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Auteur Sujet :

Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

n°62376739
lokilefour​be
Posté le 15-03-2021 à 15:01:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

scOulOu a écrit :

Oui enfin les Allemands se sont améliorés pendant la guerre. D'ailleurs même s'ils ont perdu plein de batailles de chars contre les Soviétiques, ils leur infligeaient des pertes hallucinantes (ils étaient probablement meilleurs tactiquement, cela dit).


Tout était meilleur, canon, précision, optiques de tir.. mais bon la masse c'est la masse. Le Panther est un des meilleurs char de sa catégorie. Et les Stug en embuscade faisaient des cartons.

Citation :


pour la première partie de la bataille de Koursk (du 5 au 23 juillet), le rapport des pertes aériennes est de l'ordre de 1 à 5 : 250 appareils perdus par la Luftwaffe contre 1 200 pour l'aviation soviétique ;
toujours sur cette première partie, les 350 blindés perdus par les Allemands ont été payés de 2 182 machines soviétiques, soit un rapport de 1 à 6 ;
pour l'ensemble de la bataille de Koursk, en acceptant la très précautionneuse estimation de 1,2 million [d'hommes mis hors de combat] pour les Soviétiques, il vient un rapport de 1 perte allemande pour 6 pertes de l'Armée rouge.


 
Si derrière tu peux encore et encore fournir, même les défaites deviennent des victoires  :D Tu uses l'adversaire en sacrifiant tes ressources mais comme ton stock est immense...


---------------

mood
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Posté le 15-03-2021 à 15:01:26  profilanswer
 

n°62391665
Sillage276
Posté le 16-03-2021 à 22:19:27  profilanswer
 

Défense européenne. Berlin détricote sa coopération avec Paris
https://www.ouest-france.fr/europe/ [...] is-7188397
 
Il faut vraiment que l'on arrête de s'entêter à vouloir des coopérations militaires avec l'allemagne.

n°62391686
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 16-03-2021 à 22:22:02  profilanswer
 

Si ça se trouve les Allemands ont tout simplement décidé de sucer les Ricains à fond pour conserver leurs troupes chez eux.

n°62391688
Mercius
In Frog we trust.
Posté le 16-03-2021 à 22:22:37  profilanswer
 

J'allais le dire.

n°62391702
moreweed
Posté le 16-03-2021 à 22:24:54  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Si ça se trouve les Allemands ont tout simplement décidé de sucer les Ricains à fond pour conserver leurs troupes chez eux.


Pour le PATMAR, ils sont coincés, ils ont besoin d'une solution et le programme franco-allemand n'arrivera pas à temps.  
C'est pas un problème de relation, c'est un problème que les avions existants sont à bout et qu'il faut un remplacement tout de suite.  
 
Maintenant, vu le temps qu'ils prennent à prendre leur décision, les Orion risquent de voler encore  :D  


---------------
Comprend pas les gens
n°62391706
Sillage276
Posté le 16-03-2021 à 22:25:10  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Si ça se trouve les Allemands ont tout simplement décidé de sucer les Ricains à fond pour conserver leurs troupes chez eux.

Ils le font au détriment de nos programmes militaires.
 
Un pays qui préfère saboter nos programmes militaire pour sucer les US plutot que que de mener à bien les programmes de coopération militaire européen, n'est pas assez fiable pour miser notre avenir sur lui.

n°62391721
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 16-03-2021 à 22:26:38  profilanswer
 

Ah j'ai pas dit le contraire [:cosmoschtroumpf]

n°62393172
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 17-03-2021 à 09:01:00  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Si ça se trouve les Allemands ont tout simplement décidé de sucer les Ricains à fond pour conserver leurs troupes chez eux.


y'a de ca, il me semble que l'abandon du tigre ca serait une contrepartie du maintient des troupes us en allemagne.
Ils misent sur le fait que Trump ne fût qu'une parenthèse et qu'avec Biden c'est retour au parapluie US, et même sur un gros retour des US sur l'europe après les années Obama qui était plus orienté sur le Pacifique.
Ils vont sacrément déchanter, le trumpisme n'est pas mort et quand on sait que ce dernier a été à un chouia de quitter l'otan.

