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Auteur Sujet :

Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

n°51783153
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 08-12-2017 à 18:45:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
avec 36 000 km sur 3 ans ? :o


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
mood
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Posté le 08-12-2017 à 18:45:57  profilanswer
 

n°51783164
MacEugene
This is the Way.
Posté le 08-12-2017 à 18:47:27  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

avec 36 000 km sur 3 ans ? :o


 
Seulement?  :o  
 
C'est pourri les leasing en France.  :o

n°51783187
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 08-12-2017 à 18:50:10  profilanswer
 

MacEugene a écrit :


 
Seulement?  :o  
 
C'est pourri les leasing en France.  :o


 
completement. Quand tu roules beaucoup, sert à rien. Je roule beaucoup, sert à rien.
 
Mais filer des 2000 - 9 du Quatar aux bulgares serait pas con du tout. C'est moins moderne qu'un Eurofighter mais ça fait le taff sans soucis.


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°51783204
MacEugene
This is the Way.
Posté le 08-12-2017 à 18:52:26  profilanswer
 

Gottorp a écrit :


 
completement. Quand tu roules beaucoup, sert à rien. Je roule beaucoup, sert à rien.
 
Mais filer des 2000 - 9 du Quatar aux bulgares serait pas con du tout. C'est moins moderne qu'un Eurofighter mais ça fait le taff sans soucis.


 
Chez nous c'est 140.000 km / 42 mois.  [:zedlefou:1]

n°51783903
bukit
Posté le 08-12-2017 à 20:45:17  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

surtout la version du quatar. Au top.  
 
Ce serait un super deal au final.


 
C'est la version émirienne qui est au top! Les Mirages indiens "rétrofités" le seront d'ailleurs tout autant. :o
Ceci dit, vu la situation et le contexte politique actuelle, le Qatar ne semble plus vouloir se séparer de ses 2000...

n°51785807
Ganfoud
Talk to me Goose
Posté le 09-12-2017 à 00:51:42  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

 

completement. Quand tu roules beaucoup, sert à rien. Je roule beaucoup, sert à rien.

 

Mais filer des 2000 - 9 du Quatar aux bulgares serait pas con du tout. C'est moins moderne qu'un Eurofighter mais ça fait le taff sans soucis.


C'est pas du 2000-9 au Qatar! Tu confonds avec les EAU

n°51786035
gliterr
Posté le 09-12-2017 à 02:23:59  profilanswer
 

Ganfoud a écrit :


C'est pas du 2000-9 au Qatar! Tu confonds avec les EAU


 
C'est du 2000 -5 Mk2, mais ca reste pas dégeu.  :D

n°51788350
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 09-12-2017 à 13:01:51  profilanswer
 

oui pardon j'ai confondu.  
 
Après entre un Gripen neuf, un F16 et un 2000-5 le choix est difficile, surtout si on veut faire des économies.


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°51788660
mantel
Posté le 09-12-2017 à 13:23:17  profilanswer
 

La question doit être plus sur combien de temps il y aura encore des pdr pas trop chère de disponible...

n°51789865
Damze
Posté le 09-12-2017 à 14:56:02  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

oui pardon j'ai confondu.  
 
Après entre un Gripen neuf, un F16 et un 2000-5 le choix est difficile, surtout si on veut faire des économies.


 
Ou louer sa protection à l'oncle sam  :sarcastic:  

mood
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Posté le 09-12-2017 à 14:56:02  profilanswer
 

n°51792757
_Pouvoir
Posté le 09-12-2017 à 22:09:33  profilanswer
 

Damze a écrit :


 
Ou louer sa protection à l'oncle sam  :sarcastic:  


Spécialité des ex-pays de l'est (oui blinkage etc. :o )


Message édité par _Pouvoir le 09-12-2017 à 22:09:58
n°51797766
Bezedach
Posté le 10-12-2017 à 18:59:56  profilanswer
 

gliterr a écrit :


 
C'est du 2000 -5 Mk2, mais ca reste pas dégeu.  :D


 
Ce n'est pas du 2000-5 Mk2 au Qatar, mais du 2000-5 tout court.

n°51798168
_Pouvoir
Posté le 10-12-2017 à 19:54:32  profilanswer
 

Bezedach a écrit :

 

Ce n'est pas du 2000-5 Mk2 au Qatar, mais du 2000-5 tout court.


