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Auteur Sujet :

Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

n°68027208
arthas77
Posté le 15-03-2023 à 15:09:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

scOulOu a écrit :


Oui donc c'est parce que ce n'est pas rentable, donc. C'est fou de se dire que même les Ricains ne se donnent pas les moyens de doter d'un chasseur de pointe sur leurs fonds propres.


Ce n'est pas une question de rentabilité, mais de coût  :o  
Les USA auraient dû autoriser la vente des F22 aux alliés les plus proches, càd le Japon, le Royaume-Uni, l'Israël...

mood
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Posté le 15-03-2023 à 15:09:40  profilanswer
 

n°68027280
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 15-03-2023 à 15:18:23  profilanswer
 

Ils sont surtout à fond sur les NGAD et F/A-XX, ils ont tourné la page, il ne veulent même plus re-motoriser le F35...


Message édité par Black_Panther le 15-03-2023 à 15:22:13

---------------
"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
n°68027291
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 15-03-2023 à 15:19:42  profilanswer
 

Black_Panther a écrit :


Parce que le coût total d'acquisition d'un F22 c'est plus de 200Millions de USD l'unité :o  


Oui enfin c'est lié à ce qui a été dit plus haut, à savoir la non export du f22.
S'ils avaient vendu à la GB/JP/ISR ca triplait les volumes et donc diminuait le prix unitaire.
 
Sinon il me semble que la ligne de fabrication des f22 est stockée en caisses au cas ou.

n°68027328
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 15-03-2023 à 15:23:40  profilanswer
 

jluc a écrit :

Regarde bien combien de réacteurs fiables la Chine est capable de produire pour propulser leurs avions furtifs J-20 équivalents au F-22
https://en.wikipedia.org/wiki/Chengdu_J-20#Engines


Ils y parviendront avant la mise en prod du 6ème génération ricain, je pense.
 

MacEugene a écrit :


On va pas se mentir la probabilité qu'une guerre avec la Chine arrive au bout des F-22 américains sans échange nucléaire est peu probable.


Ca dépend du théâtre d'opérations... Au-dessus du territoire ricain ou chinois c'est vrai, mais en intervention extérieure, style Ukraine qui s'enflammerait, voire juste Taïwan, les deux peuvent très bien se mettre sur la gueule relativement cordialement :o

n°68027358
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 15-03-2023 à 15:27:47  profilanswer
 

F-22, c'est niet pour toutes ces raisons :
https://www.thedrive.com/the-war-zo [...] ver-a-year
 
Working primarily with RAND's conclusions from 2011, the Air Force crafted the following cost estimates and assumptions for what it would take to restart F-22 production and produce 194 additional Raptors:
 
    Total non-recurring start-up costs over a five year period totaling $9.869 billion in 2016 dollars, equal to more than $10 billion in 2018 dollars at the time of writing.
    This included approximately $228 million to refurbish production tooling, $1.218 billion to requalify sources of components and raw materials, $5.768 billion to redesign four subsystems, and $1.156 billion in other associated “restart costs,” along with $1.498 billion in “additional government costs.”
    Two of the four subsystems needing "redesign" would be the AN/APG-77 low probability intercept (LPI) radar and the F119 engine, neither of which are still in production.
    The other two were the aircraft’s software package and an unspecified fourth system, acting as a placeholder to hedge against the Air Force discovering that other systems needed replacement during the restart process.
    The aircraft’s electronic warfare, communication, navigation, and Identification Friend or Foe (IFF) systems were among those that might also need replacement or substitution with another system.
    While the 2011 RAND study estimated an average unit cost of $266 million, this was based on a total purchase of just 75 aircraft.
    The Air Force estimated that the initial unit cost for an order of 194 aircraft would be approximately $216 million.
    This would drop to around $206 million by the time the last one rolled off the production line.
    The unit price would begin to largely level out after the service had purchased the first 100 aircraft.
    The total procurement cost would be between $40 and $42 billion, with the entire program costing a little more than $50.3 billion.
 
The Air Force also noted that while approximately 95 percent of the F-22-related production tooling is still available, the physical productions facilities either no longer exist or are supporting other Lockheed Martin programs, such as the F-35. After the 2011 study, the service elected to put the "primary production tooling" into a warehouse at Sierra Army Depot in California in case there was a need to make certain spare parts in the future.
 
