Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

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Auteur	Sujet : Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

arthas77

Reprise du message précédent :
Les Rafale M sont bien rincés, dans l'attente de leur remplacement par des Rafale F4 voire F5.
Peut-être ces Rafale pourraient servir de ravitailleur (on réduit leurs capacités offensives à l'auto-défense avec uniquement 2 missiles IR), quand des Rafale F4/5 arriveront ?

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lokilefourbe

LeGrandMatheux a écrit :

Ça aurait du sens de faire une version discount, comme dit le mq_25 américain est très complexe.

Puis ce type d'armement non lethal et universel si ça reste principalement une grosse nounou (le problème de départ pourquoi le Rafale s'exportait ~~mal~~ pas) heh.... Doit y avoir un marché, j'dis ça j'dis rien ™

L'inde par exemple... C'est énorme les distances, le Pakistan (donc l'inde encore) aussi...

Pour allez aussi titiller du Chinois dans L'Hymalaya :

https://fr-academic.com/pictures/fr [...] 27Inde.svg

Pas fait le calcul mais sacrées frontières, quel emplacement merdique ²

Coût d'un mq-25 unitaire plein pot : presque 150 000 000 $ HT ²,plus qu'un f35

Citation :

The Navy’s initial goal for the program was to deliver about 15,000 pounds of fuel at 500 nautical miles from the carrier, USNI News reported in 2017.

The additional reach would extend the range of the air wing beyond 700 nautical miles, USNI News understands.

Citation :

The MQ-25A is scheduled to achieve initial operational capability in 2025. It is anticipated that 72 air vehicles will be procured.

Coût total du programme à ce temps t(+8 millards de $)

Moi je j'dis y'a un gros marché si on fait simple tah approche turc avec leur drones tb-2 low cost

Pas beaucoup de pays ont des PA rien n'empêche de faire une version terrestre en plus à un coût inférieur (ailes fixes)

/pdg DASSAULT-BOEING-EADS @ hfr

Spoiler :

après si j'étais ~~Marcel~~ la famille Dassault j'investirai dans l'immo c'est plus sûr ²²

Edit : 15 000km de frontières terrestres pour l'inde, 7000km côté plage....

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Borders_of_India

C'est un besoin purement aéronaval, donc l'Inde n'est pas vraiment concernée (pour l'instant). Les armées de l'air utilisent des tankers beaucoup plus gros :

Mais c'est un peu gros, même pour un Nimitz.

Du coup comme pour le guet aérien il faut un appareil spécifique :
un E3 c'est gros :

Les US ont eu pendant un temps des ravitailleurs embarqués comme les Intruders ou certains Vikings, puis c'est passé à la nounou avec des f18.

Aujourd'hui pour un GAE l'apport d'un drone de classe 6 à 8 tonnes à vide, monoréacteur, capable de ravitailler, de faire de l'ELINT avec des pods sous ailes si besoin, de la surveillance avec une boule FLIR pendant plus de 12h, voire de frapper à distance (deux tri bombes AASM c'est pas mal) avec ou sans la coordination de chasseurs, sera je pense un atout appréciable.

Après qui sait, il y aura peut être aussi des mégas tanker drones en vol permanent Comme dans les films

Message édité par lokilefourbe le 03-07-2023 à 13:39:48

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lokilefourbe

arthas77 a écrit :

Les Rafale M sont bien rincés, dans l'attente de leur remplacement par des Rafale F4 voire F5.
Peut-être ces Rafale pourraient servir de ravitailleur (on réduit leurs capacités offensives à l'auto-défense avec uniquement 2 missiles IR), quand des Rafale F4/5 arriveront ?

ça peut être une mesure provisoire bien sûr.

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tim-timmy

Cross-topic Honteux Bricolages : On a enfin le fin mot de comment les storm shadows anglais sont adaptés sur les Su-24 ukrainiens. Bob the builder de la RAF a bien bossé, avec des pylônes de vieux Tornados

OSINTtechnical (@Osinttechnical) :

British-supplied Storm Shadow ALCM on a Ukrainian Su-24 strike aircraft.

