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Auteur Sujet :

Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

n°63138865
farib
Posté le 07-06-2021 à 18:32:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 [:yakari35]  [:yakari35]  [:yakari35]


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Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
mood
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Posté le 07-06-2021 à 18:32:45  profilanswer
 

n°63138926
cyd125
Opinel
Posté le 07-06-2021 à 18:39:26  profilanswer
 

Bientôt des drones ravitailleront des drones
 
Vous l’avez lu ici en premier


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« Je sais pas à quoi tu joues, tout le monde te connait, tu m'enfumeras pas comme ça ». Enerstor
n°63138934
farib
Posté le 07-06-2021 à 18:40:07  profilanswer
 

les drones feront un 69 ??


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Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°63139085
mantel
Posté le 07-06-2021 à 18:54:56  profilanswer
 

cyd125 a écrit :

Bientôt des drones ravitailleront des drones
 
Vous l’avez lu ici en premier


 
Ce qui permettra d'avoir des drones de "surveillance" sur zone de conflit 24/24 365/365... ça se pose en terme de permanence opérationnel pour du soutien de troupe au sol.

n°63139228
jo2jo
Posté le 07-06-2021 à 19:11:55  profilanswer
 

Vidéo du crash du F1 Draken.
https://www.youtube.com/watch?v=dfk_KZj1gPc
 
Le pilote est mort, il ne se serait pas ejecté (On dirait qu'il y a quand même une détonation pyrotechnique donc un défaillance du système ???)  
 
 
Il s'agit du deuxième crash d'un appareil de ce genre aux USA.
https://www.avionslegendaires.net/wp-content/uploads/2021/05/Mirage-F1M-Draken-couverture_Draken-International.jpg
Sympa la faucille et le marteau sur la dérive :o
 
Le premier, ex Armée de l'air de la société ATAC, s'était écrasé à l’atterrissage en février.
https://www.avionslegendaires.net/2 [...] tats-unis/

Message cité 1 fois
Message édité par jo2jo le 07-06-2021 à 20:16:43
n°63139409
farib
Posté le 07-06-2021 à 19:34:17  profilanswer
 

chaud le crash en pleine ville !


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Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°63139526
lapin
Posté le 07-06-2021 à 19:49:18  profilanswer
 

@jo2jo en même temps rien de plus logique pour un AMERICAIN la FRANCE et les FRANÇAIS sont des COMMUNISTES voir pire des SOCIALISTES !!!!

n°63139545
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 07-06-2021 à 19:51:02  profilanswer
 

mantel a écrit :

 

vu l'état actuel de leur armée, ça serait etonnant que ce soit les besoins opérationnel qui guide les allemands...
D'aileurs on voit bien que les discutions porte sur un autre sujet : les retombé pour les industries allemandes. Que ce soit en terme d'emploi, mais surtout en terme de R&D et propriété intelectuel.

 

Pour moi le gros du programme SCAF ce n'est pas l'avion en lui même. Mais tout ce qui est système de système, drone, système terrestre lié,...
Et c'est bien là que le bat blesse, laissé rentré Leornado, alors que la partie électronique est aussi importante c'est quand même un poignard dans le dos de Thalès et des futur emploi en France...


Si les avions commandés par les états sont fabriqués par les états acheteurs. Tous va bien. Et pour la question de l'export et bien ce sera soit via quota de repartition entre les états. Soit autour d'une partie de poker [:airforceone]
Mais c'est dingue d'en arriver là maintenant alors que l'on parle uniquement d'un démonstrateur...la suite ne semble pas top, sauf à créer des sociétés indépendantes des sociétés déjà en place. Comme pour la partie moteur par exemple.


Message édité par Black_Panther le 07-06-2021 à 19:55:54

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"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
n°63139747
vinko
Posté le 07-06-2021 à 20:18:27  profilanswer
 

lapin a écrit :

@jo2jo en même temps rien de plus logique pour un AMERICAIN la FRANCE et les FRANÇAIS sont des COMMUNISTES voir pire des SOCIALISTES !!!!

