Reprise du message précédent :
le Mig 21 c'est quand même pas récent comme bestiole.

C'est utilisé comme honeypot ?  

Et ça tombe tout seul, un vieux MiG 21.  

Ben s'il a vraiment tombé un f-16, il a de beaux restes pour son âge, qd même

non un F-16V  mais tu reve  

Bah l'offensive pakistanaise ayant malgré tout été repoussée alors que les Pakistanais étaient en nette supériorité numérique (même si on ignore la configuration de leur groupe de combat), c'est plausible

On remarquera qu'aucun avion de chez Dassault n'a été abattu

J'ignorais même que les Mirage III étaient encore en service là-bas, j'imagine même pas quand les Rafale indiens (si c'est pas retoqué par leur inertie perpétuelle dans l'administration) rencontreront des Mirage III pakistanais

edit : on parle de dogfight, mais on a une idée de la distance entre les chasseurs ? Missiles utilisés ?

 
Le F16 a été abattu par un R73 (missile courte portée à guidage IR) tiré par un MIG-21 indien
https://en.m.wikipedia.org/wiki/R-73_(missile)

Se faire abattre par un Mig 21

Le R-73 est un missile relativement moderne, je ne vois pas le problème?

Surtout que les pilotes Pakistanais devaient être plus occupé avec les Su-30 que les MiGs

Ca aurait été plus sexy s'il avait été abattu par un vieux Magic-II (R550) refourgué de nos stocks  

Rien n'est plus sexy qu'un combat au canon  

Un bon MICA-IR et on en parle plus  

 
j'y retourne !  
 
 

Je te couvre Maverick    

 
On arrive à en trouver du MAGIC II  sur du MiG    
 

 
J'ai lu quelque part que des nos anciens Crusader du Foch et du Clémenceau étaient équipés de AIM-9c quelqu'un peut en dire plus ? Pourquoi on ne les a pas équipés de missiles français ? Refus des américains ?

 
Personne ne parle de f16, sauf spoutnik    
 
 
L'IAF emploierai plus de 150 MiG-21. L'appareil est ancien mais a été modernisé et il peut emporter les missiles air-air russes R-77 et R-60. Il est aussi équipé d'un canon de 23 mm.  
 
source http://www.air-cosmos.com/combat-a [...] ire-120885
 
WASHINGTON: The US is seeking more information from Pakistan on the potential misuse of American-made F-16 fighter jets by it against India in violation of the end-user agreement, the State Department has said.  
 
Read more at:
//economictimes.indiatimes.com/articleshow/68229586.cms?utm_source=contentofinterest&utm_medium=text&utm_campaign=cppst

 
Donc dans son histoire, le F16 se sera fait abattre par deux appareils : un mirage 2000 grec ... et un mig21
 
Edit : anéfé, pas vraiment de sources fiables sur le sujet.

Euh bah les Indiens aussi, qd même  
 
Alors d'accord, dans la guerre de propagande que se livrent Inde et Pakistan, c'est à prendre avec des pincettes, mais à moins de considérer que les Indiens aussi sont de vilains propagandistes russes, il faudrait arrêter avec sputnik.

Un Mig21 c'est quand même pas flatteur pour le F16 Enfin ça doit probablement être une vieille version

 
J'avais discuté avec un vétéran au usa au musée de Dayton , les mig 21/23 quand il y avais des bon pilotes c'étais pas si merdique que ça , alors avec en plus un missile qui est au dessus du sidewinder et pour peu que le pilote de F16 ne soit pas bon , pas surpris du résultat.

Ca dépend aussi des conditions de l'engagement, qui a tiré en premier etc.

 
Un article sur le sujet qui remet un peu les choses sur les mig-21 indien qui ne sont pas à prendre à la légère.  
 
https://nationalinterest.org/blog/b [...] -won-38232
 

 
Effectivement, c'est super intéressant comme article

 
super sympa l'article , ça explique plein de chose  

Le mig-21 était même excellent quand il est sorti, surprenant les américains au Viet-Nam, et faisant assez mal aux Pakistanais. Il a visiblement assez bien vieilli.
 
Sinon le Pakistan a rouvert son espace aérien :
http://www.leparisien.fr/internati [...] 024310.php

piaf + C17 :
 
https://www.youtube.com/watch?time_ [...] _QZTzS5V2Y

 
c'est quand même là que tu te rends compte qu'entre des gen 3 mise à jour et des gen4, il y a pas forcement une supériorité si inné que ça...
 
Et que pour transporté du missile/bombe tu as pas forcement besoin d'avion à la pointe de la technologie... par contre faut des munitions qui tiennent la route...

Preuve s'il en est : la fiche programme qui donna naissance à terme au F-16 était basée sur les tests du MiG-21 et sur comment le surclasser.

 
Le missile est entré en production en 84.

Ya une raison pour que la fronsse ne veuille pas de C17 ou hélicoptère lourd depuis le temps pour ses opex alors qu'ils lui font défaut ?
Le budget actuel ne le permet pas certes mais depuis le temps que le besoin existe ??
Pas de soucis niveau emploi elle puisque qu'elle n'en produit pas.

 
 
a400m...
 
mais le C17 a une meilleurs capacité d'emport, me semble que la France c'est renseigné pour en commandé un petit nombre...

 
Mouais, c'est à peine exagéré

Les politiques, les industriels    
 
A la seconde ou l'un va proposer l'achat de chinook sur étagère, tu auras un politique pour dire que c'est une honte de ne pas acheter français et un industriel pour foutre le bordel. A la fin, rien n'avance... On l'a bien vu avec les drones ou au final, on a acheté sur étagère de l'US.  
 
Maintenant, ca commence à changer, en tous cas, sur le petit matos, l'achat sur étagère est plus présent.

C'est surtout qu'on ne connait rien aux ROE et à l'ambiance qu'il y avait. Si un Alphajet avait le droit d'engager un F35 au pod canon après une VID alors que le F35 a décidé de faire un tout droit, bah devine qui sortirait vainqueur de ce "combat" ? Pourtant il y a une supériorité très "innée" entre un F35 et un Ajet

 
On croirait que tu parles de l'inde

A la différence que lorsqu'on fait un projet en interne, on a le savoir faire pour avoir du bon matos, dans le cas de l'Inde, c'est pas ça.  
 

A confirmer vu la source, mais ça ne semble pas très bien viser, un mirage 2000 indien
 
https://www.aljazeera.com/news/2019 [...] 06638.html

Ouais plein d'images tournent mais on sait pas ce que ça représente, du coup c'est plus de la propagande qu'autre chose