OSINTtechnical (@Osinttechnical) :

It has been brought to my attention that the weapons pylon adapter for the Ukrainian Su-24 Storm Shadow has been borrowed from an out of service RAF Tornado.

Yes, there are (parts of) RAF Tornadoes launching Storm Shadow over Ukraine.

Message édité par tim-timmy le 03-07-2023 à 15:49:17

Bourinattor

Vu la vitesse d'un tornado et d'un su24 pas dis que la portée soit la même....

nicobule

Pilou-Pilou

Quand tu vois le temps qu'on met pour qualifier un nouveau pylône

Mais en temps de guerre le niveau d'acceptation de risque n'est pas le même

grozibouille

Nouvelle vidéo de l'Armée de l'Air et de l'Espace:
A330 PHÉNIX : Zoom sur cet avion multirôle https://www.youtube.com/watch?v=W6UrfBhdWog

La BM d'Istres va devenir "the place to be" pour ceux qui veulent du taf dans l'aviation militaire d'ici 2-3 ans.
30000 passagers par an en 2020, bientôt 100000 dans les années à venir voire plus.

Message cité 1 fois

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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.

Black_Panther

Problem Killer

arthas77 a écrit :

Comment ça rincés ? Concernant le vieillissement lié au brouillard salin ce n'est que "cosmétique". Après la cellule est faite pour des milliers d'heures de vol, un upgrade des équipements et une maintenance prévisionnelle systématique des moteurs permettent d'avoir un MCO au top et un avion Up to Date pour des années de service encore sans problème, à la DGA il y a le "plus vieux" Rafale au niveau vieillissement cellule et même pas mal
Pour le passage au standard F4 se sont des gros upgrade, l'avion est toujours le même en réalité.

https://www.youtube.com/watch?v=YXm_NacmPv8
https://www.youtube.com/watch?v=qvKeKNeYgss
https://www.youtube.com/watch?v=dU5rAXOsKbs
https://www.youtube.com/watch?v=7C2vmmnYVsI

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"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu

Zesheriff

Se tire + vite que son ombre

grozibouille a écrit :

Nouvelle vidéo de l'Armée de l'Air et de l'Espace:
A330 PHÉNIX : Zoom sur cet avion multirôle https://www.youtube.com/watch?v=W6UrfBhdWog

La BM d'Istres va devenir "the place to be" pour ceux qui veulent du taf dans l'aviation militaire d'ici 2-3 ans.
30000 passagers par an en 2020, bientôt 100000 dans les années à venir voire plus.

L'Esterel qui déménage de CDG à Istres, forcément ça a un impact sur le nombre de passagers...

Spoiler :

Pour les bidasses qui partent/reviennent en permission cela dit, je pense que CDG était plus pratique qu'Istres... [:sat 08:3]

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Oh mais laisse allumé bébé / Y'a personne au contrôle / Et les dieux du radar sont tous out

nicobule

Pilou-Pilou

Black_Panther a écrit :

Il me semble que dans ce cas, le nombre de catapultage est dimensionnant.

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lokilefourbe

nicobule a écrit :

Il me semble que dans ce cas, le nombre de catapultage est dimensionnant.

Le stress du catapultage est certainement important pour la cellule, mais je pensais que les renforcements spécifiques de la version M (comme le train plus costaud..) permettaient justement d'absorber ces efforts.
Bon après les appontages c'est costaud aussi, j'avais vu une vidéo d'atterrissage sur piste d'un pilote ADA et d'un autre naval, c'est impressionnant le pilote ADA se pose en douceur, il effleure la piste, l'autre c'est plus bammm impact au sol. (d'ailleurs si quelqu'un a cette vidéo).

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tomcat8390

BF1

Ca https://www.youtube.com/shorts/KLAOPg6AxFM

Message cité 1 fois

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Molette si t pas jouasse.

lokilefourbe

tomcat8390 a écrit :

Ca https://www.youtube.com/shorts/KLAOPg6AxFM

Yes merci :jap:
Cette différence de délicatesse, je croyais que c'était avec des Rafale mais non c'est US F16/F18.

