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Auteur Sujet :

Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

n°62894247
duck69
Posté le 09-05-2021 à 23:26:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je pense que le Antoine est pas si blanc que ça [:transparency] vu la gueule du bizutage , c'est surement pour quelque chose.

mood
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Posté le 09-05-2021 à 23:26:41  profilanswer
 

n°62894254
Floleb7
Fiché au grand banditisme
Posté le 09-05-2021 à 23:27:47  profilanswer
 

duck69 a écrit :

Je pense que le Antoine est pas si blanc que ça [:transparency] vu la gueule du bizutage , c'est surement pour quelque chose.


Blâmer la victime, un classique.


---------------
« La boîte du logiciel disait que j'avais besoin de "Windows 95 ou mieux" - alors j'ai acheté un Mac. »
n°62894256
Yeb63
Posté le 09-05-2021 à 23:27:48  profilanswer
 

Il portait peut être une mini jupe.


Message édité par Yeb63 le 09-05-2021 à 23:28:29
n°62894271
duck69
Posté le 09-05-2021 à 23:30:47  profilanswer
 

Floleb7 a écrit :


Blâmer la victime, un classique.

 

Dans 90% des cas lors d'une agression , l'agresseur est connu de la victime et avec un motif , c'est rarement par hasard.

Message cité 1 fois
Message édité par duck69 le 09-05-2021 à 23:31:09
n°62894452
silkr
Posté le 10-05-2021 à 00:07:11  profilanswer
 

duck69 a écrit :


 
Dans 90% des cas lors d'une agression , l'agresseur est connu de la victime et avec un motif , c'est rarement par hasard.


 
Et une erreur et paf le chien.

n°62895134
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 10-05-2021 à 08:59:44  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

En tout cas y'a un effet Rafale comêm :o  
 
Annonce d'achat par les grecs : Erdogan rappel ses navires, annonce d'achat par l'Egypte, Erdogan demande a normaliser les relations.  
 
C'est pas magnifique cet avion  [:zedlefou:1]


L'inde achète des rafale, les pakistanais renforcent leur arsenal chinois.
Ca marche pas à tout les coups  :o

n°62895145
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 10-05-2021 à 09:00:56  profilanswer
 

mattgiver a écrit :

ça a du couter une fortune ces conneries .... signé un contribuable


oui et non, bizutage ou non, les pilotes doivent faire leurs séances d'entrainement.

n°62895678
ganfoud
in dust we trust
Posté le 10-05-2021 à 10:05:28  profilanswer
 

thurfin a écrit :


L'inde achète des rafale, les pakistanais renforcent leur arsenal chinois.
Ca marche pas à tout les coups  :o


ben les pakistanais demandent pas mieux que d'acheter français mais 1. ils ont pas les moyens du Rafale 2. la France a plutôt misé sur l'Inde que sur le Pakistan dernièrement: la France ne veut pas leur vendre de sous marins, et refuse la licence d'exportation pour que l'Egypte revende ses Mirage III au Pakistan...

n°62895715
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 10-05-2021 à 10:10:37  profilanswer
 

le Pakistan on va dire que pour le moment on est pas super super copain (vu les manifs anti français).
 
On peut tenter d'en vendre à l'Iran histoire de voir si ma théorie marche :o


---------------
Je m'en remet au vent !- Faites des petits anus avec vos mains - Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges.
n°62895799
mantel
Posté le 10-05-2021 à 10:18:43  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

le Pakistan on va dire que pour le moment on est pas super super copain (vu les manifs anti français).
 
On peut tenter d'en vendre à l'Iran histoire de voir si ma théorie marche :o


 
 
Il y a ça et l’histoire des attentats de Karachi...

mood
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Posté le 10-05-2021 à 10:18:43  profilanswer
 

n°62896894
srfcboy
Back to Baas
Posté le 10-05-2021 à 12:12:33  profilanswer
 

L'Indonésie bien parti pour acheter 36 rafales :
 
https://www.intelligenceonline.fr/g [...] 664122-ar1


---------------
"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." © dixit censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°62897708
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 10-05-2021 à 13:52:14  profilanswer
 

srfcboy a écrit :

