Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

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Auteur	Sujet : Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

MacEugene

This is the Way.

Reprise du message précédent :

Moreweed a écrit :

Tu parles pragmatique et je parle theorique.

Des performances superieurs mais est-ce que cela compense la division par deux de tes disponibilites?

C’est LA question et personne y repond.

Comment tu veux qu'on réponde à cette question?

Message cité 2 fois

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cd5

/ g r e w t

MacEugene a écrit :

Comment tu veux qu'on réponde à cette question?

C'est facile.

Il faut acheter 50f35 et 100f16
Lancer une guerre avec un pays quelconque pas trop mal équipé
Lancer les f35 dans la bataille
Puis attaquer un autre pays équivalent avec les f16

Enfin, faire une réunion post-mortem pour voir quel choix est le meilleur.

Message cité 1 fois

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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien

Moreweed

MacEugene a écrit :

Comment tu veux qu'on réponde à cette question?

On peut bien échanger sur ses convictions et ses pensées sur ce forum? Ce sont les miennes.

Que tu ne puisses pas répondre ne pose pas de problème. J'aimerai autant que nous n'ayons jamais la réponse sur le terrain.

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Comprend pas les gens

Quenteagle

Talk to me, Goose

cd5 a écrit :

C'est pas plutot 50 F35 dans un pays vs 100 F16 dans un autre et tu les envoies les uns contre les autres ? [:dks] Sauf que ce que je comprends des discussions c'est qu'un F35 = ~2.5 F16 en cout donc faudrait reajuster les chiffres.

le-poulpe

CONTRADICTION IS BALANCE

moi aussi j'hésite entre 10 twingo et une porsche

Message cité 1 fois

Obelix_38

C'est pas Faux ! (C)

le-poulpe a écrit :

moi aussi j'hésite entre 10 twingo et une porsche

Ben si t'est célibataire, une Porsche ça peu être très bien ! [:jpm1:4]

Par contre, si t'as une femme, deux mioches que tu dois encore emmener en vacances, et deux autres qui ont le permis depuis pas longtemps, 10 Twingo c'est pas mal, et c'est pas énorme non plus au vu la disponibilité du truc et l'attrition potentielle à cause des deux jeunes conducteurs dans la famille ! :lol:

johnny-vulture

Wesh wesh ma poule !

https://fr.sputniknews.com/sci_tech [...] rnisation/

Citation :

La Russie présente un nouveau «tueur de porte-avions» (vidéo) © Sputnik . Maxim Bogodvid
SCI-TECH

Le nouveau bombardier à long rayon d'action Tu-22M3M pourra lutter de façon efficace contre des groupes aéronavals ennemis, assurent les ingénieurs du bureau d’études Tupolev, constructeur de l’aéronef.

Citation :

Selon les renseignements disponibles, les avions modernisés seront équipés du missile X-32 (Kh-32) de la prochaine génération, qui est actuellement en cours de développement sur la base du X-22 (Kh-22), avec de nombreuses améliorations comme la portée accrue jusqu'à 1000 km et une vitesse jusqu'à 5 Mach. Ce missile devrait entrer en service en 2020. L’avion emporte également les nouveaux missiles Kh-55 avec une ogive explosive ou à fragmentation élevée d’un poids de 350-400 kg. Doté de réservoirs plus gros, le Tu-22M3M sera capable d’emporter ses missiles de croisière sur 2’410 kilomètres.

http://psk.blog.24heures.ch/tag/tu-22m3m

Message édité par johnny-vulture le 18-08-2018 à 13:32:05

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http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm

fylgo

Combien de missiles par avion?

Parceque visiblement la meilleure chance c'est de saturer les systèmes

Quand on voit que certains bâtiments n'emportent que 16 SAM...
Avec 17 missiles la survavibilité doit être réduite

Message cité 1 fois

HumanRAGE

Rage d'être un Humain...LIBRE!

putain comme il est moche

Message cité 1 fois

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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.

scOulOu

Born Under Saturn

La photo n'est pas à son avantage ; il présente mieux sous d'autres angles

https://youtu.be/sUHeOqihGKI?t=631

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Ibo_Simon

fylgo a écrit :

Combien de missiles par avion?