Pratt and Whitney, who supplied the F119 engine, had also shifted significant focus to building the F135 engine for the Joint Strike Fighter. The F135 is developed from the F119 to some degree, though.  


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°68028675
7emeciel
Posté le 15-03-2023 à 18:28:52  profilanswer
 

thurfin a écrit :

 

Sinon il me semble que la ligne de fabrication des f22 est stockée en caisses au cas ou.


Non la chaîne des F22 a été démantelé, une partie des infrastructures a été récupéré pour le F35, et une partie de l'outillage a été volontairement détruite. Quant à l'autre partie qui devait être conservée ils se sont aperçus au moment de faire des réparations que tout n'était plus vraiment là.

 

Relancer la production du F22 aujourd'hui cela équivaut a construire une nouvelle chaîne de A a Z...


---------------
« Rien ne naît ni ne périt, mais des choses déjà existantes se combinent, puis se séparent de nouveau »
n°68031236
chris_lo
crisse l'eau !
Posté le 16-03-2023 à 08:53:14  profilanswer
 

ils vont être modernisés par contre ? (une partie au moins ?)


---------------
"it's not talent, it's just luck" (Lando©)
n°68031746
MacEugene
This is the Way.
Posté le 16-03-2023 à 09:55:47  profilanswer
 

chris_lo a écrit :

ils vont être modernisés par contre ? (une partie au moins ?)

 

Oui

n°68033070
short_fina​l
Terrain ahead.
Posté le 16-03-2023 à 12:14:45  profilanswer
 
n°68033206
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 16-03-2023 à 12:30:41  profilanswer
 
mood
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Posté le 16-03-2023 à 12:30:41  profilanswer
 

n°68033636
Bourinatto​r
Posté le 16-03-2023 à 13:29:15  profilanswer
 

Saisissant.  :ouch:

 

Vu la difficulté de la manœuvre l'abordage était fortement probable. Je suis curieux de connaître les dégâts sur l'avion russe.

 

Pour le dégazage au dessus du Reaper, vous pensez vraiment que ça aurait pus aboutir a un crash/embrasement du drone? En partant du principe d'une manœuvre réussi...

 

Je suis surpris aussi de la Stratégie, si le drone était en vol rectiligne ça aurait été plus simple de se mettre et format puis de passer au dessus avant de larger non ?

n°68033780
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 16-03-2023 à 13:46:00  profilanswer
 

Bourinattor a écrit :

Saisissant. :ouch:

 

Vu la difficulté de la manœuvre l'abordage était fortement probable. Je suis curieux de connaître les dégâts sur l'avion russe.

 

Pour le dégazage au dessus du Reaper, vous pensez vraiment que ça aurait pus aboutir a un crash/embrasement du drone? En partant du principe d'une manœuvre réussi...

 

Je suis surpris aussi de la Stratégie, si le drone était en vol rectiligne ça aurait été plus simple de se mettre et format puis de passer au dessus avant de larger non ?


Il pensait éviter d'être filmé en manœuvrant ainsi.


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"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°68033901
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 16-03-2023 à 13:57:08  profilanswer
 

S'il pensait vraiment éviter d'être filmé, il est un peu con, quand même. On se doute bien que ces joujoux disposent de caméras un peu meilleures qu'une webcam :o

n°68033989
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 16-03-2023 à 14:06:10  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

S'il pensait vraiment éviter d'être filmé, il est un peu con, quand même. On se doute bien que ces joujoux disposent de caméras un peu meilleures qu'une webcam :o


Un canon eos ? :o
https://dronexl.co/wp-content/uploads/2022/04/Screen-Shot-2022-04-11-at-7.13.48-PM.jpg

n°68034071
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 16-03-2023 à 14:13:41  profilanswer
 

Ca c'est sur les bidules russes, non ? Sont pas encore très au point :o

n°68035372
chris_lo
crisse l'eau !
Posté le 16-03-2023 à 15:45:45  profilanswer
 

je ne comprends pas la manoeuvre :??:
il voulait seulement l'asperger de très près ou il voulait vraiment l'accrocher en même temps ?
 
