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Auteur Sujet :

Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

n°68592423
vinko
Posté le 10-06-2023 à 21:00:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

lokilefourbe a écrit :


D'ailleurs pour l'aviation j'ai une question, est ce qu'on a comme les US une version Growler du Rafale pour l'ELINT, la guerre électronique, le brouillage etc.. et bien sûr SEAD..
Spectra rempli tout ces rôles? ça me parait un peu juste.

 

Pour moi les missions ELINT / SIGINT dans l AAE sont réalisés par les 2000D avec pods astac

 

https://www.thalesgroup.com/fr/asta [...] -tactiques

 

Le transall Gabriel effectuait ces missions avant leur retraite.


---------------
ancien feed : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3705_1.htm
mood
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Posté le 10-06-2023 à 21:00:51  profilanswer
 

n°68592452
lokilefour​be
Posté le 10-06-2023 à 21:04:58  profilanswer
 

vinko a écrit :


 
Pour moi les missions ELINT / SIGINT dans l AAE sont réalisés par les 2000D avec pods astac  
 
https://www.thalesgroup.com/fr/asta [...] -tactiques
 
Le transall Gabriel effectuait ces missions avant leur retraite.


 
Aaaah merci pour l'info. Donc on peut imaginer à terme un portage de l'astac, ou son successeur sur Rafale. Il ne manque plus qu'un missile de type HARM pour le SEAD.


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°68600348
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 12-06-2023 à 07:13:12  profilanswer
 

Heureusement qu'ils précisent que ce Air Defender est un exercice ... mais ça risque d’exciter tonton à vouloir montrer ses muscles  [:kwak]  
https://www.dw.com/en/nato-air-defe [...] a-65872291
 
https://static.dw.com/display/23/05/230531_IG_UeberflugLuftraeume_V04_EN/ai-ressources/230531_IG_UeberflugLuftraeume_V04_EN-XL.png


Message édité par Black_Panther le 12-06-2023 à 07:15:14

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"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
n°68600881
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 12-06-2023 à 09:43:30  profilanswer
 

On parlait du bruit du rafale, ce we au Mans, petit passage au dessus de la piste, le plus impressionnant c'est qu'on ne l'entend pas venir, le bruit nous tombe littéralement sur la gueule une fois l'appareil au dessus de nous (il volait bien sur en vitesse subsonique :o )

n°68601039
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 12-06-2023 à 10:02:49  profilanswer
 

thurfin a écrit :

On parlait du bruit du rafale, ce we au Mans, petit passage au dessus de la piste, le plus impressionnant c'est qu'on ne l'entend pas venir, le bruit nous tombe littéralement sur la gueule une fois l'appareil au dessus de nous (il volait bien sur en vitesse subsonique :o )


 
Même si tu "cruises" vers 800 km/h, le son ne va pas "beaucoup" plus vite que toi.Tu rajoutes l'altitude et ça donne cette impression que tu décris très bien  :jap:

n°68601142
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 12-06-2023 à 10:13:48  profilanswer
 

nicobule a écrit :


 
Même si tu "cruises" vers 800 km/h, le son ne va pas "beaucoup" plus vite que toi.Tu rajoutes l'altitude et ça donne cette impression que tu décris très bien  :jap:


Sur le terrain, la cible est pulvérisée avant d'avoir entendu quoi que ce soit, meme à coup de radadadadadadada :D

n°68601732
vinko
Posté le 12-06-2023 à 11:22:44  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

 

Aaaah merci pour l'info. Donc on peut imaginer à terme un portage de l'astac, ou son successeur sur Rafale. Il ne manque plus qu'un missile de type HARM pour le SEAD.

 

J'ai découvert la GE y a 5 ans et c'est super interessant comme domaine, mais aussi très complexe.
L'AAE a mis en oeuvre des missiles type HARM, (as37 / armat) mais aussi des pods de brouillage offensif (CT51J) sur Jaguar quand celui-ci était utilisé dans des missions de guerre électronique.
Il disposait de plusieurs type d'emport / pods dédiés à ces missions...sans etre un avion dedié comme le sont les growlers/prowlers.

 

Mais l'AAE n'a pas souhaité continuer dans cette voie, et préféré utiliser ses avions de manière plus conventionnelle, laissant les avions US faire ce travail en cas de confilt.  
A l'export les industriels Français ont vendu ces systèmes de GE avec les avions de Dassault (Mirage F1/2000). L'Irak, par exemple, sur le F1EQ avait la panoplie complète de ce qui se faisait de mieux.

