Explique le concept d'IOC au rabais et trafiqué.

Mmmh nop pas vraiment si on utilise du multi-statique et niveau vulnérabilité on a vu pire vu que tu peux utiliser un ensemble d'antenne Civils (GSM, FM, etc) et militaires coopératif ou non.  
http://www.researchgate.net/public [...] asurements
https://hal.archives-ouvertes.fr/tel-00697130/document
http://ieeexplore.ieee.org/xpl/log [...] %3D5614881
https://www.dropbox.com/s/31q5onp38 [...] t.ppt?dl=0
 
Pour ce qui est de la taille, la aussi c'est faux puisque le Pak Fa russe en est equipé (en Bande L ) et tu peux en plus ajouter de la triangulation + fusion donnée multi-capteur et multiplate-forme (Par exemple une patrouille d'avions) pour pallier a la faible précision.
De manière générale les avions furtifs sont furtifs face a certains type d'ondes. Et contre les bandes larges plus l'avion et grand et plus les solutions de furtivité sont efficaces (exemple B2) a contrario plus il est petit et plus la furtivite perd de se son efficacite ( Exemple F-35).

 
C'est ce que j'écris dans le post, soit tu dois augmenter la puissance, soit tu dois trianguler, soit tu dois ajouter un radar plus précis.
Le problème, c'est que comme je disais, c'est une solution suicidaire, d'allumer un radar en amplifiant sa puissance/en multipliant les émetteurs/en multipliant les émissions quand en face, l'avion cherche justement à cibler d'abord les radars ennemis.

Pour moi, on pourra mieux voir les atouts réels du F35 suivant le niveau de commandes passé par Israël. Si ils commandent plus de 60 avions, c'est qu'il n'est pas trop mal, pour l'instant ils semblent passer des micro-commandes qui totalisent un peu moins de 40 appareils...

Comme tu dois déjà le savoir des rapports indique que des problèmes qui devaient être résolus ont été administrativement gommé en les changeant de catégorie. Qu'une grosse partie des essais qui étaient prévus ont été tout simplement reporté a plus tard et que le F-35 tel qui va arriver en IOC ne sera pas capable de grand chose.

Je suis désolé de reprendre un des arguments d'ibo simon, je voudrais bien savoir pourquoi tant de pays ont des projets d'avions furtifs si celle-ci semble devenir sous peu inopérante face aux nouveaux moyens de détection.
 
Les américains qui, on le sait sont de grands enfants avide de claquer des dollars dans des chimères, ont quand même produit en 30 ans 4 avions furtifs tels que le F117, le B2, le F22 et maintenant le F35.
Les chinois ont au moins 2 projets, le J20 et le J31.
Les russes ont le T50 et peut-être un projet de bombardier furtif.
Sans compter les japonais, les coréens et jusqu'aux turcs qui tous travaillent sur la furtivité. Et on peut parler aussi des UCAV tels que le X47 voire le Neuron. Donc, que faut-il en conclure ? Ils sont tous aveugles ?
 
Pour moi, on pourra mieux voir les atouts réels du F35 suivant le niveau de commandes passé par Israël. Si ils commandent plus de 60 avions, c'est qu'il n'est pas trop mal, pour l'instant ils semblent passer des micro-commandes qui totalisent un peu moins de 40 appareils...

Je suis désolé de reprendre un des arguments d'ibo simon, je voudrais bien savoir pourquoi tant de pays ont des projets d'avions furtifs si celle-ci semble devenir sous peu inopérante face aux nouveaux moyens de détection.
 
Les américains qui, on le sait sont de grands enfants avide de claquer des dollars dans des chimères, ont quand même produit en 30 ans 4 avions furtifs tels que le F117, le B2, le F22 et maintenant le F35.
Les chinois ont au moins 2 projets, le J20 et le J31.
Les russes ont le T50 et peut-être un projet de bombardier furtif.
Sans compter les japonais, les coréens et jusqu'aux turcs qui tous travaillent sur la furtivité. Et on peut parler aussi des UCAV tels que le X47 voire le Neuron. Donc, que faut-il en conclure ? Ils sont tous aveugles ?
 
Pour moi, on pourra mieux voir les atouts réels du F35 suivant le niveau de commandes passé par Israël. Si ils commandent plus de 60 avions, c'est qu'il n'est pas trop mal, pour l'instant ils semblent passer des micro-commandes qui totalisent un peu moins de 40 appareils...