 

edit en parlant de l'oncle joe  :
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html


Message édité par thurfin le 17-03-2021 à 11:38:37
n°62401201
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 17-03-2021 à 21:46:04  profilanswer
 

Black_Panther a écrit :


Les allemands voudraient même avoir accès à toute la PI de Dassault... Ca ne passera jamais. Déjà qu'a l'époque de la vente des rafales aux indiens c'était tendu. Ils ne lacheront rien de plus.  
 
La semaine prochaine ça sera au tour d'Airbus... Mercredi 17
http://www.senat.fr/fileadmin/Fich [...] s_2021.pdf
 
Et la ministre de la défense pour finir en beauté [:cend]  
http://www.senat.fr/commission/etr/index.html

La première vidéo :
http://videos.senat.fr/video.21739 [...] ode=995000
En train de regarder.


---------------
"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
n°62401284
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 17-03-2021 à 21:54:18  profilanswer
 

"La part d'Airbus en en France sur le projet SCAF c'est 1 %" :heink:


---------------
"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
mood
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Posté le 17-03-2021 à 21:54:18  profilanswer
 

n°62402066
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 17-03-2021 à 23:32:33  profilanswer
 

Le SCAF en France c'est Dassault, Safran et Thales.
Airbus France c'est des miettes.

n°62402289
lokilefour​be
Posté le 18-03-2021 à 00:24:00  profilanswer
 

Lol si l'Allemagne a acheté du F18 c'est a cause de ses obligations en terme d'arme nucléaire. Qui aujourd'hui, peut croire, que la capacité à larguer des bombes nuke US de merde datées de la guerre froide a un quelconque intérêt tactique ou stratégique.
L'Allemagne n'a pas acheté de F35... normal vu la carotte qu'ils veulent mettre à Dassault, mais putain qu'ils le prennent le F35 les allemands, on va bien rigoler.


---------------

n°62402307
Jarod 03
Posté le 18-03-2021 à 00:27:51  profilanswer
 

La blague c'est surtout que le F-18 n'est pas qualifié pour la B-61... Donc dire qu'on l'achète pour ça, c'est se foutre de notre gueule.

n°62402383
Mineur68
Posté le 18-03-2021 à 01:21:06  profilanswer
 

moreweed a écrit :


Pour le PATMAR, ils sont coincés, ils ont besoin d'une solution et le programme franco-allemand n'arrivera pas à temps.  
C'est pas un problème de relation, c'est un problème que les avions existants sont à bout et qu'il faut un remplacement tout de suite.  
 
Maintenant, vu le temps qu'ils prennent à prendre leur décision, les Orion risquent de voler encore  :D  


Sinon, la France propose de leur prêter 4 Atlantique 2 modernisés en attendant.
https://www.meretmarine.com/fr/node/247539

n°62402395
lokilefour​be
Posté le 18-03-2021 à 01:33:23  profilanswer
 

moreweed a écrit :


Pour le PATMAR, ils sont coincés, ils ont besoin d'une solution et le programme franco-allemand n'arrivera pas à temps.  
C'est pas un problème de relation, c'est un problème que les avions existants sont à bout et qu'il faut un remplacement tout de suite.  
 
Maintenant, vu le temps qu'ils prennent à prendre leur décision, les Orion risquent de voler encore  :D  


 
Vu le gigantesque espace océanique que doivent surveiller les teutons pour sauvegarder leurs intérêts vitaux… il y a effectivement urgence à acheter US… car une solution UE serait trop longue…


---------------

n°62402396
lokilefour​be
Posté le 18-03-2021 à 01:35:07  profilanswer
 

Mineur68 a écrit :


Sinon, la France propose de leur prêter 4 Atlantique 2 modernisés en attendant.
https://www.meretmarine.com/fr/node/247539


Quel bel appareil  [:jer0:2]  
Breguet, ce nom chargé d'histoire!