Ca ne reste pas dégueulasse :o J'aimerais bien voir un -5 contre un F-16 Block 60

Message cité 1 fois
Message édité par _Pouvoir le 10-12-2017 à 19:55:18
n°51798385
Bezedach
Posté le 10-12-2017 à 20:23:55  profilanswer
 

_Pouvoir a écrit :


Ca ne reste pas dégueulasse :o J'aimerais bien voir un -5 contre un F-16 Block 60


 
Le -5 a un très bon radar qui voit loin, et une bonne portée missile. Un -5 n'a pas à rougir devant un un block 60 équipé Amraam. Le truc, c'est que le block 60 fait des choses en plus.

n°51798797
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 10-12-2017 à 21:12:59  profilanswer
 

Le Qatar qui achète 24 eurofighters
http://www.bbc.com/news/business-42302767
 
C'est quoi leur projet ?
F15-QA, Rafale, Eurofighter, c'est pour pouvoir trouver plus facilement des pilotes étrangers ?

n°51798842
Profil sup​primé
Posté le 10-12-2017 à 21:15:49  answer
 

verdoux a écrit :

Le Qatar qui achète 24 eurofighters
http://www.bbc.com/news/business-42302767

 

C'est quoi leur projet ?
F15-QA, Rafale, Eurofighter, c'est pour pouvoir trouver plus facilement des pilotes étrangers ?

 

Pas dépendre d'un seul fournisseur.
Si tu prends une flotte homogène, suffit que le fournisseur te coupe les vivres et t'as plus d'armée de l'air. Là les F-15, Eurofighter et les Rafale ça fait leur job et ça permet d'avoir de l'assistance technique des pays fournisseurs, mais aussi de pays qui les possèdent à côté. Donc quoi qu'il arrive tu as une flotte imposante et fonctionnelle

n°51799136
obiwanvote
Posté le 10-12-2017 à 21:37:28  profilanswer
 

verdoux a écrit :

Le Qatar qui achète 24 eurofighters
http://www.bbc.com/news/business-42302767
 
C'est quoi leur projet ?
F15-QA, Rafale, Eurofighter, c'est pour pouvoir trouver plus facilement des pilotes étrangers ?


 
 
S'acheter des amis.

n°51799275
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 10-12-2017 à 21:52:01  profilanswer
 

le plus de fournisseurs / "amis" possible pour éviter un coup d'état de l'AS.


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°51800895
_Pouvoir
Posté le 11-12-2017 à 02:24:42  profilanswer
 

Oui enfin, cette théorie se tient et est probablement vraie. Cependant, l'AS entretient des liens particuliers avec le R-U et ce dernier en entretiens également avec le Koweit.

 

J'imagine bien que l'on souhaite avoir des soutiens, mais là cela me semble assez débile. L'AS a été le premier a acheter des EF à l'extérieur il me semble (à moins que cela soit le Maroc).

 

Autant avoir une flotte homogène a une cohérence (pléonasme je sais), les F-15 font leur boulot et les Rafale vont faire le leur; autant au niveau de la maintenance cela va être n'importe quoi avec l'EF, surtout qu'il reste des -5.

 

Question, le Rafale est ITAR-Free non ? :??:

Message cité 1 fois
Message édité par _Pouvoir le 11-12-2017 à 02:43:15
n°51800949
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 11-12-2017 à 04:17:04  profilanswer
 


ca fait quand même une centaine d'avions de combats, soit à peu près autant que l'armée de l'air australienne :D

n°51801093
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 11-12-2017 à 07:13:39  profilanswer
 

L'environnement est un peu plus hostile... :o

 

Ça peut aussi être une histoire de délai de livraison trop long pour 24 Rafale de plus...


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°51802159
Ganfoud
Talk to me Goose
Posté le 11-12-2017 à 10:10:37  profilanswer
 

_Pouvoir a écrit :

Oui enfin, cette théorie se tient et est probablement vraie. Cependant, l'AS entretient des liens particuliers avec le R-U et ce dernier en entretiens également avec le Koweit.

 

J'imagine bien que l'on souhaite avoir des soutiens, mais là cela me semble assez débile. L'AS a été le premier a acheter des EF à l'extérieur il me semble (à moins que cela soit le Maroc).

 

Autant avoir une flotte homogène a une cohérence (pléonasme je sais), les F-15 font leur boulot et les Rafale vont faire le leur; autant au niveau de la maintenance cela va être n'importe quoi avec l'EF, surtout qu'il reste des -5.

 

Question, le Rafale est ITAR-Free non ? :??:


pas de Typhoon au Maroc

 

non mais en fait la politique internationale du Qatar tourne autour de 2 axes:
1. avoir une reconnaissance internationale pour compenser l'anonymat qu'ils ont eu pendant des décennies
2. se protéger au max contre les 2 puissances régionales que sont l'Iran et l'Arabie Saoudite en ayant des amis et des intérêts partout
et tout ce qu'ils font au niveau international rentre dans un de ces deux axes, voire les deux (achat du PSG -> 1, coupe du monde -> 1, achat d'avions de combats -> 2, ...)


