Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

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Auteur	Sujet : Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

_Pouvoir

Reprise du message précédent :
Ce débat [:pikitfleur:4]

Ce documentaire qui parle d'un Rafale F2 [:pikitfleur:4]

edit : le coup du laser qui arrête les missiles [:rofl]

Message édité par _Pouvoir le 24-08-2018 à 14:17:49

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lapin

on en est pas au F3R et je crois qu'il avait causé d'un RAFALE F4.

Message cité 1 fois

Bresse

EVERYTHING IS§§§⭐⭐

keall a écrit :

Ouais plus ou moins, le rafale gagnerai en combat rapproché car il est plus maniable, mais le problème c'est qu il ne pourrait pas approché le F-35.
Il dispose carrément d'un laser qui arrête les missiles.

PS : J'y connais rien, inutile de me sortir des trucs techniques j'aurai pas de contre argument, youtube m'a proposé la vidéo, personnellement étant amateur sans être dans la technicité j'ai trouvé ça intéressant, j'ai donc posté.

Mec c'est la situation BVR ça non mais !

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He was a cop and good at his job, but he committed the ultimate sin and testified against other cops gone bad. Cops that tried to kill him but got the woman he loved instead...

Bresse

EVERYTHING IS§§§⭐⭐

lapin a écrit :

on en est pas au F3R et je crois qu'il avait causé d'un RAFALE F4.

Le F4 est encore dans les cartons, n’allons pas plus vite que ma musique. [:elessar53]

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He was a cop and good at his job, but he committed the ultimate sin and testified against other cops gone bad. Cops that tried to kill him but got the woman he loved instead...

Spesr

SPESR

pourquoi est ce que le raffy serait si largué que ca en BVR?

Message cité 2 fois

Bresse

EVERYTHING IS§§§⭐⭐

Spesr a écrit :

pourquoi est ce que le raffy serait si largué que ca en BVR?

Son radar ne va pas aussi loin que le F35. [:ryoandr]

Message cité 2 fois

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He was a cop and good at his job, but he committed the ultimate sin and testified against other cops gone bad. Cops that tried to kill him but got the woman he loved instead...

Spesr

SPESR

Bresse a écrit :

Son radar ne va pas aussi loin que le F35. [:ryoandr]

pourtant le radar a été modifié pour passer en F3R non?

et puis bon, la technologie "stealth" a ses limites, rien ne dit que l'eventuel rencontre se ferait sur un terrain qui n'est pas soutenu par des radars tiers... et comme on est tres bon en technos radar...

Message cité 1 fois

elannion

Citation :

pourquoi est ce que le raffy serait si largué que ca en BVR?

French bashing la classique quoi ^^

Marrant on se croirait revenue 10/15 ans en arrière où les typhoon fanboy clamaient haut et fort que le typhie bouffait du rafale en air/air et pouvait très vite faire aussi bien (voir mieux) en air/sol et air/mer.Après le rapport suisse, la campagne Lybienne, le résultat de la compétition indienne (ou de Singapour et de Corée même si le rafale n'a pas été choisi) et moult exercices ils sont présentement entrain de ramasser leur dents et le peu de fierté qui leur reste.

Jute pour info le rafale est taillé pour affronter des appareils type F22. les US on reconnu que le F35 n'arrive pas à la cheville du F22 en combat aérien et qu'ils devront avoir les deux pour couvrir l'ensemble du spectre de missions.

Ensuite en 2002, les pays-bas ont organisé une compétition pour désigner leur futur avion de combat. Le F35 et le rafale sont arrivés au coude à coude. Une très légère avance ( genre de 0,1 pt avec le questionnement de savoir si c'était pas une décision "politique" pour ménager le ricain mais passons) pour le F35. Or le rafale étudié était celui au standard F3. Aujourd'hui on est au F3R et demain au F4. Entre temps le F35 multiplie les déboires et retards et a baisser sur certaines specs.

Non vraiment affirmer de manière péremptoire que le F35 est supérieur au rafale c'est juste une blague. enfin on arrêtera jamais le french bashing et comme il y a 10 ans on attendra les premiers retours d'exercices et des évaluations techniques( notamment de la Suisse prochainement).

Pour certains le réveil va être douloureux ^^

Message cité 1 fois
Message édité par elannion le 24-08-2018 à 16:05:46

Spesr

SPESR

ouais, je me doutais d'une reponse pareille en fait. ca confirme mon point de vu.

le pire, c'est qu'avec la conception totalement modulaire du rafale, celui ci evoluera bien plus facilement que ses concurrents.

quand tu vois qu'il ne faut qu'une demi journée pour remplacer un radar par exemple...