L'Indonésie bien parti pour acheter 36 rafales :
 
https://www.intelligenceonline.fr/g [...] 664122-ar1


Selon la théorie développée ici ils devraient dans la foulée réussir à applanir leurs différents avec la Chine. :o
Aller Nobel de la paix pour Dassault :D

n°62897709
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 10-05-2021 à 13:52:15  profilanswer
 

srfcboy a écrit :

L'Indonésie bien parti pour acheter 36 rafales :
 
https://www.intelligenceonline.fr/g [...] 664122-ar1


Selon la théorie développée ici ils devraient dans la foulée réussir à applanir leurs différents avec la Chine. :o
Aller Nobel de la paix pour Dassault :D

n°62897737
mantel
Posté le 10-05-2021 à 13:55:05  profilanswer
 

thurfin a écrit :


Selon la théorie développée ici ils devraient dans la foulée réussir à applanir leurs différents avec la Chine. :o
Aller Nobel de la paix pour Dassault :D


 
Ou avoir une amélioration sur l’offre américaine concurrente  :o  
Diplomatiquement, ça serai plus logique, à moins que justement il ne cherche à garder une certaine neutralité dans le jeu d’influence chine/usa?

Message cité 2 fois
Message édité par mantel le 10-05-2021 à 13:55:58
n°62897771
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 10-05-2021 à 13:57:59  profilanswer
 

thurfin a écrit :


Selon la théorie développée ici ils devraient dans la foulée réussir à applanir leurs différents avec la Chine. :o
Aller Nobel de la paix pour Dassault :D


 
C'est encore en bêta hein  [:kyjja:5]  
 
Faudra peut-être affiner avec la vente d'ASMPA au besoin :o
 

mantel a écrit :


 
Ou avoir un peux sur l’offre américaine concurrente  :o  
Diplomatiquement, ça serai plus logique, à moins que justement il ne cherche à garder une certaine neutralité dans le jeu d’influence chine/usa?


 
C'est étrange je trouve vu qu'ils sont en coopération avec la Corée pour fabriquer un avion de même génération  [:nanaki:1]  


---------------
Je m'en remet au vent !- Faites des petits anus avec vos mains - Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges.
n°62897774
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 10-05-2021 à 13:58:19  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
Ou avoir une amélioration sur l’offre américaine concurrente  :o  
Diplomatiquement, ça serai plus logique, à moins que justement il ne cherche à garder une certaine neutralité dans le jeu d’influence chine/usa?


ca peu jouer, la présidence Trump (abandon du traité trans-pacifique)va laisser des traces et avoir plusieurs cartes dans la manche ca aide.

n°62897800
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 10-05-2021 à 14:00:24  profilanswer
 

Gottorp a écrit :


 
C'est encore en bêta hein  [:kyjja:5]  
 
Faudra peut-être affiner avec la vente d'ASMPA au besoin :o
 


 

Gottorp a écrit :


 
C'est étrange je trouve vu qu'ils sont en coopération avec la Corée pour fabriquer un avion de même génération  [:nanaki:1]  


oui mais là il leur faut les zincs rapidement je pense. L'Indonésie fait face à un gros défi de maîtrise de son espace maritime ou les chinois se baladent comme des touristes à Montmartre.

n°62897826
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 10-05-2021 à 14:02:38  profilanswer
 

je ne vois que cela : la rapidité de fourniture. Dassault fabrique combien ? 2 rafales / mois ? Ca va saturer !


---------------
Je m'en remet au vent !- Faites des petits anus avec vos mains - Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges.
n°62898421
farib
Posté le 10-05-2021 à 15:04:10  profilanswer
 

on leur refile nos rafale diesel comme ça nous on en aura des neufs élecrtiques !


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°62898451
lokilefour​be
Posté le 10-05-2021 à 15:06:06  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

je ne vois que cela : la rapidité de fourniture. Dassault fabrique combien ? 2 rafales / mois ? Ca va saturer !


 
L'Egypte paye à crédit, tu priorises ceux qui payent eux même  :o  
Après je pense que Dassault peux monter la cadence quand même.