 

Début des année 2000, un nouveau pod a  développé et même testé mais ca n'a pas ete plus loin qu'un demonstrateur à priori

 

Mes sources :Entre autre ce livre tres instructif  :)  
 https://www.lavauzelle.com/defense/ [...] 0Varsovie.

 

Message cité 1 fois
Message édité par vinko le 12-06-2023 à 11:31:22

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ancien feed : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3705_1.htm
n°68601836
jo2jo
Posté le 12-06-2023 à 11:31:58  profilanswer
 

thurfin a écrit :

On parlait du bruit du rafale, ce we au Mans, petit passage au dessus de la piste, le plus impressionnant c'est qu'on ne l'entend pas venir, le bruit nous tombe littéralement sur la gueule une fois l'appareil au dessus de nous (il volait bien sur en vitesse subsonique :o )


 
Petit truc marrant :

[:fabrice division:10] J-C Fromantin (@JCFromantin) :

Exercices avec hélicoptères ce matin des @Armees_Gouv ... Dégâts constatés sur les tentes du marché. Nous informer avant aurait permis d'éviter ces effets collatéraux regrettables et de rassurer la population. Pour info @Prefet75_IDF


[:fabrice division:10] J-C Fromantin (@JCFromantin) :

Avec un risque de mise en danger ...  
J'attends des explications @Armees_Gouv  
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1667804853240840195/pu/img/_WYGpx3QBRXXUgkb.jpg&hfr-url-data=https%3A%2F%2Fvideo.twimg.com%2Fext_tw_video%2F1667804853240840195%2Fpu%2Fvid%2F352x640%2FyDtlRNsU-p2YwZ2g.mp4%3Ftag%3D12


 
Hier un Puma (il me semble) survola le marché de Neuilly. Les pauvres Neuilléens ont été soufflé  :o  
 
Bon sont sympas, ils vont indemniser les commerçants  
 

[:fabrice division:10] J-C Fromantin (@JCFromantin) :

Avec un risque de mise en danger ...  
J'attends des explications @Armees_Gouv  
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1667804853240840195/pu/img/_WYGpx3QBRXXUgkb.jpg&hfr-url-data=https%3A%2F%2Fvideo.twimg.com%2Fext_tw_video%2F1667804853240840195%2Fpu%2Fvid%2F352x640%2FyDtlRNsU-p2YwZ2g.mp4%3Ftag%3D12


[:fabrice division:10] J-C Fromantin (@JCFromantin) :

Merci @Armees_Gouv et @Prefet92 d'avoir réagi rapidement, pris la mesure de l'incident et de s'être engagé à indemniser les commerçants qui ont subi des dégâts matériels ...

n°68601974
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 12-06-2023 à 11:46:08  profilanswer
 

vinko a écrit :


 
J'ai découvert la GE y a 5 ans et c'est super interessant comme domaine, mais aussi très complexe.
L'AAE a mis en oeuvre des missiles type HARM, (as37 / armat) mais aussi des pods de brouillage offensif (CT51J) sur Jaguar quand celui-ci était utilisé dans des missions de guerre électronique.  
Il disposait de plusieurs type d'emport / pods dédiés à ces missions...sans etre un avion dedié comme le sont les growlers/prowlers.
 
Mais l'AAE n'a pas souhaité continuer dans cette voie, et préféré utiliser ses avions de manière plus conventionnelle, laissant les avions US faire ce travail en cas de confilt.  
A l'export les industriels Français ont vendu ces systèmes de GE avec les avions de Dassault (Mirage F1/2000). L'Irak, par exemple, sur le F1EQ avait la panoplie complète de ce qui se faisait de mieux.
 
Début des année 2000, un nouveau pod a  développé et même testé mais ca n'a pas ete plus loin qu'un demonstrateur à priori  
 
Mes sources :Entre autre ce livre tres instructif  :)  
 https://www.lavauzelle.com/defense/ [...] 0Varsovie.
 


 
 
Et dixit les retours des vidéos des Ukrainiens, les Russes sont toujours assez forts sur ce sujet.Ils ont été obligé de rajouter des blindage CEM "bricolé" sur pas mal de matos NATO récupéré pour eviter des problèmes.

n°68619907
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 14-06-2023 à 16:51:09  profilanswer
 

Reportage intéressant et édifiant de la TV suisse sur les mensonges autours du choix du F35 https://youtu.be/sR2l_J7lHU0
 
On arrête pas de le souligner ici, mais après tant de points en défaveur du F35, on ne peut que se poser la question sur le montant des dessous de table que certains ont du avoir pour promouvoir ce choix auprès de la population...