Parceque visiblement la meilleure chance c'est de saturer les systèmes

Quand on voit que certains bâtiments n'emportent que 16 SAM...
Avec 17 missiles la survavibilité doit être réduite

Le KH-32, c'est le missile sous la bâche, sur la photo.

Histoire de comprendre d'office:

Donc tu ne risques pas de saturer grand chose avec ce genre de missiles.

Message cité 1 fois

keall

Ibo_Simon a écrit :

Le KH-32, c'est le missile sous la bâche, sur la photo.

Histoire de comprendre d'office:

http://www.navyrecognition.com/ima [...] ssia_2.jpg

Donc tu ne risques pas de saturer grand chose avec ce genre de missiles.

2 gros missiles c'est suffisant pour détruire un PA.

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Everest poker: Keall9598| PKR: Keall

scOulOu

Born Under Saturn

Oui vu les perfs du machin, je pense qu'il est plus destiné à percer les défense qu'à les saturer.

Message cité 1 fois

Bresse

EVERYTHING IS§§§⭐⭐

HumanRAGE a écrit :

putain comme il est moche

Arrête il est magnifique je trouve.

Question de béotien, pourquoi la PC des russes est bleue ?

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He was a cop and good at his job, but he committed the ultimate sin and testified against other cops gone bad. Cops that tried to kill him but got the woman he loved instead...

mantel

scOulOu a écrit :

Oui vu les perfs du machin, je pense qu'il est plus destiné à percer les défense qu'à les saturer.

mach5 c'est effectivement rapide, mais faut voir surtout comment ça résiste au balle des système de défense automatisé...

Message cité 2 fois

Bresse

EVERYTHING IS§§§⭐⭐

mantel a écrit :

mach5 c'est effectivement rapide, mais faut voir surtout comment ça résiste au balle des système de défense automatisé...

Même un Phalanx aura du mal à suivre à mach 5 [:ryoandr]

Message cité 1 fois

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He was a cop and good at his job, but he committed the ultimate sin and testified against other cops gone bad. Cops that tried to kill him but got the woman he loved instead...

Zguvus

Bresse a écrit :

Même un Phalanx aura du mal à suivre à mach 5 [:ryoandr]

Et l'AEGIS ?

sillage276

Il faut déjà réussir à détecter l'arrivée du missile assez tôt pour avoir le temps de réagir. Rien que cela ne doit pas être simple.

mantel a écrit :

mach5 c'est effectivement rapide, mais faut voir surtout comment ça résiste au balle des système de défense automatisé...

Et puis de toute façon à mach 5 les balles ne peuvent pas le rattraper

fylgo

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois

Mineur68

Le Phalanx avec son "petit" canon de 20 mm a une portée un peu courte pour avoir le temps de faire quelque chose à un missile hypersonique avant qu'il lui pète à la tronche, il me semble.

La version avec un 30 mm (CIWS Goalkeeper ?) doit faire plus mal.

Message édité par Mineur68 le 18-08-2018 à 20:39:47

Ibo_Simon

Il y a des systèmes de protection autres, de plus grande portée que les Phalanx sur un porte-avions, encore mieux, au sein d'un GAN.

Message cité 1 fois

Mad Ratz

Herr Doktor

En terme de CIWS canon, justement, non, y a pas mieux que le Phalanx chez les ricains [:clooney41]
Et bon courage pour arroser avec le 127mm

Après y a une palanquée de RAM et autres SM-X, et les brouilleurs

Mais le canon est toujours bien apprécié par les marins, ça évite de se sentir à poil
Les CIWS 30mm ont la côte par exemple

Message édité par Mad Ratz le 18-08-2018 à 22:19:08

fylgo

Ibo_Simon a écrit :

Il y a des systèmes de protection autres, de plus grande portée que les Phalanx sur un porte-avions, encore mieux, au sein d'un GAN.