---------------
WOERTH BETTENCOURT LE DIAGRAMME http://nsa14.casimages.com/img/201 [...] 708314.png
n°62898525
arthas77
Posté le 10-05-2021 à 15:14:19  profilanswer
 

Citation :

La possibilité de produire jusqu'à trois Rafale par mois
https://www.usinenouvelle.com/artic [...] -egyptien.

n°62898559
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 10-05-2021 à 15:16:53  profilanswer
 

farib a écrit :

on leur refile nos rafale diesel comme ça nous on en aura des neufs élecrtiques !


filière grec et peut etre bientôt croate ca.

n°62898570
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 10-05-2021 à 15:18:11  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

je ne vois que cela : la rapidité de fourniture. Dassault fabrique combien ? 2 rafales / mois ? Ca va saturer !


ca sera toujours plus rapide et plus fiable que l'appareil coréen dont on ne sait rien encore, après les deux peuvent cohabiter.

n°62902311
mineur68
Posté le 10-05-2021 à 21:50:35  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


Après je pense que Dassault peux monter la cadence quand même.


Oui, à 3 par mois...
 
On n'a pas un stock de Mirage 2000 à revendre ?

n°62904207
mantel
Posté le 11-05-2021 à 06:40:59  profilanswer
 

mineur68 a écrit :


Oui, à 3 par mois...
 
On n'a pas un stock de Mirage 2000 à revendre ?


 
Faut ouvrir une deuxième ligne de fabrication la.. Le carnet de commande commence à être bien remplis...

n°62904229
[Toine]
La BX , c'est chix!
Posté le 11-05-2021 à 07:02:16  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
Faut ouvrir une deuxième ligne de fabrication la.. Le carnet de commande commence à être bien remplis...


Doit y avoir de l'occase clouée au sol dans les hangars de l'armée Française à repeindre + révision des 1000 :o .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°62904298
barnabe
Posté le 11-05-2021 à 07:41:07  profilanswer
 

Et dire que le Rafale était raillé avant 2015 comme un avion invendable hors de la France. Il faut dire qu'à cette époque le F35 était encore un "espoir" pour les USA, pas encore tout à fait le "fail" actuel.
Le Rafale outre le fait d'être un très bon avion bénéficie aussi du fait d'être fabriqué par un pays "non aligné" (ni les USA, ni la Russie), et d'échapper à l'ITAR (si pas d'armement US)
C'est la première vente à l'Egypte qui a tout démarré. A l'époque l'administration Obama avait choisi de soutenir Moubarak plutôt que Al Sissi ce qui a du favoriser la vente des avions français aux égyptiens...

n°62905298
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 11-05-2021 à 10:02:40  profilanswer
 

Je me demande aussi si le coût du F-35 ne fait pas désormais passer le Rafale pour un avion bon marché, une sorte de F-16 moderne alors qu'auparavant il faisait un peu avion de luxe :o

n°62905502
farib
Posté le 11-05-2021 à 10:22:46  profilanswer
 

barnabe a écrit :

Et dire que le Rafale était raillé avant 2015 comme un avion invendable hors de la France. Il faut dire qu'à cette époque le F35 était encore un "espoir" pour les USA, pas encore tout à fait le "fail" actuel.
Le Rafale outre le fait d'être un très bon avion bénéficie aussi du fait d'être fabriqué par un pays "non aligné" (ni les USA, ni la Russie), et d'échapper à l'ITAR (si pas d'armement US)
C'est la première vente à l'Egypte qui a tout démarré. A l'époque l'administration Obama avait choisi de soutenir Moubarak plutôt que Al Sissi ce qui a du favoriser la vente des avions français aux égyptiens...


et le chaos en lybie n'est pas étranger à la volonté de réarmement de l'Egypte  [:logicsystem360:5]  
 
grâce à quoi ?  [:kratos77:4]


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°62909672
bukit
Posté le 11-05-2021 à 16:08:56  profilanswer
 

http://www.opex360.com/2021/05/11/ [...] t-du-mgcs/
 
Kein problem  !  [:smiley0041:2]
 
On remarquera que le budget pour les probables futurs Super Hornet, lui, ne sera nullement remis en question. [:hibride] [:dusetier3:9]

Message cité 2 fois
Message édité par bukit le 11-05-2021 à 16:09:32
n°62909837
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 11-05-2021 à 16:21:53  profilanswer
 

bukit a écrit :

http://www.opex360.com/2021/05/11/ [...] t-du-mgcs/
 
Kein problem  !  [:smiley0041:2]
 