---------------
"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
mood
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Posté le 14-06-2023 à 16:51:09  profilanswer
 

n°68619979
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 14-06-2023 à 17:01:57  profilanswer
 

Dessous de table, pas forcement.
ça peut être du chantage politique aussi.
 
Imagine que le ministère de la justice US ait qqs dossier sur des boites Suisse avec des condanations possible à plusieurs Milliard de $
(Airbus / BNP / Societé générale etc.)
 
Tu peux négocier en sous main...

n°68620003
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 14-06-2023 à 17:06:24  profilanswer
 

Ce sont plus probablement des pressions bancaires que des dessous de table. Un pays qui tient les banques suisses par les couilles tient la Suisse par les couilles. Pour rappel les Ricains ont réussir à contraindre les Suisses à la levée du secret bancaire.

Message cité 2 fois
Message édité par scOulOu le 14-06-2023 à 17:36:35
n°68620069
lokilefour​be
Posté le 14-06-2023 à 17:19:51  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Ce sont plus probablement des pressions bancaires que des dessous de table. Un pays qui tient les banques suisses par les couilles tient la Suisse par les couilles. Pour rappel les Ricains ont réussir à contraire les Suisses à la levée du secret bancaire.


Oui en fait ça concernait uniquement les binationaux suisses/us qui avaient un ou des comptes en Suisse.
Résultat avalanche d'abandons de la nationalité US..
https://i.imgur.com/7ShS0ws.png


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°68621770
jeankb
Posté le 14-06-2023 à 22:47:17  profilanswer
 

https://www.thedrive.com/uploads/2023/06/14/1573691947726.jpg?auto=webp&optimize=high&quality=70&width=940
Article où l'on parle du développement du Tempest britannique https://www.thedrive.com/the-war-zo [...] seat-tests

n°68622370
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 15-06-2023 à 07:43:03  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Ce sont plus probablement des pressions bancaires que des dessous de table. Un pays qui tient les banques suisses par les couilles tient la Suisse par les couilles. Pour rappel les Ricains ont réussir à contraindre les Suisses à la levée du secret bancaire.


C'est aussi et surtout l'extraterritorialité des lois américaines qu'il faut combattre, l'Europe est depuis quelques années en guerre juridico-économique face à ça et il faut aller plus vite.
https://www.latribune.fr/entreprise [...] 22396.html
https://www.assemblee-nationale.fr/ [...] /i4082.pdf


---------------
"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
n°68622389
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 15-06-2023 à 07:48:17  profilanswer
 


Le Tempest ressemble de plus en plus au NGF...


---------------
"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
n°68622458
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 15-06-2023 à 08:09:33  profilanswer
 

Black_Panther a écrit :


C'est aussi et surtout l'extraterritorialité des lois américaines qu'il faut combattre, l'Europe est depuis quelques années en guerre juridico-économique face à ça et il faut aller plus vite.
https://www.latribune.fr/entreprise [...] 22396.html
https://www.assemblee-nationale.fr/ [...] /i4082.pdf

 

Un énorme +1

 

C'est vraiment se foutre de la gueule 'du monde'

 

n°68622771
nonosore
Breton Blanc Hétéro Catho
Posté le 15-06-2023 à 09:19:23  profilanswer
 

thurfin a écrit :

On parlait du bruit du rafale, ce we au Mans, petit passage au dessus de la piste, le plus impressionnant c'est qu'on ne l'entend pas venir, le bruit nous tombe littéralement sur la gueule une fois l'appareil au dessus de nous (il volait bien sur en vitesse subsonique :o )

 

On était sur le parking rouge avec le fiston, il y a en a un qui est passé sur la "tranche" vraiment juste à côté de nous avant de remonter dans les nuages, bordel ce beau jouet  :love:


Message édité par nonosore le 15-06-2023 à 09:19:57

---------------
Mon Atelier d'horlogerie Revendeur Officiel des montres Orient
n°68622801
lokilefour​be
Posté le 15-06-2023 à 09:23:15  profilanswer
 

Black_Panther a écrit :


Le Tempest ressemble de plus en plus au NGF...


 
Bah quand tu pars d'un cahier des charges proche entre les deux appareils et que tu considères que les lois aérodynamiques sont les mêmes pour tous, tu te retrouves forcément avec des solutions convergentes.


