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Auteur Sujet :

Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

n°57590346
mantel
Posté le 17-09-2019 à 09:41:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gliterr a écrit :


Pas pour leur programme de 5ème Gen.
Ils ont l'air d'y tenir là bas, et j'ai des doutes que les américains soient aussi volontaire que les Francais pour un projet destiné à aboutir sérieusement.
 


 

gliterr a écrit :


Ils auront quoi comme budget s'ils achètent des F-35 ?


 
la question est plus de savoir si ce que veulent les japonais est compatible avec ce que l'on souhaite (et la barrière de la langue/culture :o )
 
ils sont face a la chine, donc a priori plutôt un très bon intercepteur, et peux être des capacités au dessus de la mer. Nous on souhaite un multirole capable d'aller bombarder de l'insurgé en Afrique ( :o )...
 
Concernant les Allemand, je pense surtout qu'il pense avant tout à leur industrie, et que leur politique depuis 70 ans est de surtout pas être une puissance militaire... ce qui complexifie donc la recherche de compromis. Mais on devrai faire pareil et ne donner que des budget minuscule et fractionné au programme de tank, en demandant à avoir une plus grosse part des retombé industriel en France. Ca leur ferai peux être comprendre que l'on ne va pas sourire quand ils nous marche sur la gueule...

mood
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Posté le 17-09-2019 à 09:41:50  profilanswer
 

n°57590460
Krazouk
Posté le 17-09-2019 à 09:52:30  profilanswer
 

Ca suffirait peut-être pas. De ce que j'ai lu, le programme SCAF coûte bien plus cher que le programme tank et les allemands penseraient donc être lésés. C'est con cette guerre de clocher quand même.

n°57590631
moreweed
Posté le 17-09-2019 à 10:06:19  profilanswer
 

gliterr a écrit :


Pas pour leur programme de 5ème Gen.
Ils ont l'air d'y tenir là bas, et j'ai des doutes que les américains soient aussi volontaire que les Francais pour un projet destiné à aboutir sérieusement.
 


Ils voulaient à tous prix le F-22, ne pouvant l'avoir, ils ont avancés leur propre pion mais ça veut pas dire qu'ils partiraient sur un programme européen.  
 
 

gliterr a écrit :


Ils auront quoi comme budget s'ils achètent des F-35 ?


 
Pour l'aéronavale, ils n'ont que cette option. Pour l'armée de l'air, ils sont dans la même position que les allemands.


---------------
Comprend pas les gens
n°57590679
mantel
Posté le 17-09-2019 à 10:10:25  profilanswer
 

Krazouk a écrit :

Ca suffirait peut-être pas. De ce que j'ai lu, le programme SCAF coûte bien plus cher que le programme tank et les allemands penseraient donc être lésés. C'est con cette guerre de clocher quand même.


 
en même temps que le programme de développement coute plus chère c'est logique...
 
Le leclerc c'est 8 million d'€ pièce, et ça a beaucoup plus de potentielle d'exportation qu'un avion à 75 million pièce... surtout dans un contexte de pénurie énergétique...
Ils veulent surtout le beurre et l'argent du beurre.

n°57590745
cd5
/ g r e w t
Posté le 17-09-2019 à 10:16:46  profilanswer
 

Intéressant article sur l'attaque en arabie saoudite :  
https://www.challenges.fr/monde/ara [...] ien_674950


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°57590762
Krazouk
Posté le 17-09-2019 à 10:18:14  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
en même temps que le programme de développement coute plus chère c'est logique...
 
Le leclerc c'est 8 million d'€ pièce, et ça a beaucoup plus de potentielle d'exportation qu'un avion à 75 million pièce... surtout dans un contexte de pénurie énergétique...
Ils veulent surtout le beurre et l'argent du beurre.


 
Que ça soit plus cher, c'est normal et j'ai pas de doute. Le conditionnel était sur le fait que ça expliquait le pinaillage des allemands :D

n°57591336
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 17-09-2019 à 11:08:42  profilanswer
 
n°57591617
cd5
/ g r e w t
Posté le 17-09-2019 à 11:31:42  profilanswer
 


 
Ha, j'ai eu droit à l'article en entier, ils doivent avoir un quota mensuel :o Essaie avec un autre navigateur :D


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°57591841
cd5
/ g r e w t
Posté le 17-09-2019 à 11:51:30  profilanswer
 

Le questionnement principal c'est "comment ça a pu arriver ? Les saoudiens sont bien équipés, et les USA sont pas loin avec leur porte avion, personne n'a rien détecté ? "  
A priori attaque de grande ampleur, il parle aussi de saturation des défenses avec des dizaines de missiles...