Moreweed

Prem's pour le premier rang

[:hugeq:1]

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Comprend pas les gens

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elannion

Citation :

Prem's pour le premier rang

la même ^^

Les années 2020 vont être sympa à ce sujet.

Bezedach

Bresse a écrit :

Bon alors je pense pense que ce servir de F35 comme AWACK est un peu présomptueux.
Un AWACS c'est une base de détection de contrôle aérien qui vole, avec du personnel hautement qualifié pour traiter la masse de données qu'ils reçoivent.

... Des contrôleurs spécialisés dans le domaine de l'interception aérienne, des COMAO, et des opérations maritimes, des contrôleurs spécialisés dans l'optimisation du radar afin d'avoir une détection la plus fine et la plus lointaine possible, des contrôleurs spécialisés dans les ROE's (règles d'engagement), des opérateurs spécialisés dans le tracking des cibles, des opérateurs spécialisés en liaisons de données tactiques (L11 et L16), et des opérateurs spécialistes EW mettant en œuvre le système ESM.
Ça en fait du monde qualifié dans ces AWACS !

tomcat8390

BF1

Ben justement les us ils vont faire comment avec les F22 qui prennent de l'age ?
Reprendre du F15/F18 ?

Message cité 1 fois

---------------
Molette si t pas jouasse.

Bresse

EVERYTHING IS§§§⭐⭐

tomcat8390 a écrit :

Ben justement les us ils vont faire comment avec les F22 qui prennent de l'age ?
Reprendre du F15/F18 ?

F35 plus simplement

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He was a cop and good at his job, but he committed the ultimate sin and testified against other cops gone bad. Cops that tried to kill him but got the woman he loved instead...

mantel

Bresse a écrit :

on est d'accord...rien que sur les missions de guerre électronique et de contrôle de l'espace aérien.

Mais c'était une image pour dire "radar avancé aérien"...

Profil supprimé

Spesr a écrit :

pourquoi est ce que le raffy serait si largué que ca en BVR?

Bresse a écrit :

Son radar ne va pas aussi loin que le F35. [:ryoandr]

Le supposé "avion made in Iran", je suppose que c'est un chasseur chinois,non?

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Le dernier ? C'est une cellule de F5 américain qui fait sûrement partie des avions livrés avant la révolution

Profil supprimé

Spesr a écrit :

pourtant le radar a été modifié pour passer en F3R non?

et puis bon, la technologie "stealth" a ses limites, rien ne dit que l'eventuel rencontre se ferait sur un terrain qui n'est pas soutenu par des radars tiers... et comme on est tres bon en technos radar...

elannion a écrit :

Citation :

pourquoi est ce que le raffy serait si largué que ca en BVR?

French bashing la classique quoi ^^

Marrant on se croirait revenue 10/15 ans en arrière où les typhoon fanboy clamaient haut et fort que le typhie bouffait du rafale en air/air et pouvait très vite faire aussi bien (voir mieux) en air/sol et air/mer.Après le rapport suisse, la campagne Lybienne, le résultat de la compétition indienne (ou de Singapour et de Corée même si le rafale n'a pas été choisi) et moult exercices ils sont présentement entrain de ramasser leur dents et le peu de fierté qui leur reste.

Jute pour info le rafale est taillé pour affronter des appareils type F22. les US on reconnu que le F35 n'arrive pas à la cheville du F22 en combat aérien et qu'ils devront avoir les deux pour couvrir l'ensemble du spectre de missions.

Ensuite en 2002, les pays-bas ont organisé une compétition pour désigner leur futur avion de combat. Le F35 et le rafale sont arrivés au coude à coude. Une très légère avance ( genre de 0,1 pt avec le questionnement de savoir si c'était pas une décision "politique" pour ménager le ricain mais passons) pour le F35. Or le rafale étudié était celui au standard F3. Aujourd'hui on est au F3R et demain au F4. Entre temps le F35 multiplie les déboires et retards et a baisser sur certaines specs.

Non vraiment affirmer de manière péremptoire que le F35 est supérieur au rafale c'est juste une blague. enfin on arrêtera jamais le french bashing et comme il y a 10 ans on attendra les premiers retours d'exercices et des évaluations techniques( notamment de la Suisse prochainement).

Pour certains le réveil va être douloureux ^^

Avion de combat supposé made in Iran edit je poste la photo
http://www.liberation.fr/planete/2 [...] at_1673769 F-5 probable donc.
Merci

Message édité par Profil supprimé le 25-08-2018 à 04:03:51

fylgo

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Bezedach

fylgo a écrit :

Pourquoi le type parle d'un radar a balayage passif et que pendant qu'il dit ça il y a une légende RBE2 AA (active array ) ?

Ça fait un moment que le rbe est un radar à antenne active tout de même

D'ailleurs c'est quoi la rupture technologique suivante? Et les US l'ont t'elle dépassée ?