parce que seulement l'asperger, il n'avait qu'à se mettre devant (façon chinoise avec les flares :o ) au lieu de lui foncer dessus
 
et s'il voulait vraiment l'accrocher, il me semblait que la pratique c'est de se mettre à hauteur en parallèle et de faire bascule avec les ailes
 
en fait c'est un miracle que son Sukhoi ait survécu vu sa façon de faire [:frogaski62:5]  
 
j'attends le debrief de ATE :o


---------------
"it's not talent, it's just luck" (Lando©)
n°68035531
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 16-03-2023 à 16:00:45  profilanswer
 

chris_lo a écrit :

je ne comprends pas la manoeuvre :??:
il voulait seulement l'asperger de très près ou il voulait vraiment l'accrocher en même temps ?
 
parce que seulement l'asperger, il n'avait qu'à se mettre devant (façon chinoise avec les flares :o ) au lieu de lui foncer dessus
 
et s'il voulait vraiment l'accrocher, il me semblait que la pratique c'est de se mettre à hauteur en parallèle et de faire bascule avec les ailes
 
en fait c'est un miracle que son Sukhoi ait survécu vu sa façon de faire [:frogaski62:5]  
 
j'attends le debrief de ATE :o


 
il a été publié : les pilotes russes ont bien fait n'importe qui d'après lui mais la collision n'est pas intentionnelle
https://youtu.be/zh525PS01sI


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"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°68036019
lapin
Posté le 16-03-2023 à 16:49:07  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

S'il pensait vraiment éviter d'être filmé, il est un peu con, quand même. On se doute bien que ces joujoux disposent de caméras un peu meilleures qu'une webcam :o


 
 
les Anciens Modèles avaient un WIFI pourrit et le Flux Vidéo des caméra n'était pas crypter.
 

scOulOu a écrit :

Ca c'est sur les bidules russes, non ? Sont pas encore très au point :o


 
 
ils se sont clairement fait arnaquer par les Oligarques et la corruptions à tout les étages qui sévit en RUSSIE !!!


Message édité par lapin le 16-03-2023 à 16:50:23
n°68036124
Pipould's
Posté le 16-03-2023 à 16:58:37  profilanswer
 

jluc a écrit :


 
il a été publié : les pilotes russes ont bien fait n'importe qui d'après lui mais la collision n'est pas intentionnelle
https://youtu.be/zh525PS01sI


 
Ce qui me tue c'est les commentaires...

n°68036459
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 16-03-2023 à 17:36:04  profilanswer
 

Pipould's a écrit :


 
Ce qui me tue c'est les commentaires...


 
1/3 de trolls ruscistes facile plus ou moins neutres et subtils
y'a des vidéos où tu apprends plus de choses en lisant les commentaires mais là jamais


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"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°68039614
dchiesa
Joli lapinou frileux
Posté le 17-03-2023 à 00:27:54  profilanswer
 

jluc a écrit :

 

il a été publié : les pilotes russes ont bien fait n'importe qui d'après lui mais la collision n'est pas intentionnelle
https://youtu.be/zh525PS01sI

 

Faudrait vraiment être complètement barge pour faire une collision volontaire ceci dit.  :O


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Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716
n°68039674
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 17-03-2023 à 01:19:29  profilanswer
 

dchiesa a écrit :

 

Faudrait vraiment être complètement barge pour faire une collision volontaire ceci dit. :O


Tu ne connais pas la tradition du "taran" qui est considérée encore valide dans l'armée de l'air russe.


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"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°68040052
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 17-03-2023 à 08:17:07  profilanswer
 

 


À peu près 10 ans déjà que Darpa nous avait montré un teaser de ce qui était possible [:sad frog]

 


https://youtu.be/BBfSbdAC-3k

 


Me suis toujours demandé pourquoi il avait révélé ce capteur mais c'était un reportage de cnn ou msnbc, il y avait eu une bavure en Afghanistan/Pakistan à cause de la "mauvaise" resolution du capteur dans le spectre du visible du coup l'opérateur/pilote n'était pas sûr si c'était un AK ou un objet et avait tiré un missile dans le doute, [:transparency]

 


Et ça c'est pour les voleurs de poules aux US, donc vu que les meilleurs capteurs des smartphones dépasse les 100megapix (Sony, Samsung) on peut imaginer à peu près ce qu'il y'a dedans  [:cizia_zyklon:6]


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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
n°68040086
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 17-03-2023 à 08:24:19  profilanswer
 

Confonds pas résolution pour faire se dresser le kiki des mecs de numerama/phone Android avec les besoins d'une caméra qui doit filmer correctement dans des conditions de faible luminosité à des altitudes élevées.


