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Auteur Sujet :

Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

n°62954249
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 17-05-2021 à 10:35:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Si on regarde la genèse de cet avion, il est produit par la Chine à destination du Pakistan mais pas vraiment utilisé par les chinois eux-mêmes. https://en.wikipedia.org/wiki/CAC/P [...] #Operators
Peut-être monté après coup par les pakistanais qui ont gardé des relations avec les UK?


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
mood
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Posté le 17-05-2021 à 10:35:42  profilanswer
 

n°62959535
tim-timmy
Posté le 17-05-2021 à 20:23:53  profilanswer
 

Bon, ben ça avance un peu, on dirait ... La guerre est terminée pour décider de comment lancer les études de faisabilité  :D  
 

Citation :

La France, l’Allemagne et l’Espagne ont annoncé lundi avoir trouvé un accord pour lancer les contrats d’études du système de combat aérien futur (SCAF) , à l’issue d’âpres négociations et de rivalités industrielles.
« Les discussions menées (…) au cours des derniers mois ont permis d’aboutir à un accord équilibré entre les différents partenaires pour la prochaine étape de la phase de démonstration du programme »,
 
Ces études, dites de « phase 1B », portent sur environ 3,5 milliards d’euros d’ici à 2024, et sont réparties et financées à parts égales entre les trois pays, selon le cabinet de la ministre française.
 
« Les arrangements étatiques correspondants sont désormais prêts à suivre les processus administratifs nationaux en vue d’une validation formelle », précisent les trois ministres.
Les contrats avec les industriels devraient ensuite pouvoir être passés « à la fin de l’été », espère-t-on au cabinet de Mme Parly.


https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

Message cité 1 fois
Message édité par tim-timmy le 17-05-2021 à 20:26:50
n°62959543
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 17-05-2021 à 20:25:51  profilanswer
 


Ca sent méchamment le projet usine à gaz avec plein de rivalités et d'égos surdimensionnés qui va se vautrer en beauté après avoir coûté des milliards :D


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°62967375
Profil sup​primé
Posté le 18-05-2021 à 15:54:25  answer
 

Si Indra toujours leader sur les capteurs, Thales doit faire la gueule.
 

n°62969344
bukit
Posté le 18-05-2021 à 18:41:07  profilanswer
 


 
Thalès, l'une voir la première boîte européenne dans le domaine (et 5 ou 6 fois le CA annuel d'Indra), tenu au rang de subalterne dans ce projet.
Même pour le cloud, Thalès est mis de côté alors qu'il a la responsabilité de celui de l'Otan.  :pt1cable:  
Indra serait aussi responsable de la furtivité !  :heink:  
 
Bref, le concept du "Best Athlete" à son meilleur.  :sweat:  
 
Mais il semble que ça cloche toujours du côté des espagnols, et le Bundestag qui mène la danse peut encore tout faire foirer...
 
Et dire qu'il ne s'agit que de la phase démonstrateur... :pt1cable:

n°62972406
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 18-05-2021 à 23:38:42  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Ca sent méchamment le projet usine à gaz avec plein de rivalités et d'égos surdimensionnés qui va se vautrer en beauté après avoir coûté des milliards :D


 
 
 

bukit a écrit :


 
Thalès, l'une voir la première boîte européenne dans le domaine (et 5 ou 6 fois le CA annuel d'Indra), tenu au rang de subalterne dans ce projet.
Même pour le cloud, Thalès est mis de côté alors qu'il a la responsabilité de celui de l'Otan.  :pt1cable:  
Indra serait aussi responsable de la furtivité !  :heink:  
 
Bref, le concept du "Best Athlete" à son meilleur.  :sweat:  
 
Mais il semble que ça cloche toujours du côté des espagnols, et le Bundestag qui mène la danse peut encore tout faire foirer...
 
Et dire qu'il ne s'agit que de la phase démonstrateur... :pt1cable:


Encore une fois. On est sur un demonstrateur là. Même pas encore un proto de pré série...
Alors d'ici 2030 si les owners des différentes parties ne satisferont pas les objectif du programme.  Null doute que l'on ira chercher le Best Athlète qui aura montrer ses preuves d'un point de vu operationnel. Honnêtement je ne me fait pas de soucis sur la reussite parce qu'on se doit de le faire. Pour ne serait-ce que de partager les coûts.