Oui ce sont les SAM

Et ils sont en stock limité. Voir très limité selon le type de bâtiment.
Par exemple en France les futures frégate de taille intermédiaire seront pleines avec 16 missiles, ce qui est assez peu dans un scénario de type saturation

Message édité par fylgo le 18-02-2019 à 16:56:01

Lt Anderson

Stalker toujours

Bell V-280 Valor Tiltrotor Aircraft Performs Maiden Flight with Retracted Landing Gear

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"Les responsables des guerres ne sont pas ceux qui les déclenchent, mais ceux qui les rendent inévitables." Montesquieu

le-poulpe

CONTRADICTION IS BALANCE

fylgo a écrit :

Il n'est pas question de le rattraper mais d'aller à sa rencontre pour lui faire des bisous

Percer les défenses ouai... Vu qu'on sait jamais ce qu'a le mec en face en terme de capacité brouillage et autres CEM + les SAM + les r2d2 et les éventuels leurs, c'est la course technologique

Alors qu'une bonne salve de 24 kh15 tirés par ~~une escadre de~~ un seul tu160...

Eat this
La gueule du phalanx face a 24 vampires :lol:

Ou 12 kh55

Ouais enfin avec le mirage F1 on n'a jamais réussi à faire un bisou au SR71, même en sachant l'heure et lieu de rencart.

Message cité 1 fois

mantel

le-poulpe a écrit :

Ouais enfin avec le mirage F1 on n'a jamais réussi à faire un bisou au SR71, même en sachant l'heure et lieu de rencart.

le problème du SR71 c'est que ça vole haut...très haut...

tu n'a pas ce problème avec un missile cjasseur de navire dans sa phase d'approche...

Par' contre question : c'est des tête explosive ou simplement anti blindage ces missiles?
Car autant une tête explosif ça doit être sensible au "coup" que peuvent infligé des système phalanx et assimilé... (et en parlant de phalanx leur projet d'anti missile sur le mode revolver plutôt que gatling ça en est ou?)
mais une simple tête blindé, avec la vitesse du missile doit déjà avoir une sacré force de pénétration.. peux être assez pour couler des navires de faible tonnage? Mais un porte avion ça me semble douteux?

Beaucoup de point d'interrogation car ce sont des questions....

fylgo

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message édité par fylgo le 19-08-2018 à 10:45:55

Zguvus

C'est costaud un PA. Pour améliorer le design de la classe Ford les US ont coulé l'USS America, ça a pris un moment
http://www.thedrive.com/the-war-zo [...] d=sr-link6

Citation :

After being prepared for a SINKEX operation, on April 19th, 2005, the ex-USS America was towed hundreds of miles off the Virginia coast. Soon after taking up station, the onslaught began. The ship was pummeled by explosions both above and below the waterline. After nearly four weeks of these activities, the carrier was scuttled. On May 14th, 2005, the vessel's stern disappeared below the waterline and the ship began its voyage to the seafloor.

Message cité 2 fois

MacEugene

This is the Way.

Zguvus a écrit :

C'est costaud un PA. Pour améliorer le design de la classe Ford les US ont coulé l'USS America, ça a pris un moment
http://www.thedrive.com/the-war-zo [...] d=sr-link6

Citation :

Un PA vide oui, avec le carburant, les munitions etc. ça doit déjà prendre feu un peu plus rapidement.

Message cité 1 fois

Bezedach

MacEugene a écrit :

Un PA vide oui, avec le carburant, les munitions etc. ça doit déjà prendre feu un peu plus rapidement.

Pour le carburant, je ne sais pas comment ils essayent de protéger le truc (quoique maintenant, avec la propulsion nuc...), mais pour les bombes, elles sont muratisées.

Message cité 1 fois

Ibo_Simon

Bezedach a écrit :

Pour le carburant, je ne sais pas comment ils essayent de protéger le truc (quoique maintenant, avec la propulsion nuc...), mais pour les bombes, elles sont muratisées.

