Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

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Auteur	Sujet : Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

scOulOu

Born Under Saturn

Reprise du message précédent :

chris_lo a écrit :

en plus l'avion bouge totalement par rapport à l'axe de vision, sur DCS tu aurais l'effet "caméra extérieure" ce qui rend ce genre de manoeuvres moins naturelles même en étant très bon côté montage. Après y'a des fakes très bien fichus bien sûr

me semble qu'on a vu quelque chose de similaire avec le SU-57 quand la Russie l'a montré l'an dernier, la prise de vue n'était pas aussi spectaculaire mais on voyait le pilote faire des manoeuvres assez dingues avec très peu d'énergie. Ça doit être incroyable en dogfight, moins pour éviter les SAM

Oui la poussée vectorielle c'est quelque chose ; les vidéos de démonstration des su-35/57 qu'on peut trouver sur YT envoient pas mal de lourd.

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Black_Panther

Problem Killer

il n'en reste pas moins qu'il aura du mal à éviter un mica NG [:amandine75011]

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"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu

scOulOu

Born Under Saturn

Ben contre les missiles, il existe plein de contre-mesure électroniques et leurres, dans l'utilisation desquels l'agilité a parfois une certaine importance. Pas forcément cette agilité-là, certes.

tim-timmy

Citation :

L'Australie a suspendu samedi un important exercice militaire avec les États-Unis, après le crash d'un hélicoptère de l'armée australienne dont les quatre membres de l'équipage sont portés disparus. L'appareil, un Taipan MRH-90 de fabrication européenne, s'est crashé tard vendredi au large de l'île Hamilton, dans l'État du Queensland (nord-est).

ça va pas améliorer les choses pour le NH90 ...

https://www.bfmtv.com/international [...] 90035.html

NightEye

Deux ~~Rafales~~ Mirage 2000 D font des figures au dessus de chez moi (Nord) depuis un quart d'heure.

Ils volent très bas, le bruit est assourdissant. :ouch:

Edit : c'est le Couteau Delta en meeting

Message édité par NightEye le 29-07-2023 à 14:45:09

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Twitter - Ma chaîne Twitch - Ma chaîne Youtube

Jarod 03

Black_Panther a écrit :

Le passage au F4.1 a mis en pose les chaines en quelques sorte, ça va repartir sévère et ça parle de plus de 3/mois justement.

Euh non absolument pas. Y’a peu près aucun rapport.

Message cité 1 fois

Black_Panther

Problem Killer

Jarod 03 a écrit :

Euh non absolument pas. Y’a peu près aucun rapport.

Il y a l'arrêt d’Argenteuil aussi et l'ouverture de Cergy mais ça a reprit du retard.

Message cité 1 fois

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"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

[:teepodavignon:8]

OpexNews (@OpexNews) :

FR « Il est nécessaire de permettre aux #Rafale d'effectuer des traitements de data à bord. Car les nouveaux capteurs génèrent des flux de données astronomiques. On parle de près de 1 To/s pour le nouveau radar du Rafale F5. » Pierre-Yves Chaltiel dans le dernier @AiretCosmos.

Ca va demander un gros plus en energie tout ce genre de choses non ? Changement de moteur ? La structure peut encaisser ?

Message cité 4 fois

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

jluc

Nothing else matters ...

Gottorp a écrit :

[:teepodavignon:8]

Gottorp a écrit :

Ca va demander un gros plus en energie tout ce genre de choses non ? Changement de moteur ? La structure peut encaisser ?

J'aimerais la voir s'allonger pour y loger un peu plus de carburant, je lui trouve les pattes courtes à ce bestiau.
Et accessoirement passer au moteur de 9 tonnes :whistle: .

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"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫ -

verdoux

And I'm still waiting

Gottorp a écrit :

[:teepodavignon:8]

Gottorp a écrit :

Ca va demander un gros plus en energie tout ce genre de choses non ? Changement de moteur ? La structure peut encaisser ?

