Reprise du message précédent :

Ah, pour un F15 c'est sans doute pas mal, oui
 

J'attends d'observer qques confrontations entre F35 et autres chasseurs pour me faire une idée… Pour l'instant il n'a été utilisé que dans un rôle d'attaque au sol.

Tu as tout dit. c'est "censé". Est ce que c'est vraiment le meilleur compromis ? c'est à voir.

 
ça fait des belles vidéos à partager sur le net et ça fait cool dans les meetings aériens.
 
Après, c'est plus facile à assimiler ou répéter pour le béotien que des trucs compliqués comme le combat aérien dans un contexte moderne.

C'est quoi les histoires de tensions sur le SCAF et la tentative de "gold up" allemand ? Vous en savez plus ?

https://www.lopinion.fr/edition/int [...] rtage-site

https://www.youtube.com/watch?v=IhPhxWgpaC8

https://www.youtube.com/watch?v=6l3Ixa_WmSg

Hum… ça sent l'Eurofighter bis repetita…  
"Je veux une version naval" et "moi je ne veux pas financer ce besoin je n'en ai pas besoin" … ou "je veux un chasseur de supériorité aérienne uniquement" et " moi de veux un multi role/multi mission"  
A un moment, il n'ont qu'à décider d'un avion capable de tout et de prendre l'option qui convient, c'est simple non ?  
A moins que ce soit déjà des problèmes de budget…

C'est comme d'habitude. L'Allemagne veut récupérer le leadership du projet, récupérer le savoir faire français, et recevoir la plus grosse par de la production pour développer leur industrie. Forcément ça coince.

Je ne comprend pas très bien la partie de l'article concernant le Scaf...c'est quoi exactement le point d'achoppement entre la France et l'Allemagne ? Une histoire de calendrier ? de brevets ?

c'est quand le dernier chasseur fait par les allemands ?

En coop l'eurofighter. Seul ? Le bf-109  
Sans troller je ne sais pas si ils en ont fait un seul depuis 45.

le Typhoon ? Enfin pas seuls il est vrai

C'est un peu l'impression que ça donne.

si c'est eux qui payent le plus, je comprendrai parfaitement.
Apres en terme de prod, ça peut être coupé en deux  

 
Les allemands en demandent toujours plus...quitte à revenir sur ce qui a déjà été signé. Ils commencent à en avoir l'habitude, leurs paroles et signatures valent que dalle...
Ca traîne, leur parlement veut avoir son mot à dire à chaque étape. Même pour lâcher seulement quelques dizaines de millions d'euros ils font chier, imagine lorsqu' il faudra mettre des milliards...
Bizarrement lorsqu'il faut acheter du matos US, ils sont beaucoup plus docile...
 
Sinon il me semble qu'ils veulent 50% du workshare ( ) et surtout la totalité des ip...au calme, ils doutent de rien.    
La France avait déjà lâché du lest en laissant MTU prendre plus de workshare dans le moteur...
Signe de faiblesse pour les allemands, qui en redemandent plus, et avec les politiques Fr obnubilés par l'Europe...
Ca pourrait se faire...quitte à brader les derniers fleurons français. Braderie entamé depuis 40 ans, au bénéfice d'un certain "ami" voisin.
 
On notera que ça n'embête pas Merkel et les allemands de nous la mettre à l'envers avec Rheinmetall sur le MGCS (prochain tank)...
 
 
Bref que cette immense blague cesse au plus vite.
Que les allemands achètent du F35 (avec transfert de techno dans leurs séants) et basta.

L’industrie allemande c’est comment par rapport à la France ?

Industrie militaire j’entends

Niveau budget, à peu près similiare.
 