C'est clair que le train il a intérêt à être costaud

Donc j'imagine que la rudesse des appontages doit aussi engendrer de l'usure même si les trains sont renforcés, non?

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Upal

Apres le train du F18 il a été designé pour ce type d'atterrissage ca choque pas

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δύναμη και τιμή

arthas77

Pour les Rafale C et M, il y a des différences :
https://omnirole-rafale.com/differe [...] ne-et-air/

sckp

Upal a écrit :

Apres le train du F18 il a été designé pour ce type d'atterrissage ca choque pas

/mode chieur
conçu

Upal

j'ai hésité entre les deux

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δύναμη και τιμή

grozibouille

A priori, des Su-35 ont encore fait mumuse avec des drones US MQ-9 Reaper dans le ciel syrien: fusées éclairantes, postcombustion devant le drone, etc. [:m3e30]
Video: https://twitter.com/USAFCENT/status/1676712564686831619

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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.

tomcat8390

BF1

Ça m'étonne que les us acceptent de se faire pisser dessus sans réagir.
D'ailleurs on sait s'ils ont tenté de récupérer l'autre en Mer Noire?

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Message édité par tomcat8390 le 06-07-2023 à 19:57:21

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Molette si t pas jouasse.

verdoux

And I'm still waiting

Un jour un drone va péter "accidentellement" et le Sukhoi va être pulvérisé par les "débris"

Bourinattor

tomcat8390 a écrit :

Ça m'étonne que les us acceptent de se faire pisser dessus sans réagir.
D'ailleurs on sait s'ils ont tenté de récupérer l'autre en Mer Noire?

Ca fait de belles images de sukoi

Surtout c'est parfait pour l'opinion public et les russes ont plus a perdre en endommageant un de leurs avion que les us avec un drone...

Et ils ne laisseront pas les russes avoir un prétexte à une escalade militaire.

goz_75

"Un chasseur Dassault Rafale de l'armée de l'air française a été contraint de "manœuvrer" lors d'un incident à la frontière irako-syrienne, où il est entré en contact étroit avec un chasseur russe Su-35S.

La photo de l'avion russe dans le « viseur » du Rafale est publiée par le ministère français de la Défense."

Edit, je n'ai qu'une seul source pour le moment.

Message cité 2 fois
Message édité par goz_75 le 06-07-2023 à 20:50:24

---------------
https://plumenclume.org/blog/808-uk [...] ire-courte

jluc

Nothing else matters ...

goz_75 a écrit :

https://i.goopics.net/800/gtsgi8.jpg

"Un chasseur Dassault Rafale de l'armée de l'air française a été contraint de "manœuvrer" lors d'un incident à la frontière irako-syrienne, où il est entré en contact étroit avec un chasseur russe Su-35S.

La photo de l'avion russe dans le « viseur » du Rafale est publiée par le ministère français de la Défense."

Edit, je n'ai qu'une seul source pour le moment.

ATE arrivera bien à en faire une vidéo dans 3, 2, 1...

Message cité 3 fois

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"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫ -

grozibouille

jluc a écrit :

ATE arrivera bien à en faire une vidéo dans 3, 2, 1...

[:patrice brueghel:4]

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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.

icumblood

Test your might

jluc a écrit :

ATE arrivera bien à en faire une vidéo dans 3, 2, 1...

[:gregosv:2]

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La nature crée des différences, l'homme en fait des inégalités. "Le destin de la France est de régner sur tout l'univers" © Weeweex. "Votez Lardatte !"

F_lanker

goz_75 a écrit :

https://i.goopics.net/800/gtsgi8.jpg

La photo de l'avion russe dans le « viseur » du Rafale est publiée par le ministère français de la Défense."

Edit, je n'ai qu'une seul source pour le moment.

Honnêtement vu l'image, je dirais que ta source est un Jeu video des années 90...
Il y a des Rafale dans ce coin là en opé?