---------------
"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
n°62988514
moreweed
Posté le 20-05-2021 à 16:59:47  profilanswer
 

https://twitter.com/VincentLamigeon [...] 0021194758
 
La croatie prendrait des rafales  [:wark0]  
 
L'Europe du rafale en route, la réussite française  [:jandre]


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Comprend pas les gens
n°62988706
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 20-05-2021 à 17:27:21  profilanswer
 

pas trop tot :o


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°62988710
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 20-05-2021 à 17:27:46  profilanswer
 

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

Citation :


Dans quelles mains va tomber le fabricant de moteurs d’avions Motor Sich, fleuron de l’industrie de défense en Ukraine depuis l’ère soviétique ? L’entreprise est en train de changer de propriétaires, mais elle est l’otage d’une sourde bataille entre la Chine, les Etats-Unis, la Russie et, désormais la Turquie, qui a fait part de son intérêt – pour le président ukrainien Volodymyr Zelensky, qui veut « une armée aux standards de l’OTAN » face à la menace russe, la Turquie, membre de l’Alliance atlantique, est devenue un partenaire idéal.


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"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°62988734
cypresvert
Posté le 20-05-2021 à 17:31:27  profilanswer
 

https://i.imgur.com/1kR3y9F.jpg
Exercice Atlantic Trident 2021 - cette semaine à Mont de Marsan.

mood
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Posté le 20-05-2021 à 17:31:27  profilanswer
 

n°62988791
cypresvert
Posté le 20-05-2021 à 17:38:02  profilanswer
 

https://www.motorlegend.com/modules/breve/photos/src/bugatti-chiron-22957-1.jpg
Bugatti Chiron Sport // Dassault Rafale Marine
article https://www.motorlegend.com/actuali [...] 22957.html
video courte https://www.youtube.com/watch?v=-zDm5GOeE_Y
video longue (14 minutes) https://www.youtube.com/watch?v=sROnHiBZF00
 
 
autre video https://youtu.be/4QOB1uBboSQ?t=13


Message édité par cypresvert le 20-05-2021 à 17:39:57
n°62988831
jo2jo
Posté le 20-05-2021 à 17:42:38  profilanswer
 
n°62990816
zguvus
Posté le 20-05-2021 à 21:57:03  profilanswer
 

L'Indonésie ça va pas tarder non plus apparemment, pour 36 avions.

Citation :

Dernière ligne droite pour la signature d'un nouveau contrat de Rafale. Selon La Tribune, l'Indonésie serait "très proche de monter à bord" de l'avion de chasse français. Selon des "sources concordantes", le contrat aurait été paraphé par Prabowo Subianto, ministre de la Défense, et n'attend plus que l'aval du Président Joko Widodo pour valider le financement du contrat.


https://www.bfmtv.com/economie/l-in [...] 00133.html

n°62991620
Arthas77
Posté le 20-05-2021 à 23:35:07  profilanswer
 

Citation :

L'Egypte s'intéresse déjà au Rafale F4
https://www.meta-defense.fr/2021/05 [...] rafale-f4/
Pour porter la flotte de Rafale égyptiens à 72 voire 100 appareils  :pt1cable:

n°62994180
barnabe
Posté le 21-05-2021 à 12:14:41  profilanswer
 

"Rafale, everywhere, thousands of them..."  [:clooney29]

n°62994271
giorkal
Posté le 21-05-2021 à 12:26:08  profilanswer
 

barnabe a écrit :

"Rafale, everywhere, thousands of them..."  [:clooney29]


 [:mooonblooood:3] il va finir par y avoir Rafale contre Rafale ...

n°62994378
farib
Posté le 21-05-2021 à 12:38:15  profilanswer
 

giorkal a écrit :


 [:mooonblooood:3] il va finir par y avoir Rafale contre Rafale ...


ça fera des rafale à racheter !


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°62994421
Sylver---
Not a geek. Just a human 2.0
Posté le 21-05-2021 à 12:43:42  profilanswer
 

Bientôt une nouvelle ligne de prod ? :D


---------------
Aloha
n°62994452
lapin
Posté le 21-05-2021 à 12:47:18  profilanswer
 

giorkal a écrit :


 [:mooonblooood:3] il va finir par y avoir Rafale contre Rafale ...


 
 
 [:belzedar:4] ce qui me ferrait bien marré ce serai RAFALE contre F35, on va bien ce marré !!!!
 
plusieurs possibilités:
 
Avions excellents - pilotes nuls à chié.
Avions nuls à chié - Pilotes nuls à chié.
Avions nuls à chié - Pilotes excellents.
Avions Excellents - Pilotes Excellents.
 