 

Mais qu'est ce que tu racontes toi  [:prozac]  [:antinono]


---------------
ancien feed : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3705_1.htm
n°63139875
Ibo_Simon
Posté le 07-06-2021 à 20:34:44  profilanswer
 

jo2jo a écrit :

Vidéo du crash du F1 Draken.
https://www.youtube.com/watch?v=dfk_KZj1gPc
 
Le pilote est mort, il ne se serait pas ejecté (On dirait qu'il y a quand même une détonation pyrotechnique donc un défaillance du système ???)  


 
L'avion s'est écrasé à proximité d'habitations et d'une école, le pilote est surement resté jusqu'au bout pour (tenter de) le guider le plus loin possible de bâtiments.

mood
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Posté le 07-06-2021 à 20:34:44  profilanswer
 

n°63141289
lapin
Posté le 07-06-2021 à 23:11:45  profilanswer
 

vinko a écrit :


 
Mais qu'est ce que tu racontes toi  [:prozac]  [:antinono]


 
 
je pensais que le RedFace n'était pas nécessaire !!!!!
 
évite de tout prendre au premier degré ou au pied de la lettre, tu n'a rien contre les boutades !!!???

n°63141593
Mineur68
Posté le 08-06-2021 à 00:13:25  profilanswer
 

lapin a écrit :


 
 
je pensais que le RedFace n'était pas nécessaire !!!!!
 
évite de tout prendre au premier degré ou au pied de la lettre, tu n'a rien contre les boutades !!!???


C'était pas si drôle, et l'abus de majuscule donne l'impression que tu cries.  [:sadfrog62:4]


Message édité par Mineur68 le 08-06-2021 à 00:13:34
n°63142198
Bezedach
Posté le 08-06-2021 à 08:32:34  profilanswer
 

lapin a écrit :


 
 
je pensais que le RedFace n'était pas nécessaire !!!!!
 
évite de tout prendre au premier degré ou au pied de la lettre, tu n'a rien contre les boutades !!!???


 
Il y a tellement de déjantés qui trainent sur les forums en postant ce genre de choses que plus rien n'est surprenant. Un petit redface permet de lever le doute... C'est SOP.

n°63145287
KALIFORNIA
Posté le 08-06-2021 à 13:42:20  profilanswer
 

lapin a écrit :

@jo2jo en même temps rien de plus logique pour un AMERICAIN la FRANCE et les FRANÇAIS sont des COMMUNISTES voir pire des SOCIALISTES !!!!


 
 [:tartine mariol:10]  
 

n°63145894
vinko
Posté le 08-06-2021 à 14:34:13  profilanswer
 

On va devoir mettre un disclaimer [attention au lapin] sur ce topic aussi  [:doc petrus]


---------------
ancien feed : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3705_1.htm
n°63152602
remchar
Bee's Powâaaaa
Posté le 08-06-2021 à 23:08:24  profilanswer
 

Qui met un pièce sur le Rafale chez nos voisins Helvètes ? Aux dernières nouvelles ça pourrait être annoncé/signé fin juin ....

n°63152679
KALIFORNIA
Posté le 08-06-2021 à 23:13:43  profilanswer
 

remchar a écrit :

Qui met un pièce sur le Rafale chez nos voisins Helvètes ? Aux dernières nouvelles ça pourrait être annoncé/signé fin juin ....


 
Combien d´exemplaires sur la table ?  :??:  
 
 
 

n°63152686
lapin
Posté le 08-06-2021 à 23:14:04  profilanswer
 

Pas moi, ils vont prendre F/A 18 SUPER HORNET ou F15EX voir un Saab JAS 39 Gripen.

n°63152758
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 08-06-2021 à 23:18:50  profilanswer
 

Le Gripen ? Celui qui n'est pas dans la compétition ? Le F15 non plus est pas en jeu. Essaye de suivre avant de venir raconter n'importe quoi.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°63152780
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 08-06-2021 à 23:20:53  profilanswer
 

KALIFORNIA a écrit :


 
Combien d´exemplaires sur la table ?  :??:  


30 à 40.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°63152785
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 08-06-2021 à 23:21:08  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Le Gripen ? Celui qui n'est pas dans la compétition ? Le F15 non plus est pas en jeu. Essaye de suivre avant de venir raconter n'importe quoi.