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"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°68040106
chris_lo
crisse l'eau !
Posté le 17-03-2023 à 08:27:39  profilanswer
 

en tout cas pour se prendre en selfie avec un Sukhoi, c'est un peu dangereux :o


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"it's not talent, it's just luck" (Lando©)
n°68040138
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 17-03-2023 à 08:33:39  profilanswer
 

chris_lo a écrit :

en tout cas pour se prendre en selfie avec un Sukhoi, c'est un peu dangereux :o


Comme une instagrameuse au bord d'une falaise...


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"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°68040194
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 17-03-2023 à 08:42:13  profilanswer
 

jluc a écrit :

Confonds pas résolution pour faire se dresser le kiki des mecs de numerama/phone Android avec les besoins d'une caméra qui doit filmer correctement dans des conditions de faible luminosité à des altitudes élevées.

  

On n'est plus en 2006 avec ton canon Eos 5d le vieux :D

 


(pour avoir un Pixel il fait souvent des meilleurs photos de nuit qu'un capteur plein format d'un dslr , c'est aussi une question d'algorithmes, j'étais le premier surpris :D)

 


Bref je te montre un capteur 1.8 billion de megapix avec un live feed le gars ouvre 45 fenêtre différentes de cette mosaic de 300 capteurs de malinphone de 2010-2012 Jean Luc : "Bof j'ai un meilleur bokeh avec mon 400mm Canon f/2.8 et dslr"  [:panzemeyer]  [:hophophop]


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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
n°68046623
Zguvus
Posté le 17-03-2023 à 21:32:58  profilanswer
 
n°68046987
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 17-03-2023 à 22:39:25  profilanswer
 

LeGrandMatheux a écrit :


 
 
 
On n'est plus en 2006 avec ton canon Eos 5d le vieux :D
 
 
(pour avoir un Pixel il fait souvent des meilleurs photos de nuit qu'un capteur plein format d'un dslr , c'est aussi une question d'algorithmes, j'étais le premier surpris :D)
 
 
Bref je te montre un capteur 1.8 billion de megapix avec un live feed le gars ouvre 45 fenêtre différentes de cette mosaic de 300 capteurs de malinphone de 2010-2012 Jean Luc : "Bof j'ai un meilleur bokeh avec mon 400mm Canon f/2.8 et dslr"  [:panzemeyer]  [:hophophop]


 
Voilà le genre de truc qui peut se monter sur le reaper (ce n'est pas le système standard), on comprend mieux l'addition qui frôle les 20myions de $
 
The Reaper was used as a test bed for Gorgon Stare, a wide-area surveillance sensor system.[43] Increment 1 of the system was first fielded in March 2011 on the Reaper and could cover an area of 16 km2 (6.2 sq mi); increment 2, incorporating ARGUS-IS and expanding the coverage area to 100 km2 (39 sq mi), achieved initial operating capability (IOC) in early 2014. The system has 368 cameras capable of capturing five million pixels each to create an image of about 1.8 billion pixels; video is collected at 12 frames per second, producing several terabytes of data per minute.[44]
 
sinon merci de ne pas imaginer ma vie de photographe, activité sans intérêt pour moi, les photos de mon smartphone <200€ servant essentiellement de notice de remontage pour le bricolage :o


Message édité par jluc le 17-03-2023 à 22:39:52

---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°68047148
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 17-03-2023 à 23:12:39  profilanswer
 

J'attends avec impatience ces machines tourner au dessus de Paris [:mrtritium:2]

 


Sinon je croyais que t'étais un ayatollah photo parce que les "petits capteurs avec plein de pixels " blablabla [:bitru]

 

[:rhadamenthos:4]

Message cité 1 fois
Message édité par LeGrandMatheux le 17-03-2023 à 23:12:53

---------------
Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
n°68047550
goz_75
Posté le 18-03-2023 à 06:22:04  profilanswer
 

LeGrandMatheux a écrit :

J'attends avec impatience ces machines tourner au dessus de Paris [:mrtritium:2]
 


 
Déjà fait il y a un an lors du sommet de Versailles des 10 et 11 mars 2022,
Tu avais un reaper ds le ciel.


---------------
https://plumenclume.org/blog/808-uk [...] ire-courte
n°68052043
cyd125
Teflon Don
Posté le 18-03-2023 à 21:41:53  profilanswer
 

ANKA-3
 
https://pbs.twimg.com/media/FrhbJSrWIAM4aNN?format=jpg&name=large
https://twitter.com/restitutorII/st [...] 7612567552
 

Citation :

The ANKA 3 is powered by a turbofan engine and has an maximum take-off weight of about 7 tons. The drone is expected to reach speeds of 0.7 Mach. It will be fitted with internal and external weapon stations. The aircraft is being developed primarily for ISR, deep strike and destruction/suppression missions against enemy air defences.  
 