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°68622986
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 15-06-2023 à 09:49:08  profilanswer
 

Black_Panther a écrit :


C'est aussi et surtout l'extraterritorialité des lois américaines qu'il faut combattre, l'Europe est depuis quelques années en guerre juridico-économique face à ça et il faut aller plus vite.
https://www.latribune.fr/entreprise [...] 22396.html
https://www.assemblee-nationale.fr/ [...] /i4082.pdf


Tu prêches un convaincu, mais quand on parle ici de montrer les dents face aux Ricains sur le plan économique, pas mal de gens pleurent qu'on ne peut pas entrer en guerre économique avec eux et qu'il vaut mieux se soumettre. Je serais d'ailleurs curieux de faire un croisement avec ceux qui poussent pour entrer en guerre économique avec la Chine, voire en guerre totale avec la Russie, parce qu'il y a sans doute moyen de rigoler.

n°68623007
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 15-06-2023 à 09:51:14  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Tu prêches un convaincu, mais quand on parle ici de montrer les dents face aux Ricains sur le plan économique, pas mal de gens pleurent qu'on ne peut pas entrer en guerre économique avec eux et qu'il vaut mieux se soumettre. Je serais d'ailleurs curieux de faire un croisement avec ceux qui poussent pour entrer en guerre économique avec la Chine, voire en guerre totale avec la Russie, parce qu'il y a sans doute moyen de rigoler.


L'UE commence mine de rien à les montrer, ave dejà quelques résultat comme sur la protection des données personnelles, les amendes recors aux gafam, etc. Ca va finir par venir sur la table l'extraterritorialité, mais seules l'UE a les reins assez solides pour monter au créneau.

n°68623041
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 15-06-2023 à 09:55:19  profilanswer
 

thurfin a écrit :


L'UE commence mine de rien à les montrer, ave dejà quelques résultat comme sur la protection des données personnelles, les amendes recors aux gafam, etc. Ca va finir par venir sur la table l'extraterritorialité, mais seules l'UE a les reins assez solides pour monter au créneau.


Oui quand je parle de "montrer les dents" je ne pense pas à la France avec sa bite et son couteau :o

n°68624759
Sylver---
Not a geek. Just a human 2.0
Posté le 15-06-2023 à 14:00:19  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Tu prêches un convaincu, mais quand on parle ici de montrer les dents face aux Ricains sur le plan économique, pas mal de gens pleurent qu'on ne peut pas entrer en guerre économique avec eux et qu'il vaut mieux se soumettre. Je serais d'ailleurs curieux de faire un croisement avec ceux qui poussent pour entrer en guerre économique avec la Chine, voire en guerre totale avec la Russie, parce qu'il y a sans doute moyen de rigoler.


Y'a pas grand monde qu'est pas convaincu, sauf que "rentrer en guerre économique" c'est pas du tout la même chose que d'avancer petit à petit pour faire évoluer les choses, ce que l'Europe fait pour l'instant.
Y'a un entre-deux entre" guerre économique" et "se soumettre" hein :D


---------------
Aloha
n°68624834
tim-timmy
Posté le 15-06-2023 à 14:09:39  profilanswer
 

Tiens, une boîte française dévoile un drone de combat "low cost", dans le type TB2, ITAR-free qui plus est, avec production estimée vers 2025 si commandé. Ca pourrait permettre de chopper des capacités et des quantités qu'on n'a pas en fait maison, sans vendre un rein pour du eurodrone aussi cher qu'un rafale.
 
https://www.challenges.fr/entrepris [...] bre_858473
 
paywall sur challenges si on ne regarde pas une pub, mais gratuit ici https://www.msn.com/fr-fr/lifestyle [...] r-AA1cyOdY

n°68624860
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 15-06-2023 à 14:12:53  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :

Tiens, une boîte française dévoile un drone de combat "low cost", dans le type TB2, ITAR-free qui plus est, avec production estimée vers 2025 si commandé. Ca pourrait permettre de chopper des capacités et des quantités qu'on n'a pas en fait maison, sans vendre un rein pour du eurodrone aussi cher qu'un rafale.
 
https://www.challenges.fr/entrepris [...] bre_858473
 
paywall sur challenges si on ne regarde pas une pub, mais gratuit ici https://www.msn.com/fr-fr/lifestyle [...] r-AA1cyOdY


On peut toujours en commander une poignée et les filer à l'Ukraine pour les tester grandeur nature [:logicsystem360:5]

n°68624917
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 15-06-2023 à 14:18:20  profilanswer
 

thurfin a écrit :


On peut toujours en commander une poignée et les filer à l'Ukraine pour les tester grandeur nature


Pas une bonne idée. Les drones là-bas ne font plus recette car les belligérants ont adapté leurs systèmes anti-aériens. Les Ukrainiens ont aujourd'hui perdu quasi tous leurs TB2, et les Russes doivent envoyer des nuées de Shahed pour pouvoir en faire passer quelques-uns par saturation. Le drone est efficace contre des clodos en sandales/kalachs, ou contre une armée "moderne" complètement désorganisée comme l'était l'armée russe au début de l'invasion, mais contre une armée disposant d'une défense AA un tant soit peu efficaces, c'est poubelle.

