Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

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Auteur	Sujet : Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

F_lanker

Reprise du message précédent :

Gimli Oakenshield a écrit :

Si on parle uniquement du design mon podium :

F22
Rafale A
SU-57

FYP [:moundir]

Message cité 1 fois

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Gimli Oakenshield

Pro lurker since 2007 ™

F_lanker a écrit :

FYP [:moundir]

Vraiment pas :lol:

Après le dégoût des couleurs ... toussa ...

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icumblood

Test your might

Si on pouvait enlever cette perche de ravitaillement completamon inesthétique du Rafale par pitié [:atavisme:8] .

Message cité 3 fois

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La nature crée des différences, l'homme en fait des inégalités. "Le destin de la France est de régner sur tout l'univers" © Weeweex. "Votez Lardatte !"

Gimli Oakenshield

Pro lurker since 2007 ™

icumblood a écrit :

Si on pouvait enlever cette perche de ravitaillement completamon inesthétique du Rafale par pitié [:atavisme:8] .

Autant sur l'A400M ça me perturbe, autant sur le Rafale pas du tout ... faut pas chercher à comprendre.

Message cité 1 fois

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chris_lo

crisse l'eau !

le Tomcat et rien d'autre [:davidames:4]

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"it's not talent, it's just luck" (Lando©)

Mercius

In Frog we trust.

Bitch please.

Phantom II rulez.

Message cité 1 fois

Mercius

In Frog we trust.

Ceci dit je suis pas une référence, j'adore le Lightning.

Message édité par Mercius le 30-06-2023 à 11:15:45

scOulOu

Born Under Saturn

Mercius a écrit :

Bitch please.

Phantom II rulez.

Celui avec le canon sous le nez façon gros cigare (surtout avec la déco des dents) alors

Sinon plutôt SU-27 pour ma part (il m'évoque un peu un serpent, de profil)

Mercius

In Frog we trust.

Je suis fan des Flankers également :jap:

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

j'aimais bien les Avro Vulcan moi

Message cité 1 fois
Message édité par Gottorp le 30-06-2023 à 11:35:21

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

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Mercius

In Frog we trust.

Aussi mais on sort des chasseurs

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

quand on veut on peut !

Message cité 2 fois

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

lokilefourbe

icumblood a écrit :

Si on pouvait enlever cette perche de ravitaillement completamon inesthétique du Rafale par pitié [:atavisme:8] .

ça été commenté pas mal de fois. L'impact aérodynamique de la perche est insignifiant et pour la SER idem, intégrer la perche c'est prévoir un logement et tout un mécanisme de rétractation et les moteurs qui vont bien.
Tout cela ajoute de la complexité, un risque de panne et un surcout de fabrication et de maintenance.
La philosophie du Rafale, la maitrise des couts, la simplification de la maintenance, ont fait qu'il a été fait le choix d'une perche fixe.

Message cité 1 fois

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Mineur68

Mirage 2000 et F1 [:julm3]

Message cité 1 fois

Mercius

In Frog we trust.

Gottorp a écrit :

quand on veut on peut !

Mineur68 a écrit :

Mirage 2000 et F1 [:julm3]

Mirage IV et 4000

Message cité 1 fois

aroll

Pour ajouter ma part:
1- Le F104 (un amour d'enfance, toujours le plus dur à oublier).
2- Le F16 XL (ouais, je sais c'était juste un proto.).
3- Le Rafale.
4- Le Su 57.
Puis plein d'autres, mais plus bas dans le classement, forcément.

aroll

Mercius a écrit :

Mirage IV et 4000

Ouais, le 4000 avait une sacrée classe...

LeGrandMatheux

Animateur

icumblood a écrit :

Si on pouvait enlever cette perche de ravitaillement completamon inesthétique du Rafale par pitié .

Bof ça passe.

Sinon c'est parti en cacahuète quand je cherchais une photo spécifique de 3 vieux Draken en formation , me rappelait plus de son ni du dossier (finalement trouvée mais du coup j'ai ~~presque~~ upload tout le bordel une fois enfin trouvée )

J'ai uploadé quelques pièges aussi pour savoir qui est à mettre en ignore list ²².

Bonus :

Spoiler :

comment je considère les rares gens pour qui le f-15 est le top de l'esthétisme en avions modernes :

https://i.postimg.cc/jScb3RdV/merce [...] 107116.jpg

Il doivent trouver ça beau aussi j'en met ma main à couper ²

+++

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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.

scOulOu

Born Under Saturn

Gottorp a écrit :

quand on veut on peut !

Le Valkyrie enterre tous les bombardiers alors Et Le Hustler avait une bonne ligne aussi.

Message cité 2 fois

Gimli Oakenshield

Pro lurker since 2007 ™

scOulOu a écrit :

Le Valkyrie enterre tous les bombardiers alors Et Le Hustler avait une bonne ligne aussi.