Niveau qualité...Disons qu'ils ont refusé un bateau il y a peu parce qu'il avait trop de défauts (une f 125)

 
   
 
c'est donc une tentative de putch
 

Je dirai quand même que derrière tout ça, c'est aussi une guéguerre entre Dassault ET Airbus  

Je crois qu'ils ne sont pas trop mauvais en chars et sous-marins. Pour le reste… P-e les armes légères ?

 
là ou leur industrie civile sont forte ils sont fort : arme légère (c'est de la machine outils), véhicule terrestre, chantier navale un peu.
 
Je pense qu'il perçoivent l'armée comme les US : des subvention déguisé aux industries civile, car au vu de le niveau d'efficacité opérationnel, leur budget st clairement une blague...surtout quand tu vois les ambitions affiché par les politiques et la population, c'est d'ailleurs a se demandé pourquoi ils ont une armée et pas une force d'auto défense...

Leu gestion politique est à la fois un problème et une force. Une force car elle marche au compromis, ce qui force tout le monde à parler pour trouver des solutions.  
Un problème car ils discutent sur tous les points et mettent 3 plombes à prendre des décisions. Ils ont des tornado en fin de vie et ils n'ont toujours pas commander le remplaçant capable de prendre la B61    A ce rythme la, ils auraient pu tout autant la certifier sur le Typhoon    
 
Ici, de ce que j'ai lu, l'allemagne n'a pas d'industriel capable de faire les réacteurs pour l'avion de combat du projet SCAF, donc les français prennent le lead logiquement mais les allemands souhaitent faire du 50/50    
Le SCAF, les allemands n'ont pas besoin de faire de l'espionnage industrielle, on va leur donner.

Y'a un -leger- problème: le mur de l'argent: Dassaut va mourir comme Antonov ou motor-stich. Sauf à se saigner façon union soviétique (20% du budget pour ça), la France ne pourra construire seul ce bidule, qui plus est overkill pour se faire du djihadiste dans le désert. le prochain avion français et allemand sera le F35

 
Le scaf c’est pas que un avion de chasse, c’est aussi et surtout le système de partage de données interarmées et les drones.
 
Franchement, si c’est pour faire de la police du ciel et un penetrateur d’espace aérien pour superviser et contrôler des drones, j’espère qu’ils ne vont pas claquer du pognon sur des capacités superflu...
 
Pour ca que le f35 est peux etre une bonne plate-forme, même si c’est un chasseur ”moyen”, supermanoeuvrabilité et très haute vitesse ne sont tout simplement plus des besoins quand tu as des missile efficace a 100km et mach 4...

Il y a une logique là ?    
Des F35 pour dégommer des pick-ups (enfin des motos, vu que c'est à la mode)    

 
A quand le retours des panier de roquette  

 
C'est exact. Je pensait que le tornado était 100% German mais pas du tout.

Le Tornado n'est pas un chasseur

C'est un aspirateur    

Le rafale finaliste en croatie ! cocorico !
Mais je en sais pas contre qui je ne suis pas abonné
https://www.air-cosmos.com/article/ [...] uccs-24186

Je suis sûr d'avoir lu le même titre il y a un peu plus d'un an. Même remarque pour le lead du projet. C'est bien de voir que le projet avance  

Si t'es sur Firefox, tu passes en mode lecture (touche F9) et ta page se chargera sans le Javascript
 
Wait ils volent encore en Mig-21    

Contre le F-16V : https://www.avionslegendaires.net/2 [...] n-croatie/

La conclusion de l'article de Sillage est intéressant :  
 

Je n'y croyais pas au rafale croate. On semble bien parti en fait  

Ensuite les Ricains ont plus d'un tour de pute dans leur sac, donc c'est encore loin d'être gagné.

Tu parles, on va la balayer à coup de rafale leur viper

y a t'il déja eu des ventes d'armes qui ne soit pas des choix politiques ?
 
(oui, le gripen en suisse, on a vu ce que ça a donné )

J'attendrais quand même un peu de voir si cette affaire ne terminera pas dans la section Echec de la page wikipedia du Rafale avant d'être aussi affirmatif que toi.
Tout dépend quelle influence ont les USA sur la Croatie.