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°57591889
giorkal
Posté le 17-09-2019 à 11:56:16  profilanswer
 

cd5 a écrit :

Le questionnement principal c'est "comment ça a pu arriver ? Les saoudiens sont bien équipés, et les USA sont pas loin avec leur porte avion, personne n'a rien détecté ? "  
A priori attaque de grande ampleur, il parle aussi de saturation des défenses avec des dizaines de missiles...


c'est du billard a 18 bandes , tu ne peux pas comprendre
c'est pour que les millitaires US puissent demander encore plus de credits au congres. Et que les saoudiens achetent encore plus de choses .  
 :o

mood
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Posté le 17-09-2019 à 11:56:16  profilanswer
 

n°57591948
Krazouk
Posté le 17-09-2019 à 12:00:20  profilanswer
 

J'ai pas accès non plus, pourtant je suis à peu près sur de ne pas être allé sur ce site depuis des mois.

n°57592031
moreweed
Posté le 17-09-2019 à 12:07:44  profilanswer
 

cd5 a écrit :

Le questionnement principal c'est "comment ça a pu arriver ? Les saoudiens sont bien équipés, et les USA sont pas loin avec leur porte avion, personne n'a rien détecté ? "  
A priori attaque de grande ampleur, il parle aussi de saturation des défenses avec des dizaines de missiles...


Je lisais qu'il y avait des PAC-2 pour défendre le site...  
 
http://www.military-today.com/miss [...] t_pac2.htm
 
Après, c'est comme tout, si tes opérateurs sont nuls, tu feras grand chose même avec le meilleur matériel du monde.


---------------
Comprend pas les gens
n°57592099
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 17-09-2019 à 12:13:31  profilanswer
 

Krazouk a écrit :

J'ai pas accès non plus, pourtant je suis à peu près sur de ne pas être allé sur ce site depuis des mois.


Il faut désactiver le javascript sur le site²

n°57592491
Krazouk
Posté le 17-09-2019 à 12:52:29  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Il faut désactiver le javascript sur le site²


 
Ah merci, ça a marché :jap:

n°57592675
chinois02
Posté le 17-09-2019 à 13:12:59  profilanswer
 


Noscript est ton ami :D


---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu es. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°57593339
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 17-09-2019 à 14:13:42  profilanswer
 

moreweed a écrit :


Après, c'est comme tout, si tes opérateurs sont nuls, tu feras grand chose même avec le meilleur matériel du monde.


Oui c'est pas en achetant du materiel a la pointe qu'on regle un probleme de discipline et de formation. On en a fait les frais lors des batailles navales contre les anglais sous Napoleon et l'hsitoire se repete.
 
Recemment on avait eu les indiens qui avaient quasiment detruit un sous-marin nucleaire a un milliard en plongeant avec une ecoutille ouverte. Ca fait 10 mois qu'il est en nettoyage.

n°57593348
Krazouk
Posté le 17-09-2019 à 14:14:32  profilanswer
 

Quenteagle a écrit :


Oui c'est pas en achetant du materiel a la pointe qu'on regle un probleme de discipline et de formation. On en a fait les frais lors des batailles navales contre les anglais sous Napoleon et l'hsitoire se repete.
 
Recemment on avait eu les indiens qui avaient quasiment detruit un sous-marin nucleaire a un milliard en plongeant avec une ecoutille ouverte. Ca fait 10 mois qu'il est en nettoyage.


 
 :ouch:  :pt1cable:

n°57594063
Obelix_38
C'est pas Faux ! (C)
Posté le 17-09-2019 à 15:07:11  profilanswer
 

chinois02 a écrit :


Noscript est ton ami :D


Ou bien uBlock Origin  [:jpm1:4]


---------------
C'est pas Faux !
n°57597843
Krazouk
Posté le 17-09-2019 à 21:13:51  profilanswer
 

C'est quand même dingue d'avoir pu frapper autant en profondeur sans qu'on puisse dire d'où ça vient.

n°57598034
giorkal
Posté le 17-09-2019 à 21:30:59  profilanswer
 


je confirme .
Inconcevable il y a 20 ans . Maintenant , oui , si on est un peu dégourdi , on y arrive

n°57598159
barnabe
Posté le 17-09-2019 à 21:42:56  profilanswer
 


technique pour saturer le ciel d'une zone protégée par des batteries S400, avec une armées de drones pas chers, certains équipées d'explosifs ou de missiles, mais pas tous.
Puis après on envoie de vrais avions bombardiers ou chasseur pour finir le travail :o

n°57598164
Krazouk
Posté le 17-09-2019 à 21:43:06  profilanswer
 

 

Avec la même précision ? Ce que tu décris semble être ce qu'ont les yéménites mais dans l'article, la précision semble être le point qui pose soucis avec cette hypothèse.