 [:winpoks:1]


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°63152819
KALIFORNIA
Posté le 08-06-2021 à 23:24:14  profilanswer
 


 
Ah ouais quand même  ;)  
 

n°63152873
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 08-06-2021 à 23:29:55  profilanswer
 

KALIFORNIA a écrit :


 
Ah ouais quand même  ;)  
 


6 milliards de Francs Suisses.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°63152883
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 08-06-2021 à 23:30:23  profilanswer
 


Ouais je sais à qui je parle mais bon, quand même [:henri gaud l'eau:5]


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°63153041
Arthas77
Posté le 08-06-2021 à 23:47:00  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Le Gripen ? Celui qui n'est pas dans la compétition ? Le F15 non plus est pas en jeu. Essaye de suivre avant de venir raconter n'importe quoi.


Les Suisses ne prendront pas américain, non plus.

n°63153562
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 09-06-2021 à 07:40:00  profilanswer
 

ATE a bien exposé la situation, je pense aussi que le Rafale a toutes ses chances, le SH en second choix parce qu'ils sont déjà rodés avec le F18.


---------------
"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
n°63153572
Hegemonie
Posté le 09-06-2021 à 07:45:16  profilanswer
 


 
Tout ça pour les faire voler pendant les horaires de bureaux? Ils ont assez de pilote? :o

n°63153599
Obelix_38
C'est pas Faux ! (C)
Posté le 09-06-2021 à 07:54:46  profilanswer
 

Hegemonie a écrit :


 
Tout ça pour les faire voler pendant les horaires de bureaux? Ils ont assez de pilote? :o


Faut suivre l'actualité !  :D  Tu vas pas faire ton lapin ?  :lol:   [:aurelien_fr]  
 
Opex360 (29/12/2020) : "La force aérienne suisse est désormais prête à assurer la police du ciel 24 h sur 24, 7 jours sur 7"
 [:el awrence]


---------------
C'est pas Faux !
n°63153640
Hegemonie
Posté le 09-06-2021 à 08:05:09  profilanswer
 

Je plaide coupable :D
 
Mais ça fait vraiment plaisir de voir le dvp de l'export du Rafale. Faudrait augmenter les capa de production maintenant pour vraiment concurrencer les russes/ricains :jap:

n°63153903
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 09-06-2021 à 08:52:49  profilanswer
 

Dassault a brisé le cercle vicieux, personne ne prenait le rafale parceque personne ne prenait le rafale, là il se déploie à l'export ca rassure les prospect sur la pérennité du programme. En pole en Suisse et en Indonésie, jouable en Finlande et au émirats, ca sera plus dur en Ukraine.

n°63154226
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 09-06-2021 à 09:29:34  profilanswer
 

thurfin a écrit :

Dassault a brisé le cercle vicieux, personne ne prenait le rafale parceque personne ne prenait le rafale, là il se déploie à l'export ca rassure les prospect sur la pérennité du programme. En pole en Suisse et en Indonésie, jouable en Finlande et au émirats, ca sera plus dur en Ukraine.