Message cité 3 fois
Message édité par scOulOu le 15-06-2023 à 14:37:25
n°68625034
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 15-06-2023 à 14:27:55  profilanswer
 

Alors avec un petit système d'autodestruction et équipé d'une liaison "data crypto IA token" ... on sait jamais :jap: ET surtout Itar-free c'est bien.


---------------
"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
n°68625109
Bourinatto​r
Posté le 15-06-2023 à 14:37:09  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Pas une bonne idée. Les drones là-bas ne font plus recette car les belligérants ont adapté leurs systèmes anti-aériens. Les Ukrainiens ont aujourd'hui perdu quasi tous leurs TB2, et les Russes doivent envoyer des nuées de Shahed pour pouvoir en faire passer quelques-uns par saturation. Le drone est efficace une arme contre des clodos en sandales/kalachs, ou contre une armée "moderne" complètement désorganisée comme l'était l'armée russe au début de l'invasion, mais contre une armée disposant d'une défense AA un tant soit peu efficaces, c'est poubelle.


Tu dis qu'ils ont adapté l'AA? Mais pour quel type de drone ? Les micro aussi? Le TB2 ca commence à être gros. Ils se font descendre avec quoi ?  :jap:  

n°68625154
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 15-06-2023 à 14:41:47  profilanswer
 

Bourinattor a écrit :


Tu dis qu'ils ont adapté l'AA? Mais pour quel type de drone ? Les micro aussi? Le TB2 ca commence à être gros. Ils se font descendre avec quoi ?


Non je parlais des TB2/Shahed, qui me semblent être dans la gamme du Aarok français, là. Contre les micro-drones je ne pense pas qu'il y ait de missiles, en revanche je sais que côté russe il existe aussi du brouillage. Côté ukrainien, je ne sais pas. Mais ce ne sont pas les micro-drones qui causent beaucoup de dégâts.

Message cité 2 fois
Message édité par scOulOu le 15-06-2023 à 15:10:38
n°68625284
lokilefour​be
Posté le 15-06-2023 à 14:57:31  profilanswer
 

Suffit de revenir à la DCA classique, les russes disposent d'une foultitude de ZSU .


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°68625398
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 15-06-2023 à 15:10:15  profilanswer
 

Faut les repérer, quoi. Les trucs ne sont pas plus gros qu'un pigeon :o

n°68625414
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 15-06-2023 à 15:11:46  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Non je parlais des TB2/Shahed, qui me semblent être dans la gamme du Aarok français, là. Contre les micro-drones je ne pense pas qu'il y ait de missiles, en revanche je sais que côté russe il existe aussi du brouillage. Côté ukrainien, je ne sais pas. Mais ce ne sont pas les micro-drones qui font beaucoup de dégâts.


 
Et ceux là, dans quelle catégorie tu les classes ?
https://i.imgur.com/VvYsgGf.png
 
https://i.imgur.com/TZjSLtV.png


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°68625420
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 15-06-2023 à 15:12:39  profilanswer
 

jluc a écrit :


 
Et ceux là, dans quelle catégorie tu les classes ?
https://i.imgur.com/VvYsgGf.png
 
https://i.imgur.com/TZjSLtV.png


Ben c'est à ça que je pense quand on me parle de micro-drone.

n°68625477
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 15-06-2023 à 15:19:00  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :

Tiens, une boîte française dévoile un drone de combat "low cost", dans le type TB2, ITAR-free qui plus est, avec production estimée vers 2025 si commandé. Ca pourrait permettre de chopper des capacités et des quantités qu'on n'a pas en fait maison, sans vendre un rein pour du eurodrone aussi cher qu'un rafale.