Message édité par Ganfoud le 11-12-2017 à 10:11:05
n°51810871
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 11-12-2017 à 22:24:56  profilanswer
 

Zesheriff a écrit :

L'environnement est un peu plus hostile... :o

 

Ça peut aussi être une histoire de délai de livraison trop long pour 24 Rafale de plus...


oui enfin pour un pays peuplé comme les bouches du rhone et avec seulement 300 000 nationaux.
Il va y'avoir le ratio pilote/habitant le plus élevé au monde :D

Message cité 1 fois
Message édité par thurfin le 11-12-2017 à 22:25:18
n°51814412
zeql_
Posté le 12-12-2017 à 11:31:09  profilanswer
 

thurfin a écrit :


oui enfin pour un pays peuplé comme les bouches du rhone et avec seulement 300 000 nationaux.
Il va y'avoir le ratio pilote/habitant le plus élevé au monde :D


 
La majorité des pilotes sont étrangers (ou d'origine étrangère s'ils ont été naturalisés). Ce qui pourrait poser un problème de loyauté en cas de conflit.

n°51817379
bukit
Posté le 12-12-2017 à 15:46:29  profilanswer
 

De 12, on passe à peut-être 24 Rafales supplémentaires pour l'Egypte en janvier/février 2018:
 
https://www.latribune.fr/entreprise [...] 61291.html

n°51817870
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 12-12-2017 à 16:25:35  profilanswer
 

Avec garantie de la Coface pour le paiment comme la derniere fois ? La moindre instabilite politique est c'est la France qui raque. C'est pas comme si on appliquait une garantie a la Suisse.

n°51817894
arthas77
Posté le 12-12-2017 à 16:27:31  profilanswer
 

Bof, la France garde les Rafale  :D

n°51818290
Dzama
Une vraie tête brûlée
Posté le 12-12-2017 à 17:03:28  profilanswer
 

la coface est déjà partiellement financée par la France. Ca fait des années que les exemplaires ehyptiens supplémentaires sont bloqués pour cette raison.
 
Le Quatar commande d'autres Typhoons. Raté pour les Rafale ? on m'a parlé de la présence de mécaniciens quataris dans les BA françaises


---------------
Topic Chicha [:dzama] http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°51818620
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 12-12-2017 à 17:35:53  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Bof, la France garde les Rafale :D


Comment tu veux garder des rafales déjà sur le territoire égyptien ? Les rafales sont acquis via dette qui elle même est garantie par la Coface. Ça leur prendra des années pour rembourser et au moindre coup d'état on pourra s'assoir sur notre argent.

n°51818767
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 12-12-2017 à 17:50:40  profilanswer
 

c'est pas les saoudiens qui payent ?


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°51818899
bukit
Posté le 12-12-2017 à 18:08:56  profilanswer
 

Quenteagle a écrit :

Avec garantie de la Coface pour le paiment comme la derniere fois ? La moindre instabilite politique est c'est la France qui raque. C'est pas comme si on appliquait une garantie a la Suisse.


Ce n'est pas la première fois que l'Égypte nous achète quelque chose et même si c'est à crédit, ils sont à jour sur  
 toutes leurs créances. Ce n'est pas comme si le pays n'avait pas de ressources naturelles.
 

Dzama a écrit :

la coface est déjà partiellement financée par la France. Ca fait des années que les exemplaires ehyptiens supplémentaires sont bloqués pour cette raison.


 
L'Égypte a commandé 24 Rafale en 2015 avec 12 en option. C'est en 2016 que les discussions ont commencé pour l'achat des unités optionnelles.
 

Citation :


Le Quatar commande d'autres Typhoons. Raté pour les Rafale ? on m'a parlé de la présence de mécaniciens quataris dans les BA françaises


 
Euh non, le Qatar avait commandé 24 Rafale avec une option pour 12 appareils supplémentaires. Ils viennent d'exercer cette option et en ont renouvelée une autre mais cette fois-ci pour 36 appareils.
La commande des Typhoon est de 24, livrables à partir de 2022. Pas d'option officiellement.

Message cité 1 fois
Message édité par bukit le 12-12-2017 à 18:10:12
n°51818926
arthas77
Posté le 12-12-2017 à 18:12:09  profilanswer
 

Quenteagle a écrit :

Comment tu veux garder des rafales déjà sur le territoire égyptien ? Les rafales sont acquis via dette qui elle même est garantie par la Coface. Ça leur prendra des années pour rembourser et au moindre coup d'état on pourra s'assoir sur notre argent.