Si on sort des chasseurs, pardon hein, mais y'a quand même le SR-71 avant le Valkyrie :love:

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Pour suivre l'équipe : BlueSky OnOff Racing <=== : Mon équipe Le Mans Ultimate engagée en VEC | ===> Replays sur Youtube

arthas77

Une nouvelle victime

Citation :

La République tchèque va pouvoir acheter 24 avions de combat F-35A pour 5,62 milliards de dollars
https://www.opex360.com/2023/06/30/ [...] e-dollars/

234 millions de dollars par simulateur

Message cité 1 fois

LeGrandMatheux

Animateur

Gottorp a écrit :

j'aimais bien les Avro Vulcan moi

https://ibb.co/1sprsj8

Une beauté

Par contre le B-2 écrase tout le monde amha

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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.

le_coyote

ACME Corp.

tomcat8390 a écrit :

T'es gentil mais le plus beau c'est lui :https://www.avionslegendaires.net/w [...] yf23-1.jpg

Tellement déçu quand il n'a pas été choisi :cry:

Désolé de faire dans le conventionnel, mais Team F-16 pour ma part. "Aigle de Fer" pour toujours (oui, c'est pas le film le plus réaliste...).

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-- Toys, they're not ! --

LeGrandMatheux

Animateur

arthas77 a écrit :

Une nouvelle victime

Citation :

La République tchèque va pouvoir acheter 24 avions de combat F-35A pour 5,62 milliards de dollars
https://www.opex360.com/2023/06/30/ [...] e-dollars/

234 millions de dollars par simulateur

Wtf......... Sacré dote de mariage si ils payent plein pot

À propos quelques recommendations récentes niveau budget :

Citation :

The F-35 program's total procurement costs have increased by $13.4 billion since the last cost estimate in 2019. This is, in part, due to DOD spreading out aircraft purchases and adding years to its delivery schedule. Contractors also continue to have challenges with delivering aircraft and engines on time, but they are working to address these issues.

Further, DOD is 5 years into a development effort to modernize the F-35's capabilities. This effort, known as Block 4, is experiencing developmental delays for important technology updates. Block 4 costs also grew to $16.5 billion, an increase of more than $1 billion since GAO last reported.

https://www.gao.gov/products/gao-23-106047

https://media.tenor.com/_RXvBoRx9xk [...] -laugh.gif

Message édité par LeGrandMatheux le 30-06-2023 à 12:33:51

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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.

icumblood

Test your might

scOulOu a écrit :

Le Valkyrie enterre tous les bombardiers alors Et Le Hustler avait une bonne ligne aussi.

Le B1 Lancer :love: .

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La nature crée des différences, l'homme en fait des inégalités. "Le destin de la France est de régner sur tout l'univers" © Weeweex. "Votez Lardatte !"

rufo

Pas me confondre avec Lycos!

- F22
- Rafale
- F-14 Tomcat
- F-18 super Hornet

Message cité 1 fois

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Astres, outil de help-desk GPL : http://sourceforge.net/projects/astres, ICARE, gestion de conf : http://sourceforge.net/projects/icare, Outil Planeta Calandreta : https://framalibre.org/content/planeta-calandreta

sckp

Gotha Go 229
Me 262
Bf 109

Message cité 2 fois
Message édité par sckp le 30-06-2023 à 14:12:48

maouuu

Cherche caresses/croquettes

sckp a écrit :

Gotha Go 229
Me 262
Bf 109

Spitfire

Pascalo974

Pentax error

Le Tempest, l'IL-2 (des A-10 avant l'heure)

Message cité 1 fois

jluc

Nothing else matters ...

Hawker Seafury

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"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫ -

lokilefourbe

Un des meilleurs, si ce n'est le meilleur avion à pistons :love:

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Quenteagle

Talk to me, Goose

Je contre avec le Skyraider, la quintessence du camion a bombes. Meilleur emport

Message cité 2 fois

lokilefourbe

Le père du A10

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Gimli Oakenshield

Pro lurker since 2007 ™

Quenteagle a écrit :

Je contre avec le Skyraider, la quintessence du camion a bombes. Meilleur emport
https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] 381%29.jpg

Drôle de gueule la première bombe :lol:

Message cité 1 fois

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Pour suivre l'équipe : BlueSky OnOff Racing <=== : Mon équipe Le Mans Ultimate engagée en VEC | ===> Replays sur Youtube

jluc

Nothing else matters ...

Gimli Oakenshield a écrit :

Drôle de gueule la première bombe :lol:

ya toute une histoire raconté par le pilote :
https://theaviationgeekclub.com/tim [...] h-vietnam/

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"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫ -

tomcat8390

BF1

Gimli Oakenshield a écrit :

Autant sur l'A400M ça me perturbe, autant sur le Rafale pas du tout ... faut pas chercher à comprendre.

Bizarre moi c'est totalement l'inverse.

lokilefourbe a écrit :

Dans ce cas pourquoi ne pas avoir opter comme les américains ?
Parce que c'est perche et non panier et 1 par 1?

Message cité 2 fois
Message édité par tomcat8390 le 30-06-2023 à 18:03:54

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Molette si t pas jouasse.

lokilefourbe

tomcat8390 a écrit :

Bizarre moi c'est totalement l'inverse.

tomcat8390 a écrit :

Dans ce cas pourquoi ne pas avoir opter comme les américains ?
Parce que c'est perche et non panier et 1 par 1?

Tu veux dire un trou dans lequel l'opérateur du ravitailleur va enfoncer la perche?
C'est une question de doctrine/équipement, de plus ça nécessite un opérateur de plus dans le ravitailleur et un système dédié.

Message cité 1 fois

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LeGrandMatheux

Animateur

Pascalo974 a écrit :

Le Tempest, l'IL-2 (des A-10 avant l'heure)

Il2 bon goût assurément...

rufo a écrit :

- F22
- Rafale
- F-14 Tomcat
- F-18 super Hornet

Bon Tiercé mais non dans l'ordre ²

Quenteagle a écrit :

Je contre avec le Skyraider, la quintessence du camion a bombes. Meilleur emport
https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] 381%29.jpg

Polololo cette bête

Sinon mon préféré de la ww2 toute cat confondue et parce que j'ai eu la chance de la voir à un show aérien, en plus à haute vitesse (300-400kmh ?)

Corsair f4ub of course

https://i.ibb.co/hK4GZPV/52952951280-92284b87da-3k.jpg

Pareil il a un "truc", connaît personne qui n'aime pas sa bouille même les non fana d'aviation

https://i.ibb.co/QjqxvSZ/29926352138-a647eced20-o.jpg

Les avions allemands de la ww2 bof c'est peut être efficace mais esthétiquement ça casse pas 3 pattes à un canard je trouve (ceux produit en masse). Comme les avions japs en fait. (Zero)

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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.

lokilefourbe

Le Me 262 ça reste une belle bête :

Le FW190 est pas mal aussi.

Message cité 2 fois

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icumblood

Test your might

lokilefourbe a écrit :

Le Me 262 ça reste une belle bête :
https://topwar.ru/uploads/posts/201 [...] _262_1.jpg

Le FW190 est pas mal aussi.

La version spéciale haute altitude :love: .

Message cité 1 fois

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La nature crée des différences, l'homme en fait des inégalités. "Le destin de la France est de régner sur tout l'univers" © Weeweex. "Votez Lardatte !"

Obelix_38

C'est pas Faux ! (C)

tomcat8390 a écrit :

Dans ce cas pourquoi ne pas avoir opter comme les américains ?
Parce que c'est perche et non panier et 1 par 1?

lokilefourbe a écrit :

Quelques informations à propos de ces histoires de "probe-&-drogue" (avec perche rétractable ou non) vs "flying boom" (perche télescopique) :

Débit : Avantage "flying-boom" (la section étant plus grosse, pas besoin de faire un dessin )
Complexité de mise en oeuvre & Formation : Avantage "flying-boom", car la formation des pilotes se résume à se positionner par rapport au ravitailleur, et le savoir-faire / coup de main est déporté sur l'opérateur dans le ravitailleur, ça fait donc moins de personnel à former,
Encombrement coté appareil ravitaillé : avantage perche fixe, suivi je pense du réceptacle, et enfin de la perche amovible,
Compatibilité aéronavale ("Buddy-Buddy") : "probe-&-drogue" uniquement ! (difficile de mettre une perche télescopique et son opérateur dans un chasseur )

Une fois tout ça dit :

lorsqu'on a développé le Rafale avec comme objectif un maximum de pièces communes entre les 3 versions, il fallait le même mode de ravitaillement, et le seul qui soit compatible avec les opérations aéronavales était le "probe-&-drogue" . . . puis le meilleur moyen de réduire l'impact de l'intégtration de la perche dans un appareil de taille contenue comme le Rafale était de la faire fixe (ce qui au passage fait un mécanisme en moins qu'il faut maintenir et/ou réparer, et donc une dispo + élevée et un CPFH + bas),
Les gros porteurs ravitaillés (AWACS, etc...) le sont le plus souvent par "flying boom" pour des raisons évidentes de débit,
les états-unis avec leurs immenses flottes de chasseurs plus ou moins spécialisés peuvent se permettre d'utiliser les 2 systèmes en fonction des optimisations et exigences de chacun . . . Nous, non . . .

Message cité 1 fois

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C'est pas Faux !

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