Message cité 2 fois
Message édité par F_lanker le 07-07-2023 à 10:11:50

chris_lo

crisse l'eau !

en opé je ne pense pas, mais y'a 1 mois on en a envoyé 3 pour "démo" aux irakiens [:somberlain_multi:2]

Peut-être que l'incident relaté date de cette période :??:

Message cité 1 fois

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"it's not talent, it's just luck" (Lando©)

arthas77

Plus d'infos :

Citation :

« Le 06/07, deux Rafale français en mission de protection à la frontière irako-syrienne ont réagi à une interaction non-professionnelle de la part d’un Su-35 russe », a en effet affirmé l’EMA, via Twitter.
https://www.opex360.com/2023/07/06/ [...] -35-russe/

Fox3Shots

F_lanker a écrit :

Honnêtement vu l'image, je dirais que ta source est un Jeu video des années 90...
Il y a des Rafale dans ce coin là en opé?

Ho oui, ça fait bien depuis 13 ans maintenant qu'on a des Rafale dans ce coin là, en OP et en entrainement

Et donc, tu insinues que l'EMA poste des images de jeux vidéos pour ses communications ?

Message édité par Fox3Shots le 07-07-2023 à 11:27:03

Fox3Shots

chris_lo a écrit :

en opé je ne pense pas, mais y'a 1 mois on en a envoyé 3 pour "démo" aux irakiens [:somberlain_multi:2]

Et l'OP CHAMMAL depuis pas mal d'années, ça compte pour du beurre ?

Message cité 1 fois

tim-timmy

ben on l'avait un peu oubliée oui ..

lonely

F_lanker a écrit :

Honnêtement vu l'image, je dirais que ta source est un Jeu video des années 90...
Il y a des Rafale dans ce coin là en opé?

L'Armee de l'Air a en permanence 6 Rafale sur la base Al Dhafra aux Émirats Arabes Unis qui opérent régulièrement au dessus de l'Irak.
Escadron de chasse 1/7 Provence avec 6 Rafale depuis juin 2016
1 avion de ravitaillement.

Message cité 1 fois

Fox3Shots

lonely a écrit :

Escadron de chasse 1/7 Provence avec 6 Rafale depuis juin 2016

Et auparavant, le 3/30, avec du Rafale également, depuis 2010.

rokhlan

Le Rafale qui vérouille le Su-35 [:jean-pierre defrog:3]

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chris_lo

crisse l'eau !

Fox3Shots a écrit :

Et l'OP CHAMMAL depuis pas mal d'années, ça compte pour du beurre ?

même dans Wiki, c'est R.A.S. depuis 2020 et le covid sur cette opé, c'est pour ça qu'on a oublié

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Fox3Shots

chris_lo a écrit :

même dans Wiki, c'est R.A.S.

Comme quoi, une fois de plus, on voit bien que Wiki n'est pas forcément une référence.

tomcat8390

BF1

S'quoi la dizaine d'appareil passé sur Velizy à 15h ?
J'ai un doute .

Message cité 1 fois

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Molette si t pas jouasse.

Fox3Shots

tomcat8390 a écrit :

S'quoi la dizaine d'appareil passé sur Velizy à 15h ?
J'ai un doute .

Entrainement défilé 14 juillet à tout hasard ?

tomcat8390

BF1

Oui mais je me demandais si y avait pas des appareils US.
C'est passé au ras des arbres et trop loin pour être sur que c'était que du Rafale/Mirage.

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Molette si t pas jouasse.

Zesheriff

Se tire + vite que son ombre

Non, fête de l'air aux Mureaux.

La répétition du 14 juillet c'est mardi aprem.

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Oh mais laisse allumé bébé / Y'a personne au contrôle / Et les dieux du radar sont tous out

alien64

you touch my tralala

rokhlan a écrit :

Le Rafale qui vérouille le Su-35 [:jean-pierre defrog:3]

Bon coup de pub pour Dassault en tout cas !
Vivement que les Rafales Grecs fassent de même face à des F35 Turcs

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