---------------

n°62403067
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 18-03-2021 à 08:58:20  profilanswer
 

Black_Panther a écrit :

"La part d'Airbus en en France sur le projet SCAF c'est 1 %" :heink:


logique c'est airbus defense, les héritiers de l'eurofighter, airbus en france c'est du civil et de l'espace.
Il est vrais cependant que cette confrontation Dassault Airbus a de quoi nous faire perdre notre latin :o

n°62403463
farib
Posté le 18-03-2021 à 09:36:21  profilanswer
 

EADS s’appellerait encore EADS ça serait plus simple :o


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°62406829
cypresvert
Posté le 18-03-2021 à 13:53:51  profilanswer
 

https://assets.vogue.in/photos/5f6d9940a58c74ba85c91dbf/4:3/w_753,h_564,c_limit/Shivangi%20Singh%20first%20woman%20fighter%20pilot%20for%20Rafale%20fighter%20jet.jpeg
Connaissez-vous Shivangi Singh?
https://www.globaldefensecorp.com/2 [...] e-for-iaf/
Elle passe directement du Mig21 au Rafale. C'est une quasi-icône en Inde.(la photo est tirée d'un article de Vogue Inde).
Elle a même sa page wiki https://en.wikipedia.org/wiki/Shivangi_(pilot)
 
 --> Combien des femmes pilotes de rafale en France?

n°62406887
Jarod 03
Posté le 18-03-2021 à 13:58:49  profilanswer
 

cypresvert a écrit :

https://assets.vogue.in/photos/5f6d [...] 20jet.jpeg
Connaissez-vous Shivangi Singh?
https://www.globaldefensecorp.com/2 [...] e-for-iaf/
Elle passe directement du Mig21 au Rafale. C'est une quasi-icône en Inde.(la photo est tirée d'un article de Vogue Inde).
Elle a même sa page wiki https://en.wikipedia.org/wiki/Shivangi_(pilot)
 
 --> Combien des femmes pilotes de rafale en France?


 
Au moins une c’est sur. Après y’a 140 Rafale en France, c’est pas non plus énorme.

n°62406913
Hegemonie
Posté le 18-03-2021 à 14:00:34  profilanswer
 

https://www.rtbf.be/info/belgique/d [...] d=10721272

 

Oopsie.

 

En gros : le f35 coûte trop cher, mais comme on a déjà payé un gros morceau on a plus le choix.

Message cité 2 fois
Message édité par Hegemonie le 18-03-2021 à 14:01:21
n°62406925
mantel
Posté le 18-03-2021 à 14:01:25  profilanswer
 

cypresvert a écrit :


 
 --> Combien des femmes pilotes de rafale en France?


 
Claire Mérouze a été la première en France, je ne sais pas s'il y en a d'autre.

n°62406938
mantel
Posté le 18-03-2021 à 14:02:21  profilanswer
 

Hegemonie a écrit :

https://www.rtbf.be/info/belgique/d [...] d=10721272
 
Oopsie.
 
En gros : le f35 coûte trop cher, mais comme on a déjà payé un gros morceau on a plus le choix.


 
 
les flammands n'ont qu'a payé le choix de leur compatriote :o

n°62408396
ganfoud
Talk to me Goose
Posté le 18-03-2021 à 15:41:49  profilanswer
 

cypresvert a écrit :

https://assets.vogue.in/photos/5f6d [...] 20jet.jpeg
Connaissez-vous Shivangi Singh?
https://www.globaldefensecorp.com/2 [...] e-for-iaf/
Elle passe directement du Mig21 au Rafale. C'est une quasi-icône en Inde.(la photo est tirée d'un article de Vogue Inde).
Elle a même sa page wiki https://en.wikipedia.org/wiki/Shivangi_(pilot)

 

--> Combien des femmes pilotes de rafale en France?