Le type parlait surement du PESA, et la légende était fausse en indiquant un AESA.

fylgo

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message édité par fylgo le 25-08-2018 à 11:02:17

fylgo

Je me suis gourré sur les date

Je n'étais plus la bas depuis un bail

Citation :

En août 2010, le premier radar RBE2-AESA sort des chaînes d'assemblage. La DGA en a commandé 60 pour équiper tous les Rafale de la tranche 4 commandés pour l'armée de l'Air et la Marine, et livrables à partir de 2013[4], pour un montant d'environ 400 millions d'euros. Ce radar intègre plus d'un millier de capteurs, appelés « Transmitter Receiver Modules » (TRM), ce qui permet d'obtenir, grâce à la redondance de ces systèmes, l'accroissement de la fiabilité par rapport à la version RBE2-PESA pour atteindre, selon Thales, 10 ans d'utilisation de l'antenne active sans intervention de maintenance[5],[6],[7]. Les avions destinés à l'exportation sont équipés de cette version.

Véritable saut technologique, le RBE2-AESA permet de continuer à poursuivre et à engager des cibles aériennes qui sortent du champ exploré par le radar. Lors d'un essai enmai 2011, le radar RBE2-AESA monté sur leMirage 2000 B501 a pu montrer sa capacité à détecter et à poursuivre un avion de ligne en éloignement à 140 km de distance. La portée maximum est doublée par rapport à la version RBE2-PESA, selon les pilotes, et estimée en 2014 à 200 km en mode air-air[8], et annoncée a plus de 220 km en 2016 pour la détection d'un avion-cargo[9] et permettra au Rafale d'exploiter pleinement le nouveau missile Meteor. Le secteur angulaire couvert a été porté de 120° à 140° en avant de l'appareil et les capacités de résistance au brouillage et auleurrage ont été améliorées. Lors de la campagne d'essais CDG8, le Rafale M02 emportait pour la première fois un radar RBE2 AESA à bord du porte-avions nucléaireCharles de Gaulle[10]. Le RBE2-AESA permet également le vol automatique en suivi de terrain et présente au pilote une cartographie haute résolution pour identification, recalage ou désignation de cibles terrestres et navales[11]. En outre, ses performances accrues lui permettent une meilleure résistance aux systèmes de brouillage adverses. Son angle de balayage passe à ±70°, ce qui est 10° de plus que sur l'ancien modèle PESA, et la masse du radar augmente de 20 kg[2]. Ce nouveau type d'antenne peut également jouer le rôle de système d'alerte radar (en « Radar Warning Receiver », RWR) et peut même servir de relais radio et transmettre à d'autres appareils en vol des informations, grâce à un très haut débit de liaison[2].

Le 30 mars 2012, Thales annonce avoir livré en février 2012 à Dassault Aviation le premier exemplaire du RBE2-AESA de série, qui serait monté sur le Rafale C137[12], livré à la DGA le 2octobre 2012[13],[14]. À cette date, le Rafale était le seul avion européen équipé d'une antenne active à balayage électronique AESA. Son « équivalent » destiné à l'Eurofighter Typhoon, le CAPTOR-E n'a été présenté, sous forme de prototype, que le 15 juillet 2014 au salon de Farnborough[15], et n'est toujours présenté en 2017 que comme un radar futur[16].

Avec un tel équipement, le Rafale rentre dans le cercle très fermé des avions à radar à antenne active, dans lequel se trouvent certains chasseurs aussi célèbres que le F-16(depuis ses dernières mises à jour), certaines versions du F-15, le F-22 Raptor et lebombardier furtif B-2[2], ce dernier disposant de plusieurs antennes séparées.

Ils ne citent même pas le F35

Qui possède pourtant un AESA mais aux capacités air air moindres d'apres wiki

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/AN/APG-81

150km de portée (contre 200 pour le 77 du f22 et idem rbe2 aesa)

Je comprends d'autant moins la prétendue supériorité BVR du f35

Message édité par fylgo le 25-08-2018 à 11:17:05

MacEugene

This is the Way.

La "portée" est classifiée, et le site que wikipedia fr cite comme source n'est pas vraiment credible.

Message cité 1 fois

fylgo

MacEugene a écrit :

La "portée" est classifiée, et le site que wikipedia fr cite comme source n'est pas vraiment credible.

Je nuncerai et disant que la portée est "au moins" de ce qu'ils annoncent.
Et qu'on ne sait pas de combien plus

Message cité 1 fois

MacEugene

This is the Way.

Petit bang sonique d'un F5 suisse à Radom.