 [:z800]  [:rhetorie du cupra]  [:destinyaourt:1]  [:cerveau rhetorie]  [:cerveau du chaos]  [:cerveau chacal_one]  [:cerveau fission] ça permettra de savoir si le plus important c'est l'avions ou les compétences/expériences du pilotes qu'elle est le plus importants au final, moi je dis que c'est le pilotes le plus important les performances réel ou supposé de l'avions passe au seconde plant enfin sauf si l'avions exiges trop d'heures de maintenance le rendant indisponible aux entrainement des dits pilotes, j'dis ça j'dis rien le principale c'est que je me comprenne !!!!
 
pour le F35 et l'excellence des pilotes, ça va être difficile vu le trop faible nombres d'heures de vols que pourront faires les pilotes de F35, étant attendu du manque de disponibilité opérationnel du F35 compte de tenu du nombres délirant d'heures de maintenance ou le F35 sera cloué au sol, à mon avis à ce compte la il vaudrait mieux prendre un lots de F-15EX ou de F/A18 Super Hornet; que du F35 qui accumule les déboires.

Message cité 1 fois
Message édité par lapin le 22-05-2021 à 12:02:58
n°62994478
le_coyote
ACME Corp.
Posté le 21-05-2021 à 12:50:48  profilanswer
 

barnabe a écrit :

"Rafale, everywhere, thousands of them..." [:clooney29]

 

Déjà espérons que la Suisse en achète.


---------------
PSN : CoyoteGT --- Les Aventures de Chipaki (Islande, Stockholm, Majorque, ...)
n°62994499
farib
Posté le 21-05-2021 à 12:53:13  profilanswer
 

ils devraient acheter directement le SCAP le temps qu'ils se décident :o


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°62994514
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 21-05-2021 à 12:55:13  profilanswer
 

J'ai l'impression que le F35 est la meilleure chose arrivée au Rafale :o

n°62994531
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-05-2021 à 12:56:56  profilanswer
 

lapin a écrit :


 
 
 [:belzedar:4] ce qui me ferrait bien marré ce serai RAFALE contre F35, on va bien ce marré !!!!
 
plusieurs possibilités:
 
Avions excellents - pilotes nuls à chié.
Avions nuls à chié - Pilotes nuls à chié.
Avions nuls à chié - Pilotes excellents.
Avions Excellents - Pilotes Excellents.
 
 [:z800]  [:rhetorie du cupra]  [:destinyaourt:1]  [:cerveau rhetorie]  [:cerveau du chaos]  [:cerveau chacal_one]  [:cerveau fission] ça permettra de savoir si le plus important c'est l'avions ou les compétences/expériences du pilotes qu'elle est le plus importants au final, moi je dis que c'est le pilotes le plus important les performances réel ou supposé de l'avions passe au seconde plant enfin sauf si l'avions exiges trop d'heures de maintenance le rendant indisponible aux entrainement des dits pilotes, j'dis ça j'dis rien le principale c'est que je me comprenne !!!!
 
pour le F35 et l'excellence des pilotes, ça va être difficile vu le trop faible nombres d'heures de vols que pourront faires les pilotes de F35, étant attendu du manque de disponibilité opérationnel du F35 compte de tenu du nombres délirant d'heures de maintenance ou le F35 sera cloué au sol, à mon avis à ce compte la il vaudrait mieux prendre un lots de F15/F18 voir de Super Hornet que du F35 qui accumule les déboires.


C'est quoi le scenario le moins improbable pour voir des F35 contre des Rafales ? Israël vs Égypte ? Si c'est le cas, désolé mais je ne donne pas cher de la peau des Rafales. :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°62994544
mantel
Posté le 21-05-2021 à 12:58:08  profilanswer
 

le_coyote a écrit :


 
Déjà espérons que la Suisse en achète.


 
Pour faire fonctionné les chaines de montage et avoir un client solvable effectivement
 
Par contre si on souhaites avoir un effet d'entrainement, pas certain que ce soit le bon client :o

n°62994640
srfcboy
Back to Baas
Posté le 21-05-2021 à 13:09:26  profilanswer
 

C'est passé pour le rafale en Croatie ! et bien parti en Indonésie !

 
Citation :

According to Večernji List, Croatia has selected Dassault Rafale F3-R as HRZ's MIG-21 successor with an official announcement for 12 2nd hand jets expected soon.
 
And Indonesia is close to sign Rafale contract with an order oscillating between 24 and 40 jets

 

http://www.opex360.com/2021/05/21/ [...] ar-zagreb/


Message édité par srfcboy le 21-05-2021 à 13:11:14

---------------
"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°62994683
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 21-05-2021 à 13:13:15  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


C'est quoi le scenario le moins improbable pour voir des F35 contre des Rafales ? Israël vs Égypte ? Si c'est le cas, désolé mais je ne donne pas cher de la peau des Rafales.