Comme je l'ai déjà dit plus haut, je me demande si le prix de l'avion haut de gamme ricain (le F-35) ne fait pas passer le Rafale pour une sorte de haut de gamme low-cost, par conséquent plus abordable par les nations désireuses d'impressionner à l'international sans pour autant être capables d'y mettre le prix. Sans compter les contraintes induites par les achats ricains, que peu de pays souhaitent subir.

n°63154292
giorkal
Posté le 09-06-2021 à 09:35:32  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Comme je l'ai déjà dit plus haut, je me demande si le prix de l'avion haut de gamme ricain (le F-35) ne fait pas passer le Rafale pour une sorte de haut de gamme low-cost, par conséquent plus abordable par les nations désireuses d'impressionner à l'international sans pour autant être capables d'y mettre le prix. Sans compter les contraintes induites par les achats ricains, que peu de pays souhaitent subir.


ou tout simplement que le F35 ne correspond plus aux besoins. Meme ceux des USA.

n°63154307
Yeb63
Posté le 09-06-2021 à 09:36:52  profilanswer
 

Après y a quoi en face du rafale pour le même tarif ?

n°63154321
Mineur68
Posté le 09-06-2021 à 09:38:48  profilanswer
 

Yeb63 a écrit :

Après y a quoi en face du rafale pour le même tarif ?


L'Erreurfighter ?

n°63154331
remchar
Bee's Powâaaaa
Posté le 09-06-2021 à 09:39:41  profilanswer
 
n°63154361
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 09-06-2021 à 09:42:10  profilanswer
 

Yeb63 a écrit :

Après y a quoi en face du rafale pour le même tarif ?


Bah des avions ricains, russes et suédois (F-18, Su-35, Gripen) qui font moins "nouvelle génération--" je trouve (même si je ne connais pas les comparatifs des deux premiers avec le Rafale). Et l'Eurofighter, qui est généralement en-dessous du Rafale dans les phases de test :o

Message cité 1 fois
Message édité par scOulOu le 09-06-2021 à 09:47:02
n°63154366
jo2jo
Posté le 09-06-2021 à 09:42:31  profilanswer
 

En parlant de la Suisse, deux parties politiques menacent d'un réferundum si les avions américains sont retenus :  
https://www.rts.ch/info/suisse/1222 [...] ition.html
 

Citation :

La gauche et le GSsA (Suisse sans Armée) veulent se mobiliser contre les appareils américains si l'un d'entre eux était choisi: "Ce sont les modèles étasuniens qui étaient les plus controversés et les plus critiqués durant la phase de campagne", remarque Pauline Schneider, tout en mettant en évidence que le GSsA est "de toute manière contre les avions de combat", sous-entendant que le groupe pourrait aussi lancer une initiative contre le Rafale, par exemple.

n°63154400
Arthas77
Posté le 09-06-2021 à 09:45:28  profilanswer
 

Yeb63 a écrit :

Après y a quoi en face du rafale pour le même tarif ?


Le F16 Viper

n°63154418
giorkal
Posté le 09-06-2021 à 09:47:33  profilanswer
 

remchar a écrit :

les russes ?


AMHA les russes sont meilleurs pour aérodynamique et les moteurs mais ont une ou deux generation de retard pour tout le reste (avionique, furtivité , ....)  
De toute facon c'est politique

n°63154439
jo2jo
Posté le 09-06-2021 à 09:50:27  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Bah des avions ricains, russes et suédois (F-18, Su-35, Gripen) qui font moins "nouvelle génération--" je trouve (même si je ne connais pas les comparatifs des deux premiers avec le Rafale). Et l'Eurofighter, qui est généralement en-dessous du Rafale dans les phases de test :o


Dans la shortlist des Suisses, il ne reste que le Typhoon, le F/A-18, le F35A et le Rafale aujourd'hui. Le Gripen a été éjecté dès les premières phases

n°63154440
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 09-06-2021 à 09:50:29  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Comme je l'ai déjà dit plus haut, je me demande si le prix de l'avion haut de gamme ricain (le F-35) ne fait pas passer le Rafale pour une sorte de haut de gamme low-cost, par conséquent plus abordable par les nations désireuses d'impressionner à l'international sans pour autant être capables d'y mettre le prix. Sans compter les contraintes induites par les achats ricains, que peu de pays souhaitent subir.


en terme de cout, le rafale a en plus bien rectifié le tir il me semble, et les ventes à l'export augmentent le nombre d'appareils en service et réduisent mécaniquement les couts unitaire de développement.

mood
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