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Auteur Sujet :

Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

n°62249425
lokilefour​be
Posté le 28-02-2021 à 23:40:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Nos frégates sont des frégates. C'est juste que chez les US il y a une catégorie en plus, frigate et destroyer. Ya pas de daistroyeur en France. Donc ça va de frégate légère à frégate, puis c'est croiseur (même si je pense qu'on est pas prêt de voir arriver un croiseur).
Et le tonnage même s'il peut être indicatif, forcément, n'est pas le seul critère, il faut prendre en compte l'usage et l'armement. Les cutter des coast guard, on la taille d'une frégate, la masse d'une frégate, la gueule d'une frégate, mais zéro missiles et zéro emplacements pour en mettre (d'origine), idem pour la lutte ASM pas d'équipement dédié (soanr / torpilles) même si des versions peuvent être proposées avec un sonar de coque et / ou remorqué, par contre contre les mines il doit y avoir des trucs installés.


---------------
WOERTH BETTENCOURT LE DIAGRAMME http://nsa14.casimages.com/img/201 [...] 708314.png
mood
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Posté le 28-02-2021 à 23:40:05  profilanswer
 

n°62249726
Hegemonie
Posté le 01-03-2021 à 06:52:59  profilanswer
 

Pour information : j'ai travaillé trois ans au sein du département "menace" de la partie de la DGA qui s'occupe de la partie navale.

 

Le GROS souci qu'on avait, c'était de classer les navires de manière "correcte". Le tonnage joue, mais les capacités aussi, de même que les missions.

 

C'est à s'arracher les cheveux entre 2000 et 3000 tonnes

n°62249751
mantel
Posté le 01-03-2021 à 07:15:35  profilanswer
 

Surtout que entre l’armement théorique, celui qui a été acquis et celui effectivement monté il doit y avoir un monde...

n°62249872
moreweed
Posté le 01-03-2021 à 08:04:48  profilanswer
 

Hegemonie a écrit :

Pour information : j'ai travaillé trois ans au sein du département "menace" de la partie de la DGA qui s'occupe de la partie navale.
 
Le GROS souci qu'on avait, c'était de classer les navires de manière "correcte". Le tonnage joue, mais les capacités aussi, de même que les missions.
 
C'est à s'arracher les cheveux entre 2000 et 3000 tonnes


Et puis maintenant que les russes montent du missile de croisière sur des bâtiments de "petit" tonnage, ca a encore changé les choses.


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Comprend pas les gens
n°62250913
sillage276
Posté le 01-03-2021 à 10:14:17  profilanswer
 

En effet ce n'est pas simple. Nos avisos d'Estienne d'Orves de 1400 t armés jusqu'aux dents (avant d'être reconvertis en patrouilleurs) avaient probablement autant de valeur militaire que nos frégates floréal de 2950t mais moins armés.
 
On s'écarte un peu du sujet, mais un truc qui m'a toujours laissé dubitatif, c'est de voir certains patrouilleurs de haute mer, chargé donc de mission de police et de surveillance des ZEE, n'avoir qu'une vitesse max de 16 noeuds et aucun armement lourd (parfois rien de mieux qu'une mitrailleuse). je sais que ce ne sont pas ds navires destiné au combat, mais comment faire pour contrôler un simple cargo refusant de s'arrêter (ça peut arriver) quand on ne peut ni le rattraper, ni l'intimider avec son armement ?  [:aelenia]

n°62250930
Mercius
In Frog we trust.
Posté le 01-03-2021 à 10:16:00  profilanswer
 

C'est + du contrôle des pêches qui se pratique avec ce type de navire.

n°62250961
moreweed
Posté le 01-03-2021 à 10:19:13  profilanswer
 

sillage276 a écrit :

En effet ce n'est pas simple. Nos avisos d'Estienne d'Orves de 1400 t armés jusqu'aux dents (avant d'être reconvertis en patrouilleurs) avaient probablement autant de valeur militaire que nos frégates floréal de 2950t mais moins armés.
 