L'ambiance de ce topic  

Tu as raté un épisode et je pense que tu n'a même pas prit le temps de lire les liens que j'ai donné. Tu peux très bien recevoir sans émettre et va t'amuser a détruire une par une toute les tour GSM, FM et Radar divers et varié.
 

D'ailleurs à la base, c'est un topic juste sur le Rafale ou aviation militaire ?

Si tu regardes le T50 il n'est pas si furtif que ça. Il est furtif mais les russes n'ont pas fait de concession sur le reste comme les US l'on fait sur l’aérodynamique du F-22 et F-35.
Et comme je l'ai évoqué plus haut. Pour ce qui est des gros bombardier les larges bandes sont moins efficaces et leur capacité furtive donc moins remise en cause.
 
Pour le reste la furtivité reste un élément intéressant, mais il ne faut pas tout sacrifier dessus. Comme le F-117 ou Simon nous a bien explique que sa furtivité n’était qu'un plus.
 
Et coté US les lignes bougent doucement du tout furtif vers des compromis sûrement plus intelligents (furtivité active ?).
 
exemple: http://defensetech.org/2015/02/05/ [...] deftech.sm

ça ne veut un peu rien dire ton truc.

La majorité des essais nécessaires à une IOC a été fait.

Ce n'est pas parce qu'un avion est opérationnel, que les essais sur cet avion s'arrêtent.

Et concernant ce dont l'avion sera capable, de ce que je lis, il sera bien plus capable à son IOC que les avions comme l'Eurofighter et le Rafale à leur IOC respectif.
Dois-je te rappeler les capacités du Rafale F1 et de l'Eurofighter même block 2?

 
Pourquoi Israël ?  
Parce que c'est eux qui vont l'utiliser en premier c'est ça ?  

Je suis désolé de reprendre un des arguments d'ibo simon, je voudrais bien savoir pourquoi tant de pays ont des projets d'avions furtifs si celle-ci semble devenir sous peu inopérante face aux nouveaux moyens de détection.
 
Les américains qui, on le sait sont de grands enfants avide de claquer des dollars dans des chimères, ont quand même produit en 30 ans 4 avions furtifs tels que le F117, le B2, le F22 et maintenant le F35.
Les chinois ont au moins 2 projets, le J20 et le J31.
Les russes ont le T50 et peut-être un projet de bombardier furtif.
Sans compter les japonais, les coréens et jusqu'aux turcs qui tous travaillent sur la furtivité. Et on peut parler aussi des UCAV tels que le X47 voire le Neuron. Donc, que faut-il en conclure ? Ils sont tous aveugles ?
 
Pour moi, on pourra mieux voir les atouts réels du F35 suivant le niveau de commandes passé par Israël. Si ils commandent plus de 60 avions, c'est qu'il n'est pas trop mal, pour l'instant ils semblent passer des micro-commandes qui totalisent un peu moins de 40 appareils...

Je t’invite a utiliser Google New t'auras les infos (désolé d'utiliser tes méthodes mais vu que tu ne lis pas les liens qu'on te donne c'est plus simple pour moi)

Le Rafale pouvait utiliser son canon... Ce qui n'est pas le cas pour le F-35 jusqu'en 2019 (si tout va bien)
http://www.thedailybeast.com/artic [...] um=twitter

 
 
D'abord, j'ai parlé de discrétion.
Ensuite, je n'ai pas dit que c'était un plus, j'ai dit que la meilleure arme du F-117 était son logiciel de plannification.
 
Bref, pour faire une analogie vous croyez en gros qu'un sniper si on lui marche dessus et  sa position est couverte, ça invalide du coup toutes les théories sur le camouflage et les moyens de se fondre dans le milieu pour ne pas être repéré. C'est exactement la même chose avec un avion discret, il y a des périodes où ils sont vulnérables, il y a des circonstances où ils sont vulnérables, comme quand par exemple il passe à proximité directe des radars, mais venir expliquer que "bouh ça marche pas", c'est grandement se voiler la face.

Donnons quand même un lien (en anglais) pour ceux que ça intéresse : http://aviationweek.com/defense/js [...] t-schedule
 

Han, t'as posté un lien à clickbait !