T'es sûr qu'elle est pilote de Rafale ? Parce que sur la page wiki elle est Indian Navy et sauf erreur de ma part il n'y a pas de MiG 21 ni Rafale dans la Navy

 


Edit: effectivement c'est pas cohérent entre l'article et wikipédia, même sur le lieu de naissance


Message édité par ganfoud le 18-03-2021 à 15:53:10
n°62408549
Arthas77
Posté le 18-03-2021 à 15:52:31  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

Vu le gigantesque espace océanique que doivent surveiller les teutons pour sauvegarder leurs intérêts vitaux… il y a effectivement urgence à acheter US… car une solution UE serait trop longue…


 [:hahaaulas]  

Citation :

La ZEE de l’Allemagne couvre environ 33 100 km2, soit environ 28 600 km2 dans la Mer du Nord et environ 4500 km2 dans la Mer Baltique.

n°62408755
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 18-03-2021 à 16:08:10  profilanswer
 

moreweed a écrit :


Pour le PATMAR, ils sont coincés, ils ont besoin d'une solution et le programme franco-allemand n'arrivera pas à temps.  
C'est pas un problème de relation, c'est un problème que les avions existants sont à bout et qu'il faut un remplacement tout de suite.  
 
Maintenant, vu le temps qu'ils prennent à prendre leur décision, les Orion risquent de voler encore  :D  


après c'est un projet moins lourd, on part d'une base existante qu'on adapte avec des équipements. Bon les volumes de prod par contre sont faibles.

n°62408791
lokilefour​be
Posté le 18-03-2021 à 16:11:31  profilanswer
 

Arthas77 a écrit :


 [:hahaaulas]  

Citation :

La ZEE de l’Allemagne couvre environ 33 100 km2, soit environ 28 600 km2 dans la Mer du Nord et environ 4500 km2 dans la Mer Baltique.



 
 Nous on a une ZEE ! :o  
 

Citation :

La ZEE totale de la France est de 11 691 000 km²


---------------

n°62408939
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 18-03-2021 à 16:25:29  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


 
 Nous on a une ZEE ! :o  
 

Citation :

La ZEE totale de la France est de 11 691 000 km²



 
La France possède, en raison de ses départements et régions d'outre-mer dispersés dans tous les océans de la Terre, la plus grande zone économique exclusive du monde, dépassant celle des États-Unis.  
https://www.worldatlas.com/articles [...] zones.html
 [:sup3rdup0nt:1]


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°62408990
moreweed
Posté le 18-03-2021 à 16:30:06  profilanswer
 

thurfin a écrit :


après c'est un projet moins lourd, on part d'une base existante qu'on adapte avec des équipements. Bon les volumes de prod par contre sont faibles.


Ca ne semble justement pas être le cas, créer toute une suite électronique de bord pour ce type de mission semble compliquer et prendre beaucoup de temps.  
 


---------------
Comprend pas les gens
n°62409052
Yeb63
Posté le 18-03-2021 à 16:37:16  profilanswer
 

Hegemonie a écrit :

https://www.rtbf.be/info/belgique/d [...] d=10721272
 
Oopsie.
 
En gros : le f35 coûte trop cher, mais comme on a déjà payé un gros morceau on a plus le choix.


Ça doit être vachement utile un tel avion pour un pays comme la Belgique :o

n°62409074
farib
Posté le 18-03-2021 à 16:39:32  profilanswer
 

jluc a écrit :


 
La France possède, en raison de ses départements et régions d'outre-mer dispersés dans tous les océans de la Terre, la plus grande zone économique exclusive du monde, dépassant celle des États-Unis.  
https://www.worldatlas.com/articles [...] zones.html
 [:sup3rdup0nt:1]


France  [:petoulachi:1]


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°62409094
moreweed
Posté le 18-03-2021 à 16:42:13  profilanswer
 

farib a écrit :


France  [:petoulachi:1]


https://pbs.twimg.com/media/CDn0LKjWEAAmAkI?format=jpg&name=4096x4096
 
https://4.bp.blogspot.com/-tSI3JdKgvLY/XOEPI5_NkOI/AAAAAAAAOLk/jFdNWYmbRMwrGnMUAe-uchd9Jyae4CpMwCLcBGAs/s1600/French%2BNavy%2B2019.jpg
 
 


---------------
Comprend pas les gens
n°62409177
lokilefour​be
Posté le 18-03-2021 à 16:49:53  profilanswer
 

Yeb63 a écrit :