On s'écarte un peu du sujet, mais un truc qui m'a toujours laissé dubitatif, c'est de voir certains patrouilleurs de haute mer, chargé donc de mission de police et de surveillance des ZEE, n'avoir qu'une vitesse max de 16 noeuds et aucun armement lourd (parfois rien de mieux qu'une mitrailleuse). je sais que ce ne sont pas ds navires destiné au combat, mais comment faire pour contrôler un simple cargo refusant de s'arrêter (ça peut arriver) quand on ne peut ni le rattraper, ni l'intimider avec son armement ?  [:aelenia]


https://www.asafrance.fr/cache/com_zoo/images/rr_164aabf95af013d84d27d74e6bad3a9d.jpg
 


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Comprend pas les gens
n°62254377
Mercius
In Frog we trust.
Posté le 01-03-2021 à 15:33:32  profilanswer
 

Inside the cockpit - Mirage III : https://www.youtube.com/watch?v=_DTKNuj8zTY
 
 :love:

n°62254634
mith sipan​atu
Une forme alitée à remplir
Posté le 01-03-2021 à 15:55:28  profilanswer
 

moreweed a écrit :


Et puis maintenant que les russes montent du missile de croisière sur des bâtiments de "petit" tonnage, ca a encore changé les choses.


 
https://en.wikipedia.org/wiki/Bora-class_hovercraft
 
8 moustiques, ça pique
 
https://en.wikipedia.org/wiki/P-270_Moskit


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Plutôt la mort que la souillure
n°62257553
cyd125
Drone téléguidé
Posté le 01-03-2021 à 21:13:22  profilanswer
 

KFX
 
https://pbs.twimg.com/media/EvYXyHnWgAU-m7U?format=jpg&name=small


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Armes chimiques dans leurs grand-mères
mood
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Posté le 01-03-2021 à 21:13:22  profilanswer
 

n°62257621
rokhlan
Posté le 01-03-2021 à 21:20:28  profilanswer
 

Le T-FX sera son cousin.

n°62257651
arthas77
Posté le 01-03-2021 à 21:24:47  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

Nos frégates sont des frégates. C'est juste que chez les US il y a une catégorie en plus, frigate et destroyer. Ya pas de daistroyeur en France. Donc ça va de frégate légère à frégate, puis c'est croiseur (même si je pense qu'on est pas prêt de voir arriver un croiseur).


En France, entre frégate et croiseur, il y avait contre-torpilleur (ou destroyer)... La désignation n'est plus utilisée depuis la fin des "escorteurs d'escadre".

n°62257685
chinois02
Posté le 01-03-2021 à 21:28:52  profilanswer
 


Une copie du Fc31.
https://i.redd.it/fhrhf7luvkl51.jpg
 


---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu est. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°62258004
lapin
Posté le 01-03-2021 à 22:20:27  profilanswer
 

[:logicsystem360:5] [:z800]  [:cerveau rhetorie]  [:cerveau du chaos]  [:le colonel moutarde:4]  [:destinyaourt:1]  :o  en fait j'ai compris la stratégie Américaine, sortir deux Avions Horriblement cher et somme tout très moyens voir très mauvais pour le F35, attendre quelques années pour que leurs ennemis jurée décide de les copiés et le tout financer à font perdu par les Pays Européens baiser par un programme qui coute une blind et un taux de disponibilité/Heures de vole extrêmement mauvais tout en mettant L'industrie aéronautique Européen exsangue et complètement détruite par un programme de merde le JSF, s'en suivent l'IRAN et la Turquie et d'autres qui sortent TFX et KFX et FC31 des imitations encore plus merdique que le F35, Malin coup de billard à 5 bandes et tout y a plus d'aéronautique militaire Européen qui sont réduit à rien et les trois autres qui suivent et sortent une pale copie d'un canard boiteux qui fait tout très très mal et qui demande énormément d'heures de maintenance par heure de vole, sur certaines versions la post combustion ne fonctionne pas ou est inutilisable  [:m0zart]   :o  !!!
 
 
 Et si en faite le but des américains était de faire faire de conneries à ses alliés et à ses ennemies, nan franchement ils sont trop fort personne n'avait rien vu venir !!!!


Message édité par lapin le 01-03-2021 à 22:21:06
n°62258041
cyd125
Drone téléguidé
Posté le 01-03-2021 à 22:27:37  profilanswer
 

Ce topic c’est vraiment l’asile


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Armes chimiques dans leurs grand-mères
n°62259547
moreweed
Posté le 02-03-2021 à 09:43:17  profilanswer
 


C'est pas possible  :pt1cable:


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Comprend pas les gens
n°62260815
rokhlan
Posté le 02-03-2021 à 11:29:17  profilanswer
 
n°62266756
moreweed
Posté le 02-03-2021 à 21:01:22  profilanswer
 

Un petit article sympa sur les drones et essaim de drone dont on parlait la dernière fois :  
 
https://www.thedrive.com/the-war-zo [...] ittershare


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Comprend pas les gens
n°62266833
Black_Pant​her
Le plus beau félin du forum ^^
Posté le 02-03-2021 à 21:07:43  profilanswer
 

Je préfère le Neuron B2 style  [:cend]  
Mais je pense surtout que ça va resté des gadget techno...
Il faut vraiment aller plus loin dans le développement de drone et faire en sorte qu'ils encaissent des facteurs de charge fois 2 par rapport à un chausseur.
+ suivi de terrain optimal plutôt que de voler à haute altitude.


