérêt.


---------------
C'est pas Faux !
n°72817398
moreweed
Posté le 01-05-2025 à 13:59:46  profilanswer
 

Obelix_38 a écrit :


Spectaculaire, peut-être, mais éventuellement en complément des DASH-8 (retardant), pas des Canadair (largage au plus près à cadence plus élevée grâce à l'écopage).
Et encore, les problèmes du cout et des risques liés aux équipages dont ce ne sera pas la spécialité, en réduisent encore l'intérêt.


Ce n'est pas une solution de remplacement au canadair ou dash 8.
Mais si nous ou d'autres pays avec des A-400m, se retrouvent dans une situation d'urgence comme aux usa. On sera bien content de pouvoir équiper des a-400m de la sorte pour sauver des vies.

  


---------------
Comprend pas les gens
n°72817599
lapin
Posté le 01-05-2025 à 15:07:25  profilanswer
 

Jumpseat & Aerobuzz : Rafale Marine : L'inde frappe fort avec une commande historique !
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=2jbUlOTb20Y

n°72818409
chinois02
Posté le 01-05-2025 à 19:26:45  profilanswer
 

lapin a écrit :

Jumpseat & Aerobuzz : Rafale Marine : L'inde frappe fort avec une commande historique !
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=2jbUlOTb20Y


 
Attention: Pseudo "Lapin" :o


---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu es. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°72818743
Daedelus
Posté le 01-05-2025 à 21:14:42  profilanswer
 

Vrai question, c'est quoi la différence entre la catapulte + rafale M et le système indien ?

n°72819283
barnabe
Posté le 01-05-2025 à 22:38:24  profilanswer
 

Daedelus a écrit :

Vrai question, c'est quoi la différence entre la catapulte + rafale M et le système indien ?


STOBAR (short take-off but arrested recovery) le pont du porte-avion se finie en tremplin comme pour le ski et permet à l'avion de décoller sur une piste plus courte que si elle était plate
 
CATOBAR (atapult-assisted take-off but arrested recovery) Le pont du porte-avions est plat mais lors du décollage une catapulte permet d'augmenter la poussée initiale et permet à l'avion de décoller sur une plus courte distance.
 
A savoir que dans les deux cas le porte-avions se place vent de face afin d'optimiser les décollages des avions qui nécessitent ainsi moins de vitesse brute (par rapport à la piste.
 
La catapulte qui sert à lancer l'avion est de technologie exclusivement américaine et seules les marines américaine et française utilisent le CATOBAR. Le Royaume-uni se repose sur la technologie des avions à poussée verticale comme le Harrier ou le F45-B
Auparavant à vapeur, les nouvelles catapultes sont désormais électro magnétiques.
 
Toutes les autres nations possédant des porte-avions utilisent la STOBAR (Russie, Chine, Inde)
 
Quant aux avantages/inconvénients de chaque technologie c'est encore une autre histoire...

mood
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