Ca reveille

Message cité 2 fois

farib

MacEugene a écrit :

Petit bang sonique d'un F5 suisse à Radom.
Ca reveille

fake
à 17h00 on ferme les bureaux

---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology

ganfoud

Talk to me Goose

NightEye a écrit :

Les pays ayant acheté du F35 font-ils la guerre seuls (ou quasi) ?

S'ils ne combattent qu'en coalition et ne se défendent que via l'OTAN, leurs F35 serviront d'Awacks avancés comme tu dis et ce sera l'USAF qui fera quasi tout le combat réel.

Non ?

Israël ?

Damze

MacEugene a écrit :

Petit bang sonique d'un F5 suisse à Radom.

Ca reveille

T'es sûr que c'était pas le super chasseur iranien ?

Message cité 1 fois

Damze

4 Rafales au dessus du bureau en formation.
L'un avait une livré rouge et j'ai cru voir du bleu, je pense que c'était le solo display, mais le bleu me fait douter (j'ai assez mal vu)
Ils ont fait 2 passages :??:

EDIT : 3 passages
EDIT : 4 passages

Enfaites c'est 2 Rafale et 2 2000

RE-EDIT : maintenant un KC135 [:somberlain7]
:love: :love: :love: :love: Ce défilé

Message cité 1 fois
Message édité par Damze le 27-08-2018 à 16:37:59

MacEugene

This is the Way.

Damze a écrit :

T'es sûr que c'était pas le super chasseur iranien ?

Il était rouge et blanc

Bezedach

Damze a écrit :

Cérémonie de dissolution de l'EC 2/4 LAFAYETTE à Villacoublay.

Message cité 1 fois

tomcat8390

BF1

Un peu hs mais en entendant le bruit je me suis dit vu comment ils nous cassent les kouilles avec le co2,j'espêre qu'ils ont leur vignettes crit'air.

[:leve le pied jeannot:1]

---------------
Molette si t pas jouasse.

arthas77

Les Rafale fonctionnent à l'huile de friture

Damze

Bezedach a écrit :

Cérémonie de dissolution de l'EC 2/4 LAFAYETTE à Villacoublay.

Pourtant j'ai vu aucunes news dessus
Mais dissolution de LaFayette :sweat:

Message cité 1 fois

Bezedach

Damze a écrit :

Pourtant j'ai vu aucunes news dessus
Mais dissolution de LaFayette :sweat:

Va faire un tour sur leur page FB, ou sur la page officielle de l'armée de l'air, ça fait un moment que ça communique là dessus.
Et t'inquiètes pas, une fois dissout, il va renaitre dans la millième de seconde suivante à Saint-Dizier sur Rafale, remplaçant l'escadron temporaire 5/4.

Ibo_Simon

fylgo a écrit :

Je nuncerai et disant que la portée est "au moins" de ce qu'ils annoncent.
Et qu'on ne sait pas de combien plus

Déjà il faut voir de quoi tu parles, detection or tracking?
Le F-22 a une portée de plus de 320 miles, soit plus de 500km.
L'APG-81 étant un dérivé de l'APG-77, on peut déduire une valeur basse de la portée sachant les caractéristiques données,
ce qui donne plus de 270 miles, soit 430km.

Donc ce n'est pas sans raison qu'on parle de caractéristiques AWACS.
D'ailleurs, c'était déjà le cas pour le APG-79 qui équipe les F/A-18E/F/ et EA-18G.

Obelix_38

C'est pas Faux ! (C)

Petit tweet sympa d' ATAC (Airborne Tactical Advantage Company) à propos de nos anciens Mirage F1 :

Citation :

We’re impressed every day with the condition of the former French equipment (such as this engine trolley) and the obvious care the Armée de l'Air took in maintaining these beautiful aircraft. We would like to thank the French military who maintained and flew the Mirage F1!

Edit : Le lien Facebook, encore plus explicite . . .

Message cité 1 fois
Message édité par Obelix_38 le 29-08-2018 à 17:11:08

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

Pour les passages d'avions y a eu aussi le départ de 2 généraux en retraite. Donc rafales mirages et pour le 2nd awacs.

Message cité 1 fois

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

Bezedach

Gottorp a écrit :

Pour les passages d'avions y a eu aussi le départ de 2 généraux en retraite. Donc rafales mirages et pour le 2nd awacs.

Le 2nd était contrôleur, d'où l'AWACS.

Damze

Obelix_38 a écrit :

Petit tweet sympa d' ATAC (Airborne Tactical Advantage Company) à propos de nos anciens Mirage F1 :

Citation :

Edit : Le lien Facebook, encore plus explicite . . .
https://pbs.twimg.com/media/Dlr3RceU4AE1cG9.jpg

[:cerveau goatse]

Pedro l'enfant tapir

Gros con au guidon

NSFW bon sang. [:copepresident:2]

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