---------------
Sur une roue en ce moment, mais tant que ça roule, c'est bon!
n°62267214
mantel
Posté le 02-03-2021 à 21:33:48  profilanswer
 

Black_Panther a écrit :

Je préfère le Neuron B2 style  [:cend]  
Mais je pense surtout que ça va resté des gadget techno...
Il faut vraiment aller plus loin dans le développement de drone et faire en sorte qu'ils encaissent des facteurs de charge fois 2 par rapport à un chausseur.
+ suivi de terrain optimal plutôt que de voler à haute altitude.


 
Depends de ce contre quoi tu développe tes drones.
C’est pas trop les même contrainte si c’est contre du mec en pick-up ou dans un environnement saturé de contre mesure électronique....

n°62267328
cyd125
Drone téléguidé
Posté le 02-03-2021 à 21:44:13  profilanswer
 

Il en est où le Neuron d'ailleurs ? Il est en développement depuis 2003 ce truc...


---------------
Armes chimiques dans leurs grand-mères
n°62267351
lokilefour​be
Posté le 02-03-2021 à 21:46:33  profilanswer
 

cyd125 a écrit :

Il en est où le Neuron d'ailleurs ? Il est en développement depuis 2003 ce truc...


A priori c'était un démonstrateur qui n'avait pas vocation à passer en phase industrielle.


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WOERTH BETTENCOURT LE DIAGRAMME http://nsa14.casimages.com/img/201 [...] 708314.png
n°62267417
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 02-03-2021 à 21:52:59  profilanswer
 

il a pas été testé face a / avec des eurofighter ?

Message cité 1 fois
Message édité par Gottorp le 02-03-2021 à 21:53:08

---------------
Je m'en remet au vent !- Faites des petits anus avec vos mains - Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges.
n°62267439
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 02-03-2021 à 21:54:53  profilanswer
 

cyd125 a écrit :

Il en est où le Neuron d'ailleurs ? Il est en développement depuis 2003 ce truc...


 
Il vole depuis belle lurette.
 
Je l'ai vu voler en formation avec des rafale à Istres en 2016. [:cosmoschtroumpf]

n°62267451
lokilefour​be
Posté le 02-03-2021 à 21:56:24  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

il a pas été testé face a / avec des eurofighter ?


Le rafale a pas besoin d'un neuron pour bouffer de l'eurofighter.  :o


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WOERTH BETTENCOURT LE DIAGRAMME http://nsa14.casimages.com/img/201 [...] 708314.png
n°62267459
cyd125
Drone téléguidé
Posté le 02-03-2021 à 21:56:57  profilanswer
 

Pourquoi est-ce qu'il n'est pas produit en série ?
 
Faire démonstration lors des meetings aériens c'est bien beau, mais bon


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Armes chimiques dans leurs grand-mères
n°62268094
Black_Pant​her
Le plus beau félin du forum ^^
Posté le 02-03-2021 à 23:15:59  profilanswer
 

Demo en vol sur les salons. Ça s'est jamais fait encore :o
Et sinon : https://www.air-cosmos.com/article/ [...] uron-22617


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Sur une roue en ce moment, mais tant que ça roule, c'est bon!
n°62268272
lokilefour​be
Posté le 02-03-2021 à 23:53:34  profilanswer
 

cyd125 a écrit :

Pourquoi est-ce qu'il n'est pas produit en série ?
 
Faire démonstration lors des meetings aériens c'est bien beau, mais bon


 
Tu ne comprend pas, visiblement, le concept de validation du concept. Il n'a jamais été question de construire en série le neuron. Fais des recherches, reprend la littérature sur le sujet, les articles et fais marcher les tiens.


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WOERTH BETTENCOURT LE DIAGRAMME http://nsa14.casimages.com/img/201 [...] 708314.png
n°62269920
Yeb63
Posté le 03-03-2021 à 10:28:00  profilanswer
 

La PAF qui fait son show au dessus de Clermont pour une campagne de recrutement.  
Ça se voit que le budget représentation n’a pas été utilisé comme prévu en 2020 :o

n°62269923
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 03-03-2021 à 10:28:11  profilanswer
 

Black_Panther a écrit :

Demo en vol sur les salons. Ça s'est jamais fait encore :o
Et sinon : https://www.air-cosmos.com/article/ [...] uron-22617


Du grain à moudre pour rompre le partenariat avec les allemands ?

n°62270759
moreweed
Posté le 03-03-2021 à 11:40:14  profilanswer
 

thurfin a écrit :


Du grain à moudre pour rompre le partenariat avec les allemands ?