On remarquera que le budget pour les probables futurs Super Hornet, lui, ne sera nullement remis en question. [:hibride] [:dusetier3:9]


dès que c'est lié à l'otan ca passe. Ce qui m'épate c'est qu'il faille absolument du matos estampillé us pour larguer une bombe non guidée.

n°62909946
Ibo_Simon
Posté le 11-05-2021 à 16:30:33  profilanswer
 

bukit a écrit :

http://www.opex360.com/2021/05/11/ [...] t-du-mgcs/
 
Kein problem  !  [:smiley0041:2]
 
On remarquera que le budget pour les probables futurs Super Hornet, lui, ne sera nullement remis en question. [:hibride] [:dusetier3:9]


 
C'est quand même bizarre, la divergence entre le ton et le contenu de l'article d'origine et celui de la bloggerie, là.
Ce n'est presque plus la même histoire.
 
Quant à l'histoire des SH, du même auteur, quelques mois avant:
 

Citation :

Quant aux F/A-18 Super Hornet, aux EA-18 Growler et aux 55 autres EF-2000 de la tranche 4, la Bundeswehr devra s’armer d’un peu de patience : aucune décision ne sera prise par le Bundestag d’ici les prochaines élections fédérales, prévues en septembre 2021. Le temps former un nouveau gouvernment [ce qui peut prendre plusieurs semaines en fonction des résultats] et que la nouvelle majorité prenne ses marques, un éventuel feu vert ne sera pas donné avant 2022.


 
 [:million dollar baby]

n°62910141
mineur68
Posté le 11-05-2021 à 16:47:51  profilanswer
 

thurfin a écrit :


Ce qui m'épate c'est qu'il faille absolument du matos estampillé us pour larguer une bombe non guidée.


Alors qu'un Messerschmitt Bf-110 suffirait  :o  
(ou au pire un vieux Mirage-IV)

n°62910390
bukit
Posté le 11-05-2021 à 17:14:22  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
C'est quand même bizarre, la divergence entre le ton et le contenu de l'article d'origine et celui de la bloggerie, là.
Ce n'est presque plus la même histoire.
 
Quant à l'histoire des SH, du même auteur, quelques mois avant:


 
Cette nouvelle décision du mindef allemand, date de la semaine dernière.
 
https://augengeradeaus.net/2021/05/ [...] -vorlegen/
 

Citation :

Neu scheint allerdings, dass das Ministerium die Vorlagen zu Projekten auch dann an den Haushaltsausschuss weiterleiten will,wenn die Finanzierungsgrundlage fehlt. In der aktualisierten Liste, die das Ressort Ende vergangener Woche dem Parlament zuschickte, sind für zahlreiche Vorhaben die Sitzungswochen genannt, zu denen die Vorlage in den Ausschuss kommen soll. Während bei finanziell abgesicherten Beschaffungen die genaue Kapitelnummer aus dem Haushaltsplan genannt ist, steht dort bei den anderen lediglich Bundeshaushalt.


 
Dont fait partie les Fcas, Mgcs, Type 212 CD ou encore le remplaçant des Orion.
 

Citation :

 Ein wenig überraschend scheint, dass das Verteidigungsministerium damit auch die bislang als gesichert geltenden multinationalen Projekte infrage stellt – und auch im Haushalt offensichtlich sichere Vorhaben doch nicht so sicher sind. Denn das Eckwertepapier des Bundesfinanzministers,, auf das sich das Wehrressort beruft, enthält eine Übersicht über die Fähigkeiten, die aus Sicht der Bundesregierung als verabredet gelten und damit auf der Finanzierungsliste stehen:
 
Dies gilt insbesondere für Vorhaben im Rahmen der deutsch-französischen und deutsch-norwegischen Rüstungskooperationen, die Schließung der Fähigkeitslücke zur luftgestützten, signalerfassenden Aufklärung (PEGASUS), die Nachfolge des Kampfflugzeugs TORNADO, den Ersatz der veralteten Flottendienstboote, die Beschaffung von Luftfahrzeugen zur U-Boot-Abwehr sowie eines Taktischen Luftverteidigungssystems. Die Umsetzung eines Teils dieser Vorhaben wird mit den Eckwerten bereits ermöglicht.


