Reprise du message précédent :

En effet, et dans le lourd, c est encore bcp plus: les B52 est sorti il y a + de 70 ans et les avions sont censés tenir + de 80 ans...

2050-1962=88 ans

 
Bird of prey: Oh, la version américaine du Qaher 313
 

 
 

je ne pense pas qu ils changeront quoi que ce soit sur la commande des F35, ça m étonnerait fort.
Pas dans la situation actuelle.  Par contre , comme c edt déjà le cas depuis quelques années ils vont investir dans les développements européens. Et c est la que l entente avec la France est importante même si c est compliqué.
 

Ho oui ! Avec le nom écrit en grosse lettres dorées, un aigle en or en tête au bout du mont d'envol et la tour de controle peinte en stars and stripes bleu blanc rouge, fuck yeah    ca sera la très grande classe.
 

Non? Tu crois?  
Je tombe des nues, on avait aucun signe avant coureur    

Avec l'accélération du développement pour le F-47, vous pensez qu'ils vont arrêter le F-35 pour se consacrer au nouvel avion ?

le F-47 Berkut
 
en vrai, comment sont choisis les numéros ? 22, 35, 47 ?

sous Biden les financements pour cet avion avaient été bloqués par le congrès : trop cher.
 
Là c'est relancer le truc tout en diminuant le budget du pentagone de façon très importante. C'est la fête du slip

bah en France, tu fermes l'éducation nationale, tu dégages 150% du budget de la défense en +
 
génie

 
47 comme le 47eme président des UsA ? Mégalo comme il est ça semble évident

 
F-47 Krasnov alors    Dommage le codename "Felon" est déjà pris.
 
Musk en sueur lui qui dénoncait les couts du programme F-35 et que ce soit un chasseur piloté à l'époque des drones. Va-t-il changer sa musique ?

Je me demande quel moteurs, ceux du Northrop F-5 ?    
 

Je pense pas, déjà il est que pour l'USAF, pour la marine il y' a un autre appel a projet donc en attendant ils garderont au minimum la production des F-35B pour la navy.
 

Déjà je comprend pas qu'ils aient pas attendu que Boeing règle les problèmes structurels qui ont menés à ses déconvenues dans le civil et le spatial avant de leur confier un tel projet.
 

Sauver Boeing via des contrats militaire ?

C'est pas le même usage, le F-35 est censé être multi-rôles alors que le F-47 est destiné à œuvrer dans la supériorité aérienne, comme le F-22 qu'il est appelé à remplacer.

Ça va faire un avion a 300 millions pièces  

Bah, ça ne fait que 100 appartements haussmanniens.
   

Le F-35 leur sert à pigeonner joyeusement tous leurs alliés donc ils ne vont pas le lâcher tout de suite.

 
Vous vivez dans 300m2?

Le photoshop à la truelle est validé  

J'espère qu'on va bientôt avoir une vidéo de Jumpseat & Aerobuzz avec l'ex ingé de Dassault pour nous expliquer les avantages / inconvénients des ailes dièdre positif ou aile en mouette du F-47  

 
Oui mais pas à Paris

Si le F-47 sera uniquement air-air, ca ne sert à pas grand chose...

C'est vrai qu'avec le F35 on s'est habitué à un avion mer/air

 
  Il s'agit de subvention déguisées pour éviter que Boeing fasse faillite !        
 
https://youtu.be/tFZ5I7x-W3k?t=239

Quand je pense à ces années de topic F35 avec ceux qui faisaient du damage control pour expliquer que non c'était pas une brique volante et que c'était une merveille ...

c'est l'inverse du Rafale donc
 
parce que quand on se rappelle des commentaires avant les années 2000...

Le Saviez-vous !!!?? D'après une IA de Doublage les Russes ont des Avions de Combat Bombardier Microsoft d'après cette vidéo-ci: https://www.youtube.com/watch?v=7oJxWNDd3SI

J'ai entendu cela de la part d'une porte-parole ou d'une ancienne chef d'une commission allemande qui n'avait pas l'air d'y connaitre grand chose en la matière, mais j'ai entendu aussi l'inverse d'une autre source.  
Etant donné que le F35 n'est pas encore achevé ; on recense plus de 800 "problèmes" encore à l'heure actuelle dont le plus grave est le problème d'échauffement excessif du moteur qui empêche son utilisation en mode supersonique et qu'il n'est pas tout à fait "combat proven" et que son prix ne cesse de grimper....

Effectivement mais les US sont déjà au block 4, il est capable largement de faire des missions ....

La  stratégie de diversification de la flotte aérienne militaire allemande ne me semble pas idiote sur le papier, ... C'est le problème de réarmer en mode panique.  

Les coms extrêmes de fanboys, toujours un plaisir sur ce forum.
Je ne pense pas que le F35 soit mauvais. En pleine capacité un groupe de F35 ca doit être bien pour remplir pas mal de mission. Que ce soit reconnaissance, analyse des cibles, ou dans dans des opérations de neutralisation diverses avec une certaine furtivité relative etc...