Ça doit être vachement utile un tel avion pour un pays comme la Belgique :o


Avec la même excuse bidon à l'époque du choix :

Citation :

Pourquoi?
Pourquoi la Belgique va-t-elle une nouvelle fois tourner le dos à la préférence européenne? Grâce à un critère déterminant qui devrait être inscrit dans le cahier des charges pour le remplacement des F-16 : la capacité d'emporter une bombe nucléaire de fabrication américaine. La Belgique assume cette mission depuis des décennies, mais le nombre s'est réduit à une seule: celle confiée aux F-16 stationnés à Kleine-Brogel (F-16A), qui sont capables d'emporter et de larguer une bombe nucléaire américaine B-61. En tout cas, Bruxelles qui souhaite la conserver, l'avait fait savoir.


 
Qui peut croire que la Belgique va un jour balancer une b61...


---------------

n°62409194
farib
Posté le 18-03-2021 à 16:52:15  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


Avec la même excuse bidon à l'époque du choix :

Citation :

Pourquoi?
Pourquoi la Belgique va-t-elle une nouvelle fois tourner le dos à la préférence européenne? Grâce à un critère déterminant qui devrait être inscrit dans le cahier des charges pour le remplacement des F-16 : la capacité d'emporter une bombe nucléaire de fabrication américaine. La Belgique assume cette mission depuis des décennies, mais le nombre s'est réduit à une seule: celle confiée aux F-16 stationnés à Kleine-Brogel (F-16A), qui sont capables d'emporter et de larguer une bombe nucléaire américaine B-61. En tout cas, Bruxelles qui souhaite la conserver, l'avait fait savoir.


 
Qui peut croire que la Belgique va un jour balancer une b61...


c'est piloté par un F16 Biplace Wallon/Flamand ?


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°62409556
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 18-03-2021 à 17:23:25  profilanswer
 

faire de la pénétration pré stratégique avec un f16, ca doit faire rigoler les russes.

n°62409650
lokilefour​be
Posté le 18-03-2021 à 17:33:35  profilanswer
 

thurfin a écrit :

faire de la pénétration pré stratégique avec un f16, ca doit faire rigoler les russes.


Le concept date de la guerre froide, donc t'a rien a pénétrer en fait, les chars soviétiques étaient déjà chez toi  :o  
 

Citation :

Le projet a démarré en 1960 par un contrat demandant d'étudier les possibilités d'une telle arme. Le programme officiel de développement a été financé à partir de 1961. L'arme est désignée TX-61 (Test/Experimental) en 1963.


---------------

n°62409686
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 18-03-2021 à 17:37:33  profilanswer
 


C'est ballot, les US ont des PA sans avions maintenant [:rofl]


---------------
"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
n°62409734
Ibo_Simon
Posté le 18-03-2021 à 17:44:47  profilanswer
 

Black_Panther a écrit :


C'est ballot, les US ont des PA sans avions maintenant [:rofl]


 
Les graphiques avec les avions embarqués sont aussi dispos, mais ils casseraient l'effet.
Sinon, c'est marrant, parce que le graphique comprend les navires de l'US Navy mais aussi de l'USMC. [:afrojojo]

n°62410445
lokilefour​be
Posté le 18-03-2021 à 18:42:19  profilanswer
 

Je ne pensais pas qu'on pouvais si facilement avoir des infos sur des pilotes de Rafale et des photos. Il y pas eu des mesures spéciales suite aux attentats et à la l'intervention au Mali.


---------------

n°62410455
lokilefour​be
Posté le 18-03-2021 à 18:43:01  profilanswer
 

Ah bah si le post vient de s'auto détruire  :lol:


---------------

n°62410521
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 18-03-2021 à 18:46:50  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Les graphiques avec les avions embarqués sont aussi dispos, mais ils casseraient l'effet.
Sinon, c'est marrant, parce que le graphique comprend les navires de l'US Navy mais aussi de l'USMC. [:afrojojo]


 
un bateau c'est un bateau ! (on pourrait ajouter les chalutiers des Sables-d'Olonne qui tirent au fusil pour nous :o)


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
mood
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