Les réservoirs de kérosène sont très en-dessous de la ligne de flottaison et sont compartimentés à proximité du ballast.

fylgo

Zguvus a écrit :

C'est costaud un PA. Pour améliorer le design de la classe Ford les US ont coulé l'USS America, ça a pris un moment
http://www.thedrive.com/the-war-zo [...] d=sr-link6

Citation :

Super intéressant, merci pour le partage

Bon par contre l'objectif n'a jamais été de les couler.
Sur un bâtiment quand les mats radar et com sont HS déjà c'est terminé, il devient aveugle et inopérant. Et c'est SUPER fragile.

Pour un PA, si tu grilles les catapultes, il a beau ne pas être coulé, il ne sert que de bateau mouche pour 6000 marins

Scoinscoin

Citation :

L'Iran dévoile son premier avion de combat.
Téhéran (AFP) - L'Iran a dévoilé mardi son premier avion de combat à l'occasion d'une parade à Téhéran, le président Hassan Rohani assurant que la force militaire de son pays visait seulement à dissuader ses ennemis.

La télévision d'Etat a montré le président Rohani assis dans le cockpit de l'avion baptisé "Kowsar", lors de la journée nationale de l'Industrie de la Défense.

Selon l'agence de presse iranienne Tasnim, cet avion de chasse, de fabrication 100% iranienne, dispose d'équipements techniques "de pointe", dont des radars polyvalents. L'appareil a été testé avec succès et une démonstration de vol a été diffusée par certains médias officiels.

https://fr.news.yahoo.com/liran-d%C [...] ccounter=1

[:expatbis]

Message cité 1 fois

WATT1000

Gringatcho Demento

~~à comparer avec les qlq images de l'époque où cette annonce avait été faite ...~~

je confonds avec leur chasseur furtif

Message édité par WATT1000 le 21-08-2018 à 12:25:25

scOulOu

Born Under Saturn

Ouais j'ai vu ça... Ils sont partis d'une cellule de F5 ; ça n'envoie pas du rêve

Message cité 1 fois
Message édité par scOulOu le 21-08-2018 à 12:26:24

sckp

Scoinscoin a écrit :

Citation :

https://fr.news.yahoo.com/liran-d%C [...] ccounter=1
https://reho.st/self/72c02976b87581 [...] 782731.jpg
https://reho.st/self/ec0e828cab54a4 [...] 1b6e9e.jpg
[:expatbis]

Un Mig-28 !

Remarquez,, au moins celui-ci vole vraiment, pas comme leur avion furtif Qaher-313

Message cité 2 fois

mantel

sckp a écrit :

Un Mig-28 !

Remarquez,, au moins celui-ci vole vraiment, pas comme leur avion furtif Qaher-313

t'y comprends rien, il est juste tellement furtif que même les appareil photo ne reussise pas a le prendre

WATT1000

Gringatcho Demento

sckp a écrit :

Un Mig-28 !

Remarquez,, au moins celui-ci vole vraiment, pas comme leur avion furtif Qaher-313

j'avais pas capté de suite ...
cerf-volant

_Pouvoir

Ce blinkage puissance 1000 [:hp_power:5]

Scoinscoin

scOulOu a écrit :

Ouais j'ai vu ça... Ils sont partis d'une cellule de F5 ; ça n'envoie pas du rêve

Absolument pas.

Citation :

Le ministère iranien de la Défense et des forces armées et de la logistique a dévoilé le premier avion de chasse supersonique de conception iranienne.

Il s'agit d'un avion de la 4e génération équipé de systèmes avioniques embarqués et de contrôle moderne sophistiqués, entièrement de fabrication nationale.
Cet avion, conçu et construit par les spécialistes de l'industrie aéronautique iranienne présente des avantages tels qu’une architecture avionique homogène. Il contrôle le tir de coup de feu par un système de données numériques militaires adapté à la 4e génération. Le Kowsar est équipé d’écrans multifonctionnels, de dispositifs pour calculs balistiques, de système de tir de haute précision et de radars multifonctions permettant un meilleur repérage de cibles.

https://www.presstv.com/DetailFr/20 [...] dvoilement

Quenteagle

Talk to me, Goose

Bon bah au moins du coup ca devrait etre ITAR free

Message cité 1 fois

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