Franchement, ces trucs valent si cher de nos jours (y compris les Rafales) que les pays qui en possèdent font tout pour éviter l'affrontement. Faut vraiment être à couteaux tirés façon Inde et Pakistan pour s'y amuser.

n°62994707
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 21-05-2021 à 13:16:24  profilanswer
 

Tiens c'est vrai ? Mirage 2000 page wiki

 
Citation :


 À la suite d'une violation de l'espace aérien grec, les Mirage 2000 envoyés pour intercepter les intrus sont engagés en combat tournoyant par des F-16 turcs. L'un des Mirage tire alors un missile Magic II, atteignant un F-16D (biplace) qui s'écrase en mer. Un des pilotes du F-16 est mort, l'autre a pu s'éjecter et a été secouru par un hélicoptère grec. De toute la carrière du F-16, il s'agit de la seule perte occasionnée par un combat aérien.



---------------
Je m'en remets au vent !- Faites des petits anus avec vos mains - Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges.
n°62994779
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 21-05-2021 à 13:24:28  profilanswer
 

Ou entre Grecs et Turcs, effectivement :D
Mais bon, les Turcs ne sont pas prêts d'opérer des F35 ; ptêt qu'on verra plutôt des combats entre Rafales et Su-57 :o

n°62994827
valentinvt​l
P'tit nouveau.
Posté le 21-05-2021 à 13:29:08  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


C'est quoi le scenario le moins improbable pour voir des F35 contre des Rafales ? Israël vs Égypte ? Si c'est le cas, désolé mais je ne donne pas cher de la peau des Rafales. :o


Cela va faire quarante ans que ces deux pays sont en paix.


---------------
Carpe Diem.
n°62995276
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 21-05-2021 à 14:21:21  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


C'est quoi le scenario le moins improbable pour voir des F35 contre des Rafales ? Israël vs Égypte ? Si c'est le cas, désolé mais je ne donne pas cher de la peau des Rafales. :o


Même avec des israéliens sur F16 je donnerais pas cher des egyptiens.

n°62995290
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 21-05-2021 à 14:22:36  profilanswer
 

ça va dépendre de l'entrainement je suppose aussi. "Juste" une question de temps et d'argent :o


---------------
Je m'en remets au vent !- Faites des petits anus avec vos mains - Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges.
n°62995293
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-05-2021 à 14:23:13  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Cela va faire quarante ans que ces deux pays sont en paix.


Je sais bien, je parlais du scenario le moins improbable, pas du plus probable. [:ocube]


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°62995403
Arthas77
Posté le 21-05-2021 à 14:35:00  profilanswer
 

Pour la Croatie, il y a 4 candidats :

Citation :

les États-Unis [F-16 Viper de Lockheed-Martin],  
la Suède [JAS-39 Gripen],  
Israël [F-16 Block 30] et  
la France [Rafale F3R d’occasion].


Pas d'Eurofighter ?  :heink:  
Pour un petit pays comme la Croatie, ca fait un peu too much le Rafale F3R ? Le Gripen ou le F16 b30 suffirait...

n°62995600
zguvus
Posté le 21-05-2021 à 14:57:32  profilanswer
 

D'occasion c'est plus abordable et donc dans les clous financièrement je suppose.

n°62995740
Yeb63
Posté le 21-05-2021 à 15:16:20  profilanswer
 

Pour les F16 Israéliens, les USA ont mit leur veto.  
Les USA proposent par contre le F16 Viper, mais délai de livraison trop long pour la Croatie, contrairement à des rafales d'occasion dispo quasi de suite.

n°62995861
zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 21-05-2021 à 15:29:35  profilanswer
 

A force de revendre tous nos Rafale d'occasion, si les chaînes de montage tournent pour le neuf à l'export, il va rester quoi pour l'AdA ?


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°62995912
Mineur68
Posté le 21-05-2021 à 15:36:24  profilanswer
 

zesheriff a écrit :

A force de revendre tous nos Rafale d'occasion, si les chaînes de montage tournent pour le neuf à l'export, il va rester quoi pour l'AdA ?


Les 2000D et 2000-5 :o

n°62997142
Mercius
In Frog we trust.
Posté le 21-05-2021 à 17:57:04  profilanswer
 

Tant qu'on touche pas aux M toutva bien.

n°62997633
le-poulpe
CONTRADICTION IS BALANCE
Posté le 21-05-2021 à 19:09:08  profilanswer
 

Mercius a écrit :

Tant qu'on touche pas aux M toutva bien.

 

Aucun risque :o

n°62997847
tomcat8390
BF1
Posté le 21-05-2021 à 19:44:12  profilanswer
 

Pourquoi on les refilerait pas aux Indiens  
Moitié prix ca pourrait les tenter :o


---------------
Molette si t pas jouasse.
n°62997877
Bezedach
Posté le 21-05-2021 à 19:48:39  profilanswer
 

Mercius a écrit :

Tant qu'on touche pas aux M toutva bien.


 
Si on compte pas ceux qui sont crashés et ceux qui sont prélevés sur la chaine de prod pour servir d'esclave banc de test chez DGA/TA, personne n'y touche  :o

mood
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