Je suis désolé de reprendre un des arguments d'ibo simon, je voudrais bien savoir pourquoi tant de pays ont des projets d'avions furtifs si celle-ci semble devenir sous peu inopérante face aux nouveaux moyens de détection.
 
Les américains qui, on le sait sont de grands enfants avide de claquer des dollars dans des chimères, ont quand même produit en 30 ans 4 avions furtifs tels que le F117, le B2, le F22 et maintenant le F35.
Les chinois ont au moins 2 projets, le J20 et le J31.
Les russes ont le T50 et peut-être un projet de bombardier furtif.
Sans compter les japonais, les coréens et jusqu'aux turcs qui tous travaillent sur la furtivité. Et on peut parler aussi des UCAV tels que le X47 voire le Neuron. Donc, que faut-il en conclure ? Ils sont tous aveugles ?
 
Pour moi, on pourra mieux voir les atouts réels du F35 suivant le niveau de commandes passé par Israël. Si ils commandent plus de 60 avions, c'est qu'il n'est pas trop mal, pour l'instant ils semblent passer des micro-commandes qui totalisent un peu moins de 40 appareils...

 
ça ne veut un peu rien dire ton truc.
La majorité des essais nécessaires à une IOC a été fait.
Ce n'est pas parce qu'un avion est opérationnel, que les essais sur cet avion s'arrêtent.
 
Et concernant ce dont l'avion sera capable, de ce que je lis, il sera bien plus capable à son IOC que les avions comme l'Eurofighter et le Rafale à leur IOC respectif.
Dois-je te rappeler les capacités du Rafale F1 et de l'Eurofighter même block 2?

 
 
D'abord, j'ai parlé de discrétion.
Ensuite, je n'ai pas dit que c'était un plus, j'ai dit que la meilleure arme du F-117 était son logiciel de plannification.
 
Bref, pour faire une analogie vous croyez en gros qu'un sniper si on lui marche dessus et  sa position est couverte, ça invalide du coup toutes les théories sur le camouflage et les moyens de se fondre dans le milieu pour ne pas être repéré. C'est exactement la même chose avec un avion discret, il y a des périodes où ils sont vulnérables, il y a des circonstances où ils sont vulnérables, comme quand par exemple il passe à proximité directe des radars, mais venir expliquer que "bouh ça marche pas", c'est grandement se voiler la face.

Ça a été plus ou moins dit précédemment : le sujet central est bien le Rafale, mais la comparaison avec ses concurrents étant susceptible de revenir régulièrement sur le tapis on finit toujours par parler d'eux ici. A contrario si le topic avait été lancé sous un angle plus généraliste, l'actualité et le fait d'être sur un forum français auraient de toutes façons eu tendance à ramener la conversation autour du Rafale.

Merci je retrouvais plus le liens ^^ J'ai édité le lien avec le clickbait

Je parlais même pas des bidules Twitter, mais du site lui-même, qui semble être considéré par Ibo_simon comme inapte à parler des problèmes du F-35

Si j'ai pris l'exemple d'Israêl, c'est tout simplement que leur AdA vise la domination aérienne dans la région, que vu le contexte régional et leur géographie, ils ne peuvent pas se permettre de se rater. Et qu'ils sont certainement moins susceptibles d'être sensibles au lobying de LM.

Et puis, il ne faut pas oublier qu'ils font partie désormais des 5 plus gros exportateurs d'armes du monde avec une grande expertise en électronique. On peut donc considérer que leur position par rapport à l'appareil sera intéressante à suivre. En tout cas plus que celui des pays-bas, par exemple.

Il n'y avait donc aucun antisémitisme latent dans cette référence, désolé pour les dieudonnistes.

Bon après les tensions avec l'Egypte sont moindre, c'est plus l'Iran qui leur pose problème...

Je suis désolé de reprendre un des arguments d'ibo simon, je voudrais bien savoir pourquoi tant de pays ont des projets d'avions furtifs si celle-ci semble devenir sous peu inopérante face aux nouveaux moyens de détection.

Le Rafale pouvait utiliser son canon... Ce qui n'est pas le cas pour le F-35 jusqu'en 2019 (si tout va bien)
http://www.thedailybeast.com/artic [...] -2019.html
Et qu'entends tu par "ce que le lis" ? Parles tu des plaquette publicitaires sur le F-35 ou des capacités réelles ?