 
Bref le signal envoyé par le gouvernement allemand à ses partenaires, est tout sauf rassurant...pour rester poli.

n°62910444
bukit
Posté le 11-05-2021 à 17:21:31  profilanswer
 

thurfin a écrit :


dès que c'est lié à l'otan ca passe. Ce qui m'épate c'est qu'il faille absolument du matos estampillé us pour larguer une bombe non guidée.


 
Toujours se garder en tête le discours de AKK (Annegret Kramp-Karrenbauer) mindef allemande :  
 
« Il faut en finir avec l’illusion d’une autonomie stratégique européenne. Les Européens ne pourront pas remplacer le rôle capital qu’ont les Etats-Unis en tant que garants de leur sécurité. »

n°62910532
Ibo_Simon
Posté le 11-05-2021 à 17:31:42  profilanswer
 

bukit a écrit :

7
Bref le signal envoyé par le gouvernement allemand à ses partenaires, est tout sauf rassurant...pour rester poli.


 
Je ne comprends pas ton argumentaire à la lumière de l'article en question.
 
C'est quoi l'intérêt de la France vis-à-vis du FCAS: que le projet soit financé le plus tôt possible ou non?
 
Parce que là présentement, tu es en train de gueuler contre une mesure qui permettrait de financer le projet avant les élections allemandes.
 [:persons pr0ject:1]

n°62910746
mantel
Posté le 11-05-2021 à 17:55:39  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Je ne comprends pas ton argumentaire à la lumière de l'article en question.
 
C'est quoi l'intérêt de la France vis-à-vis du FCAS: que le projet soit financé le plus tôt possible ou non?
 
Parce que là présentement, tu es en train de gueuler contre une mesure qui permettrait de financer le projet avant les élections allemandes.
 [:persons pr0ject:1]


 
Le contraire, il y a8 des eco’ouïes sur d’autre projet, mais aucune certitude sur le financement du scaf...

n°62910879
bukit
Posté le 11-05-2021 à 18:12:52  profilanswer
 

[:clooney16]
Quel dévouement du gouv allemand. J'en aurais presque une larmichette.  :sweat:
 
 

n°62910892
Ibo_Simon
Posté le 11-05-2021 à 18:14:49  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
Le contraire, il y a8 des eco’ouïes sur d’autre projet, mais aucune certitude sur le financement du scaf...


 
Il y a surtout  de nombreux dépenses qui ne sont pas du tout ou totalement budgétées actuellement.
 
Donc il y a 2 choix possibles:
- attendre les élections, le nouveau parlement et la nouvelle majorité pour voter ensuite les budgets restants, donc en étant réaliste, attendre 2022.
- utiliser la manœuvre dont parle l'article original, qui permet de passer directement par le parlement actuel pour obtenir des financements de projets non totalement financés.
 
Et là, ici et dans la bloggerie utilisée comme référence ici, ça gueule visiblement contre la seconde option.


Message édité par Ibo_Simon le 11-05-2021 à 18:16:28
n°62910903
Ibo_Simon
Posté le 11-05-2021 à 18:15:53  profilanswer
 

bukit a écrit :

[:clooney16]
Quel dévouement du gouv allemand. J'en aurais presque une larmichette.  :sweat:
 
 


 
C'est quoi l'intérêt de ce genre de post?
 
 
En fait, tu ne comprends manifestement pas le problème.

n°62914048
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 12-05-2021 à 08:28:51  profilanswer
 

bukit a écrit :


 
Toujours se garder en tête le discours de AKK (Annegret Kramp-Karrenbauer) mindef allemande :  
 
« Il faut en finir avec l’illusion d’une autonomie stratégique européenne. Les Européens ne pourront pas remplacer le rôle capital qu’ont les Etats-Unis en tant que garants de leur sécurité. »


Quand on pense que Trump est passé à ca [:backbone-] de claquer la porte de l'Otan. En tle de fond il y'a évidement toute l'hypocrisie autours de l'arme nucléaire. Véhiculer des armes us pas de problème, tenter de faire un embryon de parapluie autours des capacités françaises : SKANDAL

mood
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