Reprise du message précédent :

 
Oui, et pas que les débris d'ailleurs...

 
Crash du Rafale EM Sphinx lors d’un entraînement de type présentation alpha a très basse altitude, avion sollicité au delà de son enveloppe « normale ».
 
Pas d’éjection  
 

 
Sources ?

Les sources ne sont pas encore dévoilables, même si, en réfléchissant bien, on peut aisément deviner qui elles sont (et je ne parle pas de médias).

 
...

Il n'y a pas des protections d'enveloppe de vol ? (comme sur un Airbus)

 
sur un avion militaire qui doit avoir la possibilité de voler en radada?  
Ca serai étonnant

Je parle de l'enveloppe de vol : vitesse min & max, angle d'attaque, g, etc. Pour éviter de décrocher ou d'abimer la structure.
Pas de l'altitude.

 
Cela dépend de la conf' avion. En général, un chasseur moderne est protégé en incidence et en dépassement de facteur de charge positif lorsqu'il est en configuration air-air. Si il est en configuration lourde, il n'est plus protégé en incidence, mais le système averti le pilote en avance de phase du risque de sortir du domaine de vol.

Se sera le BEAD-air qui s'occupera de l'enquête.

Les rapports diffusés sont tout aussi intéressant https://www.defense.gouv.fr/english [...] bea-e/2018

Perso j'ai un peu travaillé le rapport du Cougar qui concernait un de mes clients. Ils sont très précis et apprennent beaucoup de choses très précis.  https://www.defense.gouv.fr/english [...] 2012-012-a

 
LE BEA-É plutôt. Le BEAD-air, ça n'existe plus.

L’Allemagne a commandé 33 typhon T4 pour remplacer les T1 qui datent de 2003. 15 ans pour la durée de vie d'un chasseur !!!

Le Rafale reste protégé en incidence en conf lourde. Sauf sous une certaine altitude & sous une certaine vitesse.

On a plus d’infos sur le crash en Egypte ?

 
Je parle pas d’un avion opé mais d’un avion en conf « solo display » pour épater la gallerie sur les salons. Dans ce cas, certains bridages sont ils desactivables ?

Je répondais simplement à bezedach
 
Non, c’est le domaine standard de la configuration utilisée.

 
Nope

ça questionne régulièrement l'intérêt de la furtivité et de la fusion de données:
 

 
https://www.388fw.acc.af.mil/News/A [...] 0RaXpuMVg/

En provenance d'une source a peine biaisee
 
Je ne suis pas un specialiste mais a ce que je sache le 26, 64 et 65e esquadron agressors ne volent que sur F-16. Les autres ne me semblent pas pertinents (plus en activite ou alors avec des avions types A-10). Donc ok le F-35 mange du F-16 au petit dej, meme en inferiorite numerique. C'est bien. Faudrait aussi voir ce que ca donne contre la derniere vague des chasseurs 4e generation.

 
Tu voulais qui en fait, pour faire un report du Red Flag?
 
 
 
 
 

 
Lis l'article, avant de commenter.
 

Comme d'hab tu prends les gens de haut donc calme toi.

J'ai lu l'article avant de commenter. Pas de mention des appareils, pas de mention du nombre de F-35 engagé dans un exercice donné. On peut comprendre que 12 appareils participent à Red Flag. C'est pas pour autant qu'il y a 12 appareils à chaque sortie.

En ce qui concerne les appareils tu ne m'apprend absolument rien. Qui était engagé en face ? Au lieu de me donner un extrait du texte qui est vague au possible, soit tu réponds directement à mon commentaire (qui dit que les 3 esquadrons agressors que je connais ne sont que dotés de F16) soit tu t'asbtiens.

Le truc qui me marque dans l'article c'est ça :  

 
On n'a pas le débrief, donc bon

Crash de 2 Hawk en Inde pendant la répétition d'une démo : https://indianexpress.com/article/i [...] u-5590768/
 
1 mort et 2 blessés parmis les pilotes, +1 un blessé au sol.
 