Par contre le système est tellement complexe que les temps de développement à maturité (bugs), d apprentissage, les entretiens software (MAJ) et hardware (le revêtement furtif etc) bien plus fréquents que sur un F16 j imagine, rendent la dépendance à Lockheed Martin bien plus importante. Eux même ayant à faire à des centaines de sous traitant internationaux.

Ce sont les revirements de Trump , surtout Trump 2 qui foutent Lockheed dans une sauce pas possible. Relations client, relations sous traitant etc...  
Dans tous ces contrats les gouvernements approuvent mais celui qui est engagé techniquement envers le client c est surtout Lockheed.

C est l'avantage du Rafale , un système plus simple une meilleure maitrise des sous traitant, Dassault sait ce qu'il fait sur un projet mature.
C était déjà un bordel à gérer avant le F35 là ça doit être la fête à neuneu chez les chef de projets / directeur du machin. Le gars qui gère les composants Leonardo doit pas être serein et celui qui doit discuter avec Terma (sous traitant danois pour le F35), j imagine même pas    

En tous cas, on ne pourra pas dire que l'équipe de comm du SAV de LM est aux abonnés absents !

Dans un environnement où la flotte a déjà une supériorité aérienne, accompagné d'autres aéronefs, pour balancer quelques missiles certainement (comme en Israël ou quand les forces US bombardent des bases Houtis au Yemen), sur un théâtre d'opération plus dangereux et plus disputé comme en Ukraine je demande à voir.
Son plus gros talon d'Achille et son prix exorbitant (et il faut inclure son prix à l'heure de vol) et sa maintenance très complexe et coûteuse.
A supposer qu'il n'y ait pas de kill switch, la moindre rupture dans la ligne d'approvisionnement pour ses pièces de rechange le rendrait à coup sûr vite inopérant, bien plus qu'un avion un peu plus rustique.
 
Les allemands il serait temps qu'ils arrêtent de jouer double jeu et qu'ils arrêtent d'essayer de saboter le Scaf ou le nouveau char franco-allemand.

Sans surprise.

Met toi à leur place deux minutes , les mecs tu leur donnes une petite olive, ils te font 5 litres d huile  

Voila, on est d accord ( nos posts ont dû se croiser)

T as deux pays et deux armées qui doivent s entendre sur des compromis. Avec une France capale de travailler en projection sur un arsenal mobile et une Allemagne qui travaille plutôt en défense sur son territoire , un peu en panique et sans porte avion.
Ca et des insustriels qui veulent tous les plus grosses parts du gateaux avec les emplois etc...
Va falloir trouver rapidement un compromis. Le rapprochement des programmes gcap/scaf avec un gars qui tranche a la tête ce serait peut être pas plus mal pour que ça avance. Meme si ca ne repond pas a 100% aux critères de l armée allemande ou francaise au moins ca bougera avec des budgets paratagés et avoir "un truc". Mais comme le F35, niveau gestion industrielle ca pourrait être une cata.

Modern alternatives : Gripen, Rafale, F15 EX, F16 Viper, F18 Super Hornet...

https://meta-defense.fr/2025/03/22/ [...] 5ex-vs-5g/

Je vous laisse lire l'article il est long !

 
J'espère que c'est pas l'effet Friedrich Merz , sinon le renouveau européen c'est mal barré.

Le plus gros problème du Rafale est sa disponibilité.
J'ai entendu je ne sais plus où que le temps d'attente pour en acquérir est de 9 ans.
Avec actuellement 2 appareils produit par mois, avec une cadence qui vise à 3, et peut-être 4 avec la montée en puissance des budgets alloués au réarmement on est encore loin du F35 qui peut sortir 158 appareils par mois. par an.
 
Selon la fiche Wikipedia du Rafale :

Nombre construits  Neufs, au 31 décembre 2024 :
 
    France : 179 / 234
    Égypte : 36 / 55
    Émirats arabes unis : 0 / 80
    Grèce : 12 / 12
    Inde : 36 / 36
    Indonésie : 0 / 42
    Serbie : 0 / 12
    Qatar : 36 / 36
    Total : 288 sur 533
 
Avions d'occasion :
 
    Grèce : 12 / 12
    Croatie : 12 / 12
 
Et encore L'Inde songerait à acquérir des Rafales M pour sa force navale.
 
Il est dans ce cas assez logique que le Canada songe plus au Gripen qu'au rafale pour remplacer sa commande de F35, dans le cas où il déciderait d'annuler sa commande actuelle. Et puis sur l'appel d'offre remporté en 2010 par Lockheed Martin il y avait eu des contacts assez concrets avec SAAB.

158 appareils par an, hein.

Oui pardon j'ai rippé

L’Allemagne est pour les USA ce que la Hongrie est pour la Russie  

Je n'ai pas vérifié mais je pense que l'Allemagne est le plus gros vendeur européen d'automobiles aux USA (devant Renault ou Citroën ), et que les taxes douanières promises par Trump vont leur faire très mal.