Possible.
Sur F35 on est déjà à la limite et il faut trouver 20 à 30% de refroidissement supplémentaire pour les futurs radars / calculateurs (et la PS5 du pilote )

https://aviationweek.com/shownews/p [...] ling-power

Message cité 1 fois

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icumblood

Test your might

Gottorp a écrit :

[:teepodavignon:8]

Gottorp a écrit :

Ca va demander un gros plus en energie tout ce genre de choses non ? Changement de moteur ? La structure peut encaisser ?

1 To/s [:papa titus:5] ! Par contre je me demandais, qu'est-ce qui empêche d'avoir le désignateur laser incorporé d'office dans le Rafale :??: ?

Message cité 1 fois

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La nature crée des différences, l'homme en fait des inégalités. "Le destin de la France est de régner sur tout l'univers" © Weeweex. "Votez Lardatte !"

lonely

Gottorp a écrit :

[:teepodavignon:8]

Gottorp a écrit :

Ca va demander un gros plus en energie tout ce genre de choses non ? Changement de moteur ? La structure peut encaisser ?

1 To/s est la bande passante d'une 4090.

Jarod 03

Black_Panther a écrit :

Il y a l'arrêt d’Argenteuil aussi et l'ouverture de Cergy mais ça a reprit du retard.

Mais ça n’a strictement aucun rapport.
Que l’ouverture de Cergy est pris du retard ça n’implique pas un arrêt de chaîne. Ça continue de produire comme d’habitude à Argenteuil et ça continuera comme ça tant qu’il le faudra.

lonely

icumblood a écrit :

1 To/s [:papa titus:5] ! Par contre je me demandais, qu'est-ce qui empêche d'avoir le désignateur laser incorporé d'office dans le Rafale :??: ?

L'aérodynamisme et l'absence de soute pour rentrer le designateur laser.

Message cité 1 fois

LeGrandMatheux

Animateur

Impressionnant pour ce vieux machin https://streamable.com/ullxnn

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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.

icumblood

Test your might

lonely a écrit :

L'aérodynamisme et l'absence de soute pour rentrer le designateur laser.

Merci :jap: .

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La nature crée des différences, l'homme en fait des inégalités. "Le destin de la France est de régner sur tout l'univers" © Weeweex. "Votez Lardatte !"

thurfin

la clarté dans la confusion

verdoux a écrit :

Et de la place en soute pour loger tout ca

LeGrandMatheux

Animateur

On a le droit de dire que c'est la faute des programmeurs ~~paresseux~~ ? Genre on peut pas optimiser 1to/s vu le nombre de données qui doivent être inutiles

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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.

Mineur68

C'est justement pour optimiser ces données et filtrer ce qui est utile qu'il faut un calculateur

LeGrandMatheux

Animateur

Je parle à un niveau plus bas, avant le calculateur

Message cité 2 fois

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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.

Pascalo974

Pentax error

On ferme à f/22 et c'est bon

Bourinattor

LeGrandMatheux a écrit :

Je parle à un niveau plus bas, avant le calculateur

Oui enfin l'idée c'est de pas perdre trop de data pour avoir une interprétation la plus fine possible et plus facilement reconfigurer le lot de données.

mantel

LeGrandMatheux a écrit :

Je parle à un niveau plus bas, avant le calculateur

sur de l'analyse "topographique" brut c'est très difficile.

C'est tout le propre d'un radar, ça te fait un nuage de point qui te donne une image. Si tu commence à enlever des points dans ton nuage tu risque de passer au travers d'une info critique, surtout quand l'info critique à recherche a une surface équivalente radar qui se mesure en cm²...

LeGrandMatheux

Animateur

:jap:

Spoiler :

C'est beaucoup un to/s quand même ²

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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.

sckp

Dites, en prenant ma douche je me suis demandé un truc con, imaginons qu'un avion de chasse rejoigne au-dessus de l'océan, loin des radars, un avion long courrier.