Les créances ne disparaissent pas comme çà, ca peut rester des dizaines d'années.

n°51818956
Dzama
Une vraie tête brûlée
Posté le 12-12-2017 à 18:16:46  profilanswer
 

bukit a écrit :


Ce n'est pas la première fois que l'Égypte nous achète quelque chose et même si c'est à crédit, ils sont à jour sur  
 toutes leurs créances. Ce n'est pas comme si le pays n'avait pas de ressources naturelles.
 
 
 
L'Égypte a commandé 24 Rafale en 2015 avec 12 en option. C'est en 2016 que les discussions ont commencé pour l'achat des unités optionnelles.
 

Citation :


Le Quatar commande d'autres Typhoons. Raté pour les Rafale ? on m'a parlé de la présence de mécaniciens quataris dans les BA françaises


 
Euh non, le Qatar avait commandé 24 Rafale avec une option pour 12 appareils supplémentaires. Ils viennent d'exercer cette option et en ont renouvelée une autre mais cette fois-ci pour 36 appareils.
La commande des Typhoon est de 24, livrables à partir de 2022. Pas d'option officiellement.


En fait le Quatar a commandé 3 familles d'avions en 3 ans  [:cerveau dawa noel:2]  


---------------
Topic Chicha [:dzama] http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°51818989
bukit
Posté le 12-12-2017 à 18:21:36  profilanswer
 

Il ne manque plus que les russes et les chinois pour que leur caddie de course soit remplie.  :o

n°51819153
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 12-12-2017 à 18:42:28  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

c'est pas les saoudiens qui payent ?


Si.


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°51825769
moreweed
Posté le 13-12-2017 à 12:37:25  profilanswer
 

Les canadiens qui ne prendront pas du F-18 neuf à Boeing  [:am72]  
 
Les canadiens qui relancent un nouvel appel d'offre avec une petite clause pour le pays voisin qui attaque ses intérêts  :D  
 
http://www.opex360.com/2017/12/13/ [...] australie/


---------------
Comprend pas les gens
n°51825910
MacEugene
This is the Way.
Posté le 13-12-2017 à 12:52:14  profilanswer
 

moreweed a écrit :

Les canadiens qui ne prendront pas du F-18 neuf à Boeing  [:am72]  
 
Les canadiens qui relancent un nouvel appel d'offre avec une petite clause pour le pays voisin qui attaque ses intérêts  :D  
 
http://www.opex360.com/2017/12/13/ [...] australie/


 
The best deals.  [:sierra nevada:1]

n°51825949
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 13-12-2017 à 12:57:01  profilanswer
 

Ils sont chauds les canadiens. Un petit contrat Rafale qui pourrait passer vu le contexte ?  [:justintrudeau:4]

n°51826051
Ibo_Simon
Posté le 13-12-2017 à 13:08:05  profilanswer
 

moreweed a écrit :

Les canadiens qui ne prendront pas du F-18 neuf à Boeing  [:am72]  
 
Les canadiens qui relancent un nouvel appel d'offre avec une petite clause pour le pays voisin qui attaque ses intérêts  :D  
 
http://www.opex360.com/2017/12/13/ [...] australie/


 
C'est complètement stupide, comme manœuvre.
Pour punir un avionneur, finalement... ils rachètent des vieux avions du même avionneur avec un besoin exponentiel en soutien technique de celui-ci.

n°51826135
mantel
Posté le 13-12-2017 à 13:17:05  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
C'est complètement stupide, comme manœuvre.
Pour punir un avionneur, finalement... ils rachètent des vieux avions du même avionneur avec un besoin exponentiel en soutien technique de celui-ci.


 
solution temporaire à 1/10 du cout initial et qui ne verse pas un centime a l'avionneur en question (récupération du stock d'un autre client)...
Donc non, c'est plutôt un beau  :kaola:  

n°51826276
_Pouvoir
Posté le 13-12-2017 à 13:31:46  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

 

C'est complètement stupide, comme manœuvre.
Pour punir un avionneur, finalement... ils rachètent des vieux avions du même avionneur avec un besoin exponentiel en soutien technique de celui-ci.


J'ai pensé exactement la même chose [:rofl] Et surtout avec une maintenance qui sera aussi assurée par l'achat de pièces auprès de Boeing

 


Après, piégés par le NORAD, je n'ai jamais envisagé un achat européen.

Message cité 1 fois
Message édité par _Pouvoir le 13-12-2017 à 13:34:27
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