En parlant de l'Inde, j'ai un ami développeur qu'est partie la-bas pour 1 semaines pour des conferences et voir comment fonctionnent les dev de l'équipe India.
Il m'a raconté de ces trucs...  
 
J'imagine pas les mecs sur les chaines de montages  

 
M'en parle pas avec les indiens faut etre patient et faire preuve sang froid   .....alors quand j ai su HAL voulais assembler les Rafale de A à Z , comment dire   .... ces andouilles ils ont reussi une fois à declarer dans le l'ordinateur d'un 2000 un dieuxieme moteur  

En parlant de ça, j'ai parcouru beaucoup de commentaires d'internautes sous les articles Rafale de la presse en ligne Indienne : Je n'ai pas de liens, mais des Indiens ont fait remarquer qu'il était difficile de travailler avec des français, que les français ne sont pas efficaces et que c'était donc une erreur d'acheter français    
 
Le choc culturel

 
Si, sinon, l'IOC ne serait pas prévu en juillet prochain pour le F-35B.
Tu dis que l'avion n'est pas capable de grand chose, or justement, l'IOC est une question de capacité  de l'avion et de ce que ses exploitants peuvent en faire.
 

 
 
Non, le canon du Rafale F1 était installé, mais pas en fonction.
Il y avait un problème de développement sur l'intégration du canon, il présentait des risques à cause des contraintes qu'il appliquait à la structure de l'avion lors du tir (vu la cadence très élevée).
 
Et concernant l'IOC du F-35B, c'est une IOC de l'avion dans la version Block 2B, ça signifie:
 

 
en plus des fonctions de vol standards.

Les Indiens sont assez fier , mais pour admettre qu'ils ont fait une connerie là y a plus personne. Vu de l'occident on voit l'inde comment un pays zen , mais c est un pays qui s'est développé tres vite sur des bases peu solides. Quand je vois le budget alloué à la défense et la manière dont ils vivent   , je me dit que l'argent devrait d abord servir à autre chose....comme dans l'education , les infrastructures, l'hygiene...etc.

Tu lis ce qu'on a écris et les liens que l'on te propose ?  
Tu t'accroches aux abréviations sur les blocks comme au générations d'avions sans vouloir admettre que ces block changent constamment de caractéristiques et ce qui était requis pour l'IOC ils y a encore quelques mois ne l'est plus aujourd'hui.
De nombreux éléments qui étaient prévu dans le mode 2B ont été tout simplement reporté à plus tard. Du coup entre ce qui était prévu réellement pour l'IOC et ce qu'ils vont avoir réellement il va y avoir une grosse différence et je doute qu'on voit un F-35 IOC en opération...
 
Le canon du Rafale était opérationnel mais pas avec tout les modes prévus. La le tir canon n'est visiblement tout simplement pas implémenté dans le système.
 

Je me suis mal exprimé, le système OBOGS (utilisé dans le Rafale et plein d'avions américains) est toujours à 98% de mélange. Ensuite c'est lui qui régule tout seul ton arrivée en oxygène au masque, selon des paramètres (altitude...) en fermant plus ou moins l'arrivée d'air ambiant. C'est aussi ce système qui gère tout le conditionnement (AC...). Il n'y a plus de bouton 100%.  
Il gère aussi la pression/surpression selon ces paramètres également (altitude, facteur de charge)..
 
C'est bien plus complet que les anciens systèmes.

Les anciens systèmes faisaient aussi cela, sur M2000 en tout cas.
En revanche, plus de position 100% ? Le pilote n'a plus la main ponctuellement pour des phases critiques, genre ravitaillement en vol lors d'une longue mission fatigante ?
Il me semble même que pour les marins, c'est 100% obligatoire pour un appontage de nuit par exemple.Bon là faut confirmer, je n'en suis pas sur à ... 100%    
 

Question un F 14 de nos jours, serait il encore viable ?

A propos d'appontages de nuit il semblerait que ce soit beaucoup plus facile maintenant qu'autrefois.

Question un F 14 de nos jours, serait il encore viable ?

 
M'en parle pas avec les indiens faut etre patient et faire preuve sang froid   .....alors quand j ai su HAL voulais assembler les Rafale de A à Z , comment dire   .... ces andouilles ils ont reussi une fois à declarer dans le l'ordinateur d'un 2000 un dieuxieme moteur