Il s'en approche par l'arrière, ni vu ni connu, passe au-dessus de lui, invisible des passagers et de l'équipage, et reste juste au-dessus jusqu'à ce que ce tandem approche les côtes.

Est-ce qu'un radar au sol pourrait distinguer les 2 appareils ou alors il ne verrait que le long-courrier ?

Message cité 2 fois

Fox3Shots

sckp a écrit :

Si le pilote n'est pas trop bête et qu'il a coupé son transpondeur afin d'être invisible des radars secondaires et du TCAS du Liner, et si il est suffisamment proche, non, il ne sera pas vu par les radar primaires.
Cependant, un avion de chasse n'ayant pas une très grande autonomie (par rapport à un Liner), il ne pourra pas faire ça trop longtemps.

Message cité 1 fois

Bourinattor

Ensuite dès que le liner va manoeuvré pour l'approche ça va devenir compliqué...

Mais finalement le plus difficile ça sera de trouver un liner qui survol l'espace aérien d'un pays en guerre... Vu que c'est la première chose qui ferme

Édit: c'est dans les chevaliers du ciel ça non ?

Message cité 2 fois
Message édité par Bourinattor le 31-07-2023 à 18:43:11

F_lanker

Bourinattor a écrit :

Ensuite dès que le liner va manoeuvré pour l'approche ça va devenir compliqué...

Mais finalement le plus difficile ça sera de trouver un liner qui survol l'espace aérien d'un pays en guerre... Vu que c'est la première chose qui ferme

Édit: c'est dans les chevaliers du ciel ça non ?

C’était plutôt Buck Danny (Le feu du ciel je crois)

Message cité 3 fois
Message édité par F_lanker le 31-07-2023 à 18:49:42

scOulOu

Born Under Saturn

F_lanker a écrit :

C’était plutôt Buck Danny

Oui avec les Tomcats, là

chinois02

sckp a écrit :

Intéresse-toi au KAL 007...

Message cité 1 fois

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N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu es. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.

Quenteagle

Talk to me, Goose

F_lanker a écrit :

C’était plutôt Buck Danny (Le feu du ciel je crois)

Les deux, c'est aussi dans les chevaliers du ciel.

jluc

Nothing else matters ...

Bourinattor a écrit :

Ensuite dès que le liner va manoeuvré pour l'approche ça va devenir compliqué...

Mais finalement le plus difficile ça sera de trouver un liner qui survol l'espace aérien d'un pays en guerre... Vu que c'est la première chose qui ferme

Édit: c'est dans les chevaliers du ciel ça non ?

Mirage interceptor aircraft - Les chevaliers du ciel

Avec l’analyse par ATE qqpart sur YT en 2 vidéos

CHEVALIERS DU CIEL - Dogfight et interception. Analyse de pilote de chasse en 2020. (Part 1/2)

CHEVALIERS DU CIEL - Dogfight & interception. Analyse de pilote de chasse (2/2)

Message édité par jluc le 31-07-2023 à 19:00:59

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"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫ -

Winpoks

Fox3Shots a écrit :

Et s'il se pose sur l'avion en coupant les moteurs ? Puis redémarre plus tard ?

MacEugene

This is the Way.

chinois02 a écrit :

Intéresse-toi au KAL 007...

Vas-y explique nous pourquoi les Soviétiques ont abattu un liner Coréen.

Message cité 1 fois

MacEugene

This is the Way.

F_lanker a écrit :

C’était plutôt Buck Danny (Le feu du ciel je crois)

Exact pour l'album de Buck Danny

chinois02

MacEugene a écrit :

Vas-y explique nous pourquoi les Soviétiques ont abattu un liner Coréen.

Pour le plaisir de descendre un civil.

Message cité 1 fois

MacEugene

This is the Way.

chinois02 a écrit :

Pour le plaisir de descendre un civil.

T'as même pas le courage d'assumer tes opinions. [:valerie_traitresse:9]

Message cité 1 fois

chinois02

MacEugene a écrit :

T'as même pas le courage d'assumer tes opinions. [:valerie_traitresse:9]

et certains de ne pas réfléchir.