Il y a du monde qui souhaiterait avoir les données du Neuron  :o  
 
Sachant qu'il a fait un paquet d'essai avec la royale notamment pour tester les radars des navires.  
 
Ca m'étonnerait pas que les nouveaux radars aesa sea fire soient développés avec les résultats du neuron.


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Comprend pas les gens
n°62270906
Ibo_Simon
Posté le 03-03-2021 à 11:57:15  profilanswer
 


 
Sacré concept, la copie coréenne créée en coopération avec Lockheed, d'une mauvaise copie chinoise du F-35. :D

n°62270925
cyd125
Drone téléguidé
Posté le 03-03-2021 à 11:59:34  profilanswer
 

En fait tout le monde fait des avions de merde à part Dassault c’est ça ?


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Armes chimiques dans leurs grand-mères
n°62270955
lapin
Posté le 03-03-2021 à 12:02:00  profilanswer
 

faut voir le taux de disponibilités des AVIONS, et surtout le nombre de jour ou chaque avions ne peu pas voler pour cause de panne majeurs, mon avis y aura des surprises !!!!
 
et puis le cout de la maintenance pour chaque Avions de chasse !!!

n°62271040
Black_Pant​her
Le plus beau félin du forum ^^
Posté le 03-03-2021 à 12:10:39  profilanswer
 

Black_Panther a écrit :

Demo en vol sur les salons. Ça s'est jamais fait encore :o
Et sinon : https://www.air-cosmos.com/article/ [...] uron-22617


Ah si, erratum : https://www.dassault-aviation.tv/fr [...] on_8X.html


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Sur une roue en ce moment, mais tant que ça roule, c'est bon!
n°62271319
Mercius
In Frog we trust.
Posté le 03-03-2021 à 12:48:24  profilanswer
 

cyd125 a écrit :

En fait tout le monde fait des avions de merde à part Dassault c’est ça ?


Voilà. On peut fermer le topic.  :D

n°62271382
Hegemonie
Posté le 03-03-2021 à 12:54:52  profilanswer
 

cyd125 a écrit :

En fait tout le monde fait des avions de merde à part Dassault c’est ça ?

 

Je pense que personne ne dit que le f22, le f16, le a-10 ou les Mig récents sont nuls.

 

Le gros problème aujourd'hui, c'est qu'il y a un avion très cher qui existe, qui ne fonctionne toujours pas après des années de développement et après l'admission au service actif,
Et cet avion est vendu, au détriment d'autres appareils plus compétitifs, à des européens qui in fine supportent le prix du développement.

n°62271420
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 03-03-2021 à 12:59:34  profilanswer
 

et la combo complementaire F35 / F22 n'est dispo que pour les USA (enfin était)


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Je m'en remet au vent !- Faites des petits anus avec vos mains - Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges.
n°62271429
Ibo_Simon
Posté le 03-03-2021 à 13:00:30  profilanswer
 

Hegemonie a écrit :


 
Je pense que personne ne dit que le f22, le f16, le a-10 ou les Mig récents sont nuls.
 
Le gros problème aujourd'hui, c'est qu'il y a un avion très cher qui existe, qui ne fonctionne toujours pas après des années de développement et après l'admission au service actif,
Et cet avion est vendu, au détriment d'autres appareils plus compétitifs, à des européens qui in fine supportent le prix du développement.


 
Si il ne fonctionne pas, comment il peut être en service opérationnel et comme ça se fait qu'il y fonctionne? [:million dollar baby]

n°62271434
Hegemonie
Posté le 03-03-2021 à 13:01:19  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

 

Si il ne fonctionne pas, comment il peut être en service opérationnel et comme ça se fait qu'il y fonctionne? [:million dollar baby]

 

Mesures palliatives et limitations du scope d'utilisation, ça te parle ?

n°62271485
Ibo_Simon
Posté le 03-03-2021 à 13:08:29  profilanswer
 

Hegemonie a écrit :


 
Mesures palliatives et limitations du scope d'utilisation, ça te parle ?


 
Je ne comprends plus rien.
Il ne fonctionne pas selon le post d'avant, maintenant tu lui reproches de fonctionner parce que il y a eu des mesures palliatives.
Habile.
 
Sinon, tu parles de limitation du scope d'utilisation, c'est-à-dire?
Parce qu'ils me semblent vachement opérationnels les avions déployés, il y aurait donc une flotte cachée là-bas?
 
 
Et sinon, un avion avec un serviceability rate de 48%, tu juges ça comment bien, moyen, mauvais?

Message cité 1 fois
Message édité par Ibo_Simon le 03-03-2021 à 13:12:40
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