n°57598167
chin jo
Posté le 17-09-2019 à 21:43:31  profilanswer
 

Le simple matériel dérivé du modélisme un peu haut de gamme doit déjà bien aider à dégrossir le problème je pense.
Le fait de s'affranchir de toute norme également.
Ensuite 15 kilos 15 m "tout le temps" c'est déjà chaud, mais portée et vitesse ça rajoute du challenge.

n°57598555
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 17-09-2019 à 22:20:07  profilanswer
 

un rapport ces images trouvées sur le topik "images étonnantes" ?
ici on se pose la question de leur provenance réelle : https://www.news.com.au/technology/ [...] news-story

 

https://pbs.twimg.com/media/EEbxysvX4AAQLBu?format=jpg&name=small

 

https://pbs.twimg.com/media/EEbxzayWkAEee3r?format=jpg&name=900x900

Message cité 1 fois
Message édité par jluc le 17-09-2019 à 22:22:46

---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°57599022
chin jo
Posté le 17-09-2019 à 23:30:49  profilanswer
 

T'as une limite vitesse sur les puces GPS pour éviter ce genre de bricole il me semble :)

n°57599186
arthas77
Posté le 18-09-2019 à 00:54:27  profilanswer
 

Oui limité à 600 m/s

n°57599223
duck69
Posté le 18-09-2019 à 01:41:27  profilanswer
 

chin jo a écrit :

T'as une limite vitesse sur les puces GPS pour éviter ce genre de bricole il me semble :)

 

Oui , mais c'est ultra pratique pour faire 90% du parcours avec une précision de quelques mètre avec un rapport poids/cout/perf imbattable.

 
arthas77 a écrit :

Oui limité à 600 m/s

 

plus de 2000km/h ou mach 1.75 c'est déjà jolie comme vitesse et la plupart des missiles de croisière utilise un réacteur qui passe rarement le mur du son pour une meilleur autonomie.

 

Le BGM-109 Tomahawk par exemple c'est 880km/h.


Message édité par duck69 le 18-09-2019 à 01:44:16

---------------
T'a la variante Duck qui consiste a manger des tomates farcies chez papa/maman, avoir la vie d'un moine au moyen age, acheter des drouilles au moment où elles valent rien, les revendre à *2 10 ans plus tard.
n°57599287
Ganfoud
Talk to me Goose
Posté le 18-09-2019 à 05:22:59  profilanswer
 

jluc a écrit :

un rapport ces images trouvées sur le topik "images étonnantes" ?
ici on se pose la question de leur provenance réelle : https://www.news.com.au/technology/ [...] news-story

 

https://pbs.twimg.com/media/EEbxysv [...] name=small

 

https://pbs.twimg.com/media/EEbxzay [...] me=900x900


Ça ressemble à un engin cible

n°57599439
Krazouk
Posté le 18-09-2019 à 07:44:04  profilanswer
 

 

Ok je me doutais pas. Merci

n°57599780
chin jo
Posté le 18-09-2019 à 08:52:02  profilanswer
 

Si on oublie les 15 m sol, il n'y a qu'à voir le nombre de motoplaneur re-equipés en drones longue endurance pour remplir des missions déjà "marrantes".
Transformer un motoplaneur en drone rc avec un peu d'autonomie décisionnelle c'est effectivement un truc qui me semble pas sorcier (hors certifications) vu les caractéristiques intrinsèques de la plateforme de base et la place disponible pour le matos à intégrer.

n°57599887
Krazouk
Posté le 18-09-2019 à 09:05:24  profilanswer
 

C'est intéressant et en même temps effrayant vos réponses :D

n°57600011
moreweed
Posté le 18-09-2019 à 09:21:36  profilanswer
 

Krazouk a écrit :

C'est intéressant et en même temps effrayant vos réponses :D


Bienvenu dans le monde ou les acteurs non étatique ont accès aux frappes de précision  :pt1cable:  
 
Bientôt, l'EI sera capable de frapper l’Europe depuis la Libye.  


---------------
Comprend pas les gens
n°57600060
cd5
/ g r e w t
Posté le 18-09-2019 à 09:26:57  profilanswer
 

moreweed a écrit :


Bienvenu dans le monde ou les acteurs non étatique ont accès aux frappes de précision  :pt1cable:  
 
Bientôt, l'EI sera capable de frapper l’Europe depuis la Libye.  


 
[:alph-one]


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°57601414
KranG
Posté le 18-09-2019 à 11:06:23  profilanswer
 
n°57602312
cd5
/ g r e w t
Posté le 18-09-2019 à 12:11:37  profilanswer
 

Des explications possibles pour la non-détection, si c'était des missiles :  
https://twitter.com/EllemanIISS/sta [...] 7048636416
 


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
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