Message cité 1 fois

LeGrandMatheux

Animateur

C'était aussi si je me rappel bien l'excuse (mensongère) des russes pendant un moment pour le mh17 abattu par les couillons avec le Buk (avion militaire qui se cachait dessous, sciamment bien sûr).

Par contre il y a eu un vrai cas je crois ou très trouble.

Edit : En tout cas c'était pas KAL 007, je le voyais plutôt dans une autre région au moyen orient / Amérique du Sud peut être

Message cité 1 fois
Message édité par LeGrandMatheux le 31-07-2023 à 21:19:14

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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.

tomcat8390

BF1

L'autre cas c'est les us vs un avion d'Iran Air https://fr.wikipedia.org/wiki/Vol_Iran_Air_655

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Molette si t pas jouasse.

LeGrandMatheux

Animateur

Bien vu. J'ai hésité mais je me rappelle que pour que l'états unis s'excusent platement à cette époque et sous Reagan...

Du coup les iraniens ont invoqué l'incident KAL, un vol lybien ~~et un autre d'Égypte~~

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Vol_El_Al_402

Citation :

Iran pointed out that in the past "the United States has steadfastly condemned the shooting down of aircraft, whether civil or military, by the armed forces of another State" and cited El Al Flight 402, Libyan Arab Airlines Flight 114, and Korean Air Lines Flight 007, among other incidents.Iran also noted that when Iraq attacked the USS Stark, the U.S. found Iraq fully responsible on the grounds that the Iraqi pilot "knew or should have known" he was attacking a U.S. warship

https://en.wikipedia.org/wiki/Korea [...] Flight_902

Un autre de KAL... Complètement inconnu (enfin je parle pour moi) ils ont quand même la gâchette facile ces ~~migs~~ *Sukhoi .. '

Citation :

Soviet air defence radar spotted the plane at 20:54, when the plane was approximately 400 kilometres (250 mi) away from Soviet territorial waters.[8] At 21:19 the plane entered Soviet airspace. As the plane did not respond to multiple requests from the ground, a Su-15 interceptor, piloted by Alexander Bosov, was dispatched to intercept the airliner. Having approached KAL902, Bosov waggled the Su-15's wings multiple times, using the international signal for the airliner to follow the interceptor. Instead, KAL902 made a 90-degree turn towards the Soviet-Finnish border. Bosov reported the attempted escape from Soviet airspace to the Air Defence Command Officer Vladimir Tsarkov, and the latter, based on internal instructions, commanded Bosov to shoot down KAL902.[citation needed]

According to Kim's account of the attack, the interceptor approached his aircraft from the right side rather than the left as required by International Civil Aviation Organization (ICAO) regulation.[8] Kim decreased his speed and turned on the navigation lights, indicating that he was ready to follow the Soviet fighter for landing.[8]

According to Soviet reports, the airliner repeatedly ignored commands to follow the interceptor.[9] Flight 902's co-pilot, S.D. Cha said that the crew had attempted to communicate with the interceptor via radio, but did not receive a response.[6]

Bosov tried to convince his superiors that the plane was not a military threat, but after receiving orders to shoot it down[10][8] at 21:42 he fired an R-60 missile.[citation needed] The missile flew past the target.[8] A second missile hit the left wing, knocking off approximately 4 metres (13 ft) of its length. The missile also punctured the fuselage, causing rapid decompression and jamming one of the plane's four turbines.[8] Korean passenger Bahng Tais Hwang died in the missile strike, which also wounded several others.[6]

After being hit, the airliner quickly descended from an altitude of 9,000 m (30,000 ft).[8] It fell into a cloud, disappearing from Soviet air defence radars. Soviets mistook the part of the wing that had fallen off Flight 902 for a cruise missile and dispatched another Su-15 interceptor to fire at it.[8] Bosov's Su-15 had to return to the airbase due to low fuel

Message édité par LeGrandMatheux le 31-07-2023 à 21:48:41

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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.

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