 

https://www.challenges.fr/entrepris [...] bre_858473

 

paywall sur challenges si on ne regarde pas une pub, mais gratuit ici https://www.msn.com/fr-fr/lifestyle [...] r-AA1cyOdY

 

Ici aussi

 

https://www.opex360.com/2023/06/14/ [...] -francais/


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°68625504
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 15-06-2023 à 15:22:11  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Pas une bonne idée. Les drones là-bas ne font plus recette car les belligérants ont adapté leurs systèmes anti-aériens. Les Ukrainiens ont aujourd'hui perdu quasi tous leurs TB2, et les Russes doivent envoyer des nuées de Shahed pour pouvoir en faire passer quelques-uns par saturation. Le drone est efficace une arme contre des clodos en sandales/kalachs, ou contre une armée "moderne" complètement désorganisée comme l'était l'armée russe au début de l'invasion, mais contre une armée disposant d'une défense AA un tant soit peu efficaces, c'est poubelle.


Et sur ce type de système tactique ? https://www.youtube.com/watch?v=OQm5qnzWaoc


---------------
"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
n°68625537
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 15-06-2023 à 15:25:54  profilanswer
 


Ben ça il me semble que c'est le même principe que les Shahed (en plus évolué), à savoir des drones suicides qui opèrent par saturation. Donc si la cible est bien défendue, il n'y en a pas beaucoup qui toucheront au but.


Message édité par scOulOu le 15-06-2023 à 15:38:14
n°68625610
Arakhan
Posté le 15-06-2023 à 15:37:31  profilanswer
 

maouuu a écrit :


Avant de terminer a la recycleuse ... mais joli baroud d'honneur ...


 
je croyais que la mise à la retraite de cet appareil était suspendue?

n°68626031
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 15-06-2023 à 16:29:56  profilanswer
 

Soon ... :love:
 
 

[:fabrice division:10] Glasnost Gone (@GlasnostGone) :

I like the look of these babies. Hopefully soon dropping in on orc ships in the Azov Sea & Black Sea, and not forgetting occupied #Crimea. #ukraineCounterOffensive  
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=medium&url=https://pbs.twimg.com/media/FypxKY8WcAAY6UK.jpghttps://rehost.diberie.com/Rehost?size=medium&url=https://pbs.twimg.com/media/FypxMJLX0AE0uel.jpg


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°68626034
aroll
Posté le 15-06-2023 à 16:30:40  profilanswer
 

Bourinattor a écrit :


Tu dis qu'ils ont adapté l'AA? Mais pour quel type de drone ? Les micro aussi? Le TB2 ca commence à être gros. Ils se font descendre avec quoi ?  :jap:  


 

scOulOu a écrit :


Non je parlais des TB2/Shahed, qui me semblent être dans la gamme du Aarok français, là. Contre les micro-drones je ne pense pas qu'il y ait de missiles, en revanche je sais que côté russe il existe aussi du brouillage. Côté ukrainien, je ne sais pas. Mais ce ne sont pas les micro-drones qui causent beaucoup de dégâts.


Pour les petits drones, il semble, selon les ukrainiens eux même, qu'ils en perdent par floppées entières, mais du moment que le renouvellement suit...
D'autant qu'ils ne coûtent presque rien.
 
 
https://www.capital.fr/economie-pol [...] se-1469157
 
https://trends.levif.be/a-la-une/in [...] -missiles/
Extrait:

Citation :

« Le fusil anti drone, c’est le degré zéro de la défense. Ce qui marche, ce sont les brouilleurs fixes, installés près de la zone de front, mais ils sont repérables et ont une espérance de vie très limitée, car ils se font tirer dessus, ce sont de grosses sphères sur des trépieds avec des générateurs », explique la source industrielle. Au final, les pertes de drones sont très élevées, « on considère que chaque drone ne vole pas plus de 4 à 6 fois avant d’être abattu », selon le militaire. Les Ukrainiens font passer le message qu’ils en perdent 10.000 par mois. Un chiffre invérifiable qui peut s’inscrire dans une stratégie de communication vis-à-vis des soutiens occidentaux de Kiev.


 
Et très exactement le même "passage" ici:
https://www.lapresse.ca/internation [...] kraine.php
 
Probablement un poil exagéré pour stimuler l'envie de leur en envoyer plus, mais il est normal qu'ils en perdent beaucoup puisqu'il s'agit d'engin très simple dans un environnement très "brouillé".
 
 

n°68626037
lokilefour​be
Posté le 15-06-2023 à 16:31:10  profilanswer
 

C'est forcément une petite torpille de type MU90.


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°68626249
arthas77
Posté le 15-06-2023 à 17:00:40  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

C'est forcément une petite torpille de type MU90.


Elle pèse 300 kg quand même.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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