EDIT : un lien en français : https://www.aerobuzz.fr/defense/cra [...] -indienne/

 
Avoue que ton jugement initial est absurde.
Tu voudrais que Red Flag soit rapporté par qui?  
Un exercice des US et de leurs alliés, et pour cette itération, leurs alliés les plus proches dans des configurations avancées, et tu utilises comme argumentation que le compte-rendu des opérations soit fait par l'un des escadrons hôtes.
Donc au final, qui devrait faire un report des ops pour que ce soit valable pour toi?
 
 
 

 
 
[img][/img]
 
 
Conclusion?

L'Air Force qui encense le F35 : source biasee. C'est comme l'armee de l'air francaise qui dit que le Rafale est le meilleur chasseur. Voila le sens de mon message. T'as le droit de l'interpreter dans le sens l'air force parle du red flag, c'est ton droit. Mais au lieu de monter sur tes grands chevaux, demande-toi si y'a pas une autre interpretation que la tienne.

Merci d'avoir mis la grille Ca confirme donc que du cote des hostiles c'etait des F16 (dans le meilleur des cas parce que dire qu'un F35 peut exploser un A-4 ou un L-159 c'est pas un exploit).

 
Le truc que je t'ai demandé, c'est qui devrait faire un report des ops pour que ce soit valable pour toi?
J'attends de voir la réponse.
 
 
 
 
 

 
Bon, on va répéter:
 

 
 
Donc ce n'est pas simplement des F-35 contre des F-16, ce sont des sorties où des F-35 ont assuré la couverture aérienne contre plus de 60 agressors équipés de divers dispositifs de brouillage.
Le point, ce n'est pas de faire une confrontation F-35/F-16 ou autres, le point, c'est de mettre des pilotes (dont ceux de F-35) devant des conditions de guerre avec adversaires en surnombre + conditions de pire scénario possible i.e brouillage GPS + radar + électronique + IADS + attaques cybernétiques.

On parle de technologie en pleine période de remous à ce sujet.  
 

Il faut aussi comprendre le fonctionnement de ces exercices et ne pas s'emballer  
En général les tasks sont compliqués mais très largement à l'avantage des blue air (notamment en terme d'assets). Le fait qu'il y a une soixantaine d'aggressor en face est un fait mais :
- les F35 n'étaient sûrement pas seuls, ou alors ils étaient beaucoup.
- Les 60 n'étaient pas forcément en même temps
- Quel était le scénario ? Les aggressors étaient pour la plupart des F16 mais quelle nation et quel armement ils jouaient ?  
Comme c'est dit dans l'article l'intérêt de ces tasks est souvent dans la réflexion tactique...
 
Bref, impossible de tirer des conclusions intéressantes d'un tel article, autant que ceux qui disent que le Rafale est le roi du combat parce qu'il y a une tape où il tire un F22...
 
(ce qui n'enlève rien aux qualités du F35, qui a un temps d'avance sur les autres machines...)

C'est passé le crash en inde ?
 
https://francais.rt.com/videos/5927 [...] -percutent

Oui je l'ai posté un peu plus tôt :

 
Tiens, à ce propos:
 
Israeli F-35i Adir fighter jet destroyed Chinese-made JY-27 radar during airstrikes in Syria
 

 

 
La source pour le F-35:
https://defence-blog.com/news/sourc [...] syria.html

 
C'est pas sur du tout cette info.  
 
Jusqu'à présent, les israéliens ont utilisés du drone harop pour ce type d'attaque.  
 

Sinon, grosses, très grosses turbulences sur le marché du Rafale en Inde:
https://indianexpress.com/article/o [...] r-5587518/
https://www.livelaw.in/columns/cag- [...] ict-142971
 
La Cour suprême indienne a jugé recevable un recours demandant la révision du contrat et du processus qui y a mené.
Et apparemment, il y aurait des grosses irrégularités relevées.

Un article en français à ce sujet :  
https://www.courrierinternational.c [...] intensifie
 
Plus lisible je trouve.

Les pauvres militaires indiens    
 

S'ils ne prennent ni du Rafale, ni du su-57, je me demande bien avec quoi ils vont se retrouver... Parce que je les vois mal opter pour le F-35

Lockheed-Martin leur propose le F-21

 
Les Israéliens vont faire la gueule    
 
C'est un F-16 Block 70 sinon    
 
https://www.youtube.com/watch?v=VNIwVxhwLPM

Oui, c'est un F-16V renommé F-21 pour l'occasion