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Auteur Sujet :

Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

n°44947148
Ibo_Simon
Posté le 27-02-2016 à 09:15:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

fdaniel a écrit :


Cela ne serait-il pas dû au simple fait de l'actualité est calme sur le sujet (pas d'annonces dernièrement, etc.) ? Ah non, bien sûr, comme tu le suggères si subtilement c'est plutôt à cause de la nullité des intervenants du topic. Change rien, Ibo.


 
Si j'en parle, c'est que justement il y a eu des annonces et des confirmations.
 
Obelix avait déjà mention du fait que finalement le F-35 n'était pas exclu de la future nouvelle compétition.
 
Or en plus de celà, le Canada a été pressé par les autres membres du programme, a précisé leur position (si ils restent ou si ils en sortent), et sans surprise finalement, le Canada a confirmé qu'il restait impliqué dans le programme JSF.
 
Ce qui veut dire qu'en même pas deux mois, et seulement quelques mois après leur élection , Trudeau et cie ont tout bonnement décidé le contraire de leurs promesses de campagne sur le F-35.

mood
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Posté le 27-02-2016 à 09:15:19  profilanswer
 

n°44947171
cd5
/ g r e w t
Posté le 27-02-2016 à 09:22:24  profilanswer
 

Les politiques mentent aussi au Canada,  donc :o


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°44947263
Moreweed
Posté le 27-02-2016 à 09:43:43  profilanswer
 

MacEugene a écrit :


 
Sauf que comme on l'a déjà précisé à plusieurs reprises une partie des appareils ont été construit en France et ont eux aussi connu des problèmes.
 
Et quand Airbus accepte de construire une partie des appareils sur place (c'est un des facteurs qui leur a justement permis de gagner le contrat) ca fait toujours partie de leur responsabilité de garantir la qualité des appareils produits, surtout que c'est une filiale et pas une entreprise tiers qui fabrique sous license.


Je vais attendre de savoir ce qui se passe pour te repondre, mon petit doigt me dira ca rapidement.


---------------
Comprend pas les gens
n°44947577
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2016 à 10:48:36  answer
 

Funky Max a écrit :

Pour ceux qui ont Facebook, l'appontage sur avion d'homme...
 
https://www.facebook.com/flottilles [...] 744825333/


 
Déjà vu en vrai  :D depuis le pont..

n°44947599
valentinvt​l
Posté le 27-02-2016 à 10:51:44  profilanswer
 


Le dernier appontage d'homme que j'ai vu c'est sur le pont du Clem un Crus!!!


---------------
Carpe Diem.
n°44947621
Funky Max
And then, I woke up.
Posté le 27-02-2016 à 10:56:22  profilanswer
 

MacEugene a écrit :


 
Il décolle la, il apponte pas.  :o


Mauvais lien, mauvaise phase de vol, mauvais avion  [:le_chien:4]  
 
Un appontage sur avion d'homme donc :o
https://www.facebook.com/flottilles [...] 290458345/

n°44947643
valentinvt​l
Posté le 27-02-2016 à 11:00:44  profilanswer
 

Funky Max a écrit :


Mauvais lien, mauvaise phase de vol, mauvais avion  [:le_chien:4]  
 
Un appontage sur avion d'homme donc :o
https://www.facebook.com/flottilles [...] 290458345/


En PTU.


---------------
Carpe Diem.
n°44947721
Funky Max
And then, I woke up.
Posté le 27-02-2016 à 11:14:00  profilanswer
 


C'est pas le meilleur endroit :o
 


 
C'est la GoPro qui donne cet effet (MOTO proof) mais il est bien dans le circuit d'appontage normal :jap:

n°44947735
valentinvt​l
Posté le 27-02-2016 à 11:16:55  profilanswer
 

Funky Max a écrit :


C'est pas le meilleur endroit :o
 


 

Funky Max a écrit :


 
C'est la GoPro qui donne cet effet (MOTO proof) