Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

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Auteur	Sujet : Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

franckyvinvin12

Reprise du message précédent :
Possible qu'il y ait des opportunités dans les pays qui ont pris des Rafale d'occasion (Grèce, Croatie) ?

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Obelix_38

C'est pas Faux ! (C)

ganfoud a écrit :

Bon ben le F35 il vole peut-être pas souvent . . . quel barouf !

Black_Panther a écrit :

Ah bon ? A part le bruit, il ne m'impressionne pas du tout . . .

C'est sur que question bruit, il se pose en maître dans sa catégorie . . . :whistle:

Citation :

Safe Skies Clean Water Wisconsin, qui s’est battu avec véhémence contre la décision de l’armée de déplacer des F-35 à Madison, a installé des moniteurs de bruit près de Truax.

La Federal Aviation Administration considère que 65 décibels sont « incompatibles » avec un usage résidentiel, mais pas inhabitables.

Les enfants sont particulièrement sensibles aux effets sur la santé de l’exposition à un bruit fort, qui comprend des problèmes de développement cognitif. Dans l’ensemble, les effets sur la santé d’une exposition prolongée au bruit peuvent nuire au système cardiovasculaire, selon l’Organisation mondiale de la santé.

Le 1er juin, Safe Skies a eu une lecture de 116 décibels d’un jet au-dessus de la tête à l’intersection des avenues North Fair Oaks et Home, juste au sud de East Washington Avenue.

Les F-16 avaient généralement des lectures de décibels maximales dans les 100 degrés, a déclaré Steve Klafka, ingénieur en environnement et membre de Safe Skies Clean Water.

« Je pense que l’observation physique est qu’ils sont certainement plus forts, mais c’est aussi un son plus important », a déclaré Klafka. « C’est certainement plus odieux. »

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C'est pas Faux !

thurfin

la clarté dans la confusion

7emeciel a écrit :

OK pour la Malaysie. Effectivement il y a aussi des rumeurs pour l'AS.

Par contre pour le Maroc cela me semble difficile, le pays a basculé côté U.S pour son armement, pourquoi prendre un Rafale quand il y a déjà du F16 Viper tout neuf?
Quant à l'Algérie vu les relations avec la France ou justement le Maroc (ou encore les liens avec la Russie) on peut espérer/prier que cela ne soit pas une possibilité.

Pour le Vietnam cela ferait un beau succès par contre le choc sera violent pour une armée qui n'a connu que du matériel soviétique.

Le Maroc va (peut etre) aussi prendre du mirage, c'est pas forcément idiot de diversifier ses fournsseurs.
L'Algérie ils n'auront pas trop le choix face justement au Maroc de se moderniser et les russes c'est à mon avis plus une option sérieuse.

mantel

Politiquement, je vois mal l'algerie acheter du matos militaire français, surtout du matos qui va avoir besoin de suivi dans le temps...

Si les options russes, US, française ne sont pas dispo...reste de l'EF et du grippen...je met une pièce sur le grippen...

Message cité 2 fois

jluc

Nothing else matters ...

mantel a écrit :

Avec ou sans ITAR sur le réacteur Volvo (F-404 actually)?

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"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫ -

scOulOu

Born Under Saturn

Je n'ai pas vraiment l'impression que l'Algérie ait abandonné l'option russe, mais j'ignore son exposition aux pressions ricaines sur le sujet. De la part de l'UE je doute qu'elles soient très intenses étant donné les besoins de l'union en gaz algérien.

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

mantel a écrit :

du chinois, avec un pret chinois pour le payer.

Allez en gage vous mettez le port d'Alger mais c'est sans danger [:gringo80:3]

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

Bourinattor

Oui, je verrai bien les chinois tenté des trucs là bas. A priori ils ont bien livré des drones non ?

Pour la Russie je vois mal comment elle pourrait honorer ses livraisons. Tant logistiquement qu'en terme de production vu qu'il faudra bien compenser les pertes lié à l'Ukraine.

lokilefourbe

La Russie en export militaire c'est terminé pour un bout de temps. Même pour les pièces/MCO les anciens clients vont pleurer.

Message cité 2 fois

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chinois02

lokilefourbe a écrit :

La Russie en export militaire c'est terminé pour un bout de temps. Même pour les pièces/MCO les anciens clients vont pleurer.

Le Su 35 est-il ITAR free?

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N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu es. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.

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lonely

lokilefourbe a écrit :

La Russie en export militaire c'est terminé pour un bout de temps. Même pour les pièces/MCO les anciens clients vont pleurer.

Ils viennent de vendre 24 Su-35S à l'Iran.

Message cité 2 fois

arthas77

lonely a écrit :

Ils viennent de vendre 24 Su-35S à l'Iran.

Livrables quand ?

Message cité 2 fois

jluc

Nothing else matters ...

Xavier Tytelman dissèque le Rafale au Bourget avec "Marty" ancien pilote Rafale et photographe accessoirement.
Explications de tous les senseurs, capteurs et des pralines en accroche.

https://youtu.be/8w3Z4huH72c

https://www.facebook.com/MartyRSD04/

Message édité par jluc le 22-06-2023 à 19:32:11

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"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫ -

chinois02

De suite ce sont les SU 35 égyptiens!!!

lonely

arthas77 a écrit :

Livrables quand ?

Septembre 2023 pour les premiers appareils. Le temps de former les pilotes et les mécaniciens.

Message édité par lonely le 22-06-2023 à 19:41:52

Zguvus

Modi devrait annoncer l'achat de 26 Rafale M le 14 juillet d'après cet article : https://www.newindianexpress.com/na [...] 86665.html

Perfidator

In Wine we Thrust

arthas77 a écrit :

Livrables quand ?

[:vave:3] C'est ceux qui étaient prévu pour l'Egypte, et qui après un exercice de confrontation avec un Rafale a perdu toute son électronique et ses radars dès la première estocade ! [:so-saugrenu10:7]

Du coup les égyptiens ont gentiment demandé aux Russes de remballer leur camelote ! [:galwhen:9]

[:les-martin:7]

Message cité 1 fois

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/ http://www.donabaissas.com ... Enjoy wine !

farib

lonely a écrit :

Ils viennent de vendre 24 Su-35S à l'Iran.

Peut être parce que c’est le seul fournisseur possible pour l Iran…

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Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology

Black_Panther

Problem Killer

Et l'Iran le seul client, oupsss...

Message cité 1 fois

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"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu

aroll

Perfidator a écrit :

[:vave:3] C'est ceux qui étaient prévu pour l'Egypte, et qui après un exercice de confrontation avec un Rafale a perdu toute son électronique et ses radars dès la première estocade ! [:so-saugrenu10:7]

Du coup les égyptiens ont gentiment demandé aux Russes de remballer leur camelote ! [:galwhen:9]

[:les-martin:7]

Ben non justement. Ça c'était la fake news de l'époque qui a été débunkée, même sur "air et cosmos". La réalité, c'est que jamais les égyptiens n'ont reçus ces avions, jamais ce SUPPOSÉ exercice de confrontation n'a existé, et la raison du refus égyptien vient de la pression "diplomatique" des américains.

lonely

Black_Panther a écrit :

Et l'Iran le seul client, oupsss...

La Chine possède aussi 24 Su-35.
Les contrats pour l'Égypte et l'Indonésie ont été torpillés par les Etats-Unis (CAATSA) ce qui a ouvert la porte au Rafale en Indonésie.
Pour l'Algérie, l'échec de la vente du Su-35 reste plus mystérieux.

lokilefourbe

Et voilàààààààààààààààààà ça commence.

Espagne qui bien sûr apporte des atouts exceptionnels pour le SCAF..

Message cité 2 fois

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chris_lo

crisse l'eau !

Dassault qui se retrouve dans un guêpier [:fandalpinee]

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"it's not talent, it's just luck" (Lando©)

Godyfou

lokilefourbe a écrit :

Et voilàààààààààààààààààà ça commence.

https://i.imgur.com/9hGsXFc.png

Espagne qui bien sûr apporte des atouts exceptionnels pour le SCAF..

Oui, des ailes droites !

icumblood

Test your might

lokilefourbe a écrit :

Et voilàààààààààààààààààà ça commence.

https://i.imgur.com/9hGsXFc.png

Espagne qui bien sûr apporte des atouts exceptionnels pour le SCAF..

Barrons nous de ce bourbier [:hurle] §§§§§§§§§§

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La nature crée des différences, l'homme en fait des inégalités. "Le destin de la France est de régner sur tout l'univers" © Weeweex. "Votez Lardatte !"

grozibouille

Pour les amateurs de meeting aérien:
Démo RAFALE SOLO DISPLAY 70 ans de la PAF 21 Mai 2023 BA 701 Salon de Provence
https://www.youtube.com/watch?v=IIRsb6dw5jk
(non, je ne suis pas proprio de la chaine )

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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.

thurfin

la clarté dans la confusion

Et pendant ce temps là à Biscarosse
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

Et l'ONERA bosserait sur un avion hypersonique (drone ?) qui pourrait intégrer le SCAF

https://www.opex360.com/2019/09/15/ [...] ersonique/

Ca va finir qu'on fera tout ca autour du Rafale et qu'au final on fera un rafale 2.0 pour le remplacer.

Message cité 1 fois
Message édité par thurfin le 28-06-2023 à 09:54:39

chris_lo

crisse l'eau !

le "Super" Rafale pour faire original dans la dénomination

Message cité 1 fois

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"it's not talent, it's just luck" (Lando©)

thurfin

la clarté dans la confusion

chris_lo a écrit :

le "Super" Rafale pour faire original dans la dénomination

Rafale-2000 pour donner un côté futuriste pas très ancien [:djoule44]

Froooom

Ton article opex360 date d'il y a 4 ans (le démonstrateur VMAX attendu pour ... 2021).
L'eau a eu le temps de couler sous les ponts. Entre temps il y a eu un nouveau ministre, nouveau DGA, etc...

Message cité 1 fois

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Flick R

thurfin

la clarté dans la confusion

Froooom a écrit :

Ton article opex360 date d'il y a 4 ans (le démonstrateur VMAX attendu pour ... 2021).
L'eau a eu le temps de couler sous les ponts. Entre temps il y a eu un nouveau ministre, nouveau DGA, etc...

A merde pas vu la date j'ai rebondit dessus via un article sur l'essais VMAX. :jap:

Black_Panther

Problem Killer

thurfin a écrit :

Et pendant ce temps là à Biscarosse
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

Et l'ONERA bosserait sur un avion hypersonique (drone ?) qui pourrait intégrer le SCAF

https://www.opex360.com/2019/09/15/ [...] ersonique/

Ca va finir qu'on fera tout ca autour du Rafale et qu'au final on fera un rafale 2.0 pour le remplacer.

La maquette était présentée "discrètement" au salon du Bourget.
https://www.opex360.com/2023/06/19/ [...] e-espadon/
C'est le projet Espadon.
https://twitter.com/onera_fr/status/1668623753637683201
https://www.onera.fr/fr/actualites/ [...] -la-menace

Message édité par Black_Panther le 28-06-2023 à 10:31:27

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"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu

thurfin

la clarté dans la confusion

par contre ca serait un drone ou piloté ?

Message cité 1 fois

Black_Panther

Problem Killer

Il y a le projet SUPERMAN aussi qui étudie la possibilité de rajouter des volet sur le bord d'attaque de l'aile du NGF, éventuellement, pour analyser son influence sur le comportement des tourbillons sur l'extrados.

https://www.onera.fr/fr/actualites/ [...] n-du-futur

Message cité 1 fois

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"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu

Black_Panther

Problem Killer

thurfin a écrit :

par contre ca serait un drone ou piloté ?

Pour l'instant c'est une maquette de soufflerie

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"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu

leroutier

Mouarf!!!

Black_Panther a écrit :

Peut etre qu'une maquette de souflerie mais je trouve que ça a de la gueule avec cette inspiration du SU-57!!!

Message édité par leroutier le 28-06-2023 à 11:22:08

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MES BD SUR BDOVORE...

thurfin

la clarté dans la confusion

A la surprise générale le MAKS 2023 est annulé.

rufo

Pas me confondre avec Lycos!

ATE qui commente la démo du F35 au Bourget : https://www.youtube.com/watch?v=2SW71KaJ9B8

Message cité 1 fois
Message édité par rufo le 28-06-2023 à 13:28:53

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Astres, outil de help-desk GPL : http://sourceforge.net/projects/astres, ICARE, gestion de conf : http://sourceforge.net/projects/icare, Outil Planeta Calandreta : https://framalibre.org/content/planeta-calandreta

chris_lo

crisse l'eau !

[:trhiso:2]

LeGrandMatheux

Animateur

Je pense avoir compris les problèmes de Dassault niveau ventes Rafale .... Ça a dû être mentionné de multiples fois et je le soupçonnais un peu mais pas dans ces ordres de magnitudes

Chiffre d'affaires 7 200 000 d'euros (2021)

Bilan comptable15 254 549 000 euros (2021)

Résultat net 693 millions d'euros (2021)

La fameuse stratégie du trésor de guerre au lieu d'investir dans des opérations potentiellements risquées, quitte à faire des levées fonds de type venture capital qui y croient aussi que ça va être rentable, comme doubler la capacité de production et autres qui font que l'avion est très bon mais ça effraye lors de la signature du contrat dès qu'ils fouillent un peu.

C'est payant sur le court terme/rassure les actionnaires et je comprends aussi que le Rafale c'est leur vitrine technologiques pour leurs autres produits mais faut faire attention...

rufo a écrit :

ATE qui commente la démo du F35 au Bourget : https://www.youtube.com/watch?v=2SW71KaJ9B8

Je vais me mater ça thanks

Message cité 2 fois
Message édité par LeGrandMatheux le 28-06-2023 à 17:46:33

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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.

Black_Panther

Problem Killer

Pourquoi tu me sors les chiffres de 2021 ? Genre le Rafale ne se vend pas à l'export... Il fait quoi l'Eurofighter en attendant ?
La répartition des bénéfices c’est "1/3-1/3-1/3" chez Dassault.
~1/3 pour la famille Dassault, ~1/3 pour les employés, ~1/3 actionnaires divers, dont Airbus à hauteur de 10% environ.
830M€ de bénéfices en 2022.
https://www.dassault-aviation.com/w [...] _VF_BD.pdf
Je ne vais pas trop en rajouter, mais je sais que l'on va avoir du bon du coté des annonces de vente Rafales dans les mois qui viennent...

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"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu

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