The ANKA-3's appearance is said to resemble the Russian Ohotnik unmanned combat air vehicle, the US’s X-47B and the European Union’s nEUROn combat drone demonstrator.


---------------
"n'est pas cyd qui veut" Niku.
n°68057084
grozibouil​le
Posté le 19-03-2023 à 19:40:00  profilanswer
 

Vous pensez que le F-22 Raptor a une chance de survie ?  :o  
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/157488


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°68057190
Winpoks
Posté le 19-03-2023 à 19:51:31  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

Vous pensez que le F-22 Raptor a une chance de survie ?  :o  
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/157488


 
Bien sûr, il est furtif. Les balles n’accrocheront pas.  [:deratisateur]

n°68058917
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 19-03-2023 à 23:53:07  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

Vous pensez que le F-22 Raptor a une chance de survie ? :o

 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/157488

 


https://i.ibb.co/1KxbTDT/pull-the-lever-top-gun-maverick.gif

   

https://i.ibb.co/3S262Zs/SAAB-35-Draken-performing-the-Cobra-maneuver.gif

  

[:selfish:1]


---------------
Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
n°68058994
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 20-03-2023 à 00:47:50  profilanswer
 

Vous m'énervez tellement avec l'A-10,

 


https://youtu.be/7cbOuT32w9k

 


https://i.ibb.co/mS3JLRm/1674314335837309.jpg

 


Spoiler :

seul avion d'ailleurs qui a réussi un kill sur lui même si je me rappel bien.. (en vol supersonique le pilote a tiré avec les 2/4 auto-canons) [:deep tool:2]

 


Edit : ah non c'était un F9-F Grunman, ouf. [:somberlain_hfr:4]

 

https://youtu.be/ExwU1lSUs7Q

Message cité 2 fois
Message édité par LeGrandMatheux le 20-03-2023 à 01:10:31

---------------
Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
n°68059023
7emeciel
Posté le 20-03-2023 à 01:27:04  profilanswer
 


F-8 en vidéo... Mais A-7 en image  ;)


Message édité par 7emeciel le 20-03-2023 à 01:28:02

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« Rien ne naît ni ne périt, mais des choses déjà existantes se combinent, puis se séparent de nouveau »
n°68059053
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 20-03-2023 à 03:17:13  profilanswer
 

Effectivement, c'était pour voir si vous suivez  [:salade man:2]

 


https://i.ibb.co/PZbVXsq/main-qimg-8d5644a3bcad4a08ee316a1c4971ab6e-lq.jpg

 

Bien plus élégant d'ailleurs comme vous pouvez le constater [:lumbahaab:1]


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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
n°68059072
tinc
Posté le 20-03-2023 à 05:28:50  profilanswer
 

LeGrandMatheux a écrit :

Vous m'énervez tellement avec l'A-10,

 


https://youtu.be/7cbOuT32w9k

 


https://i.ibb.co/mS3JLRm/1674314335837309.jpg

 


Spoiler :

seul avion d'ailleurs qui a réussi un kill sur lui même si je me rappel bien.. (en vol supersonique le pilote a tiré avec les 2/4 auto-canons) [:deep tool:2]

 


Edit : ah non c'était un F9-F Grunman, ouf. [:somberlain_hfr:4]

 

https://youtu.be/ExwU1lSUs7Q

 

Perdu, F11 Tiger. C'est à 1mn24 de ta propre vidéo  :pt1cable:

n°68059082
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 20-03-2023 à 06:07:49  profilanswer
 

Mauvais c/c, c'est une coquille bien évidemment [:kelly_viendansmonli:8]

  

Edit : 4 ans en service selon wiki [:chutelibre:1]


Message édité par LeGrandMatheux le 20-03-2023 à 06:12:51

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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
n°68059632
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 20-03-2023 à 09:21:25  profilanswer
 


ca me rappel le témoignage passé ici d'un pilote d'essai de mirage III qui s'était demandé, qu'est ce qu'il se passe si je sort les volets à mach 2 ? Et qui un jour a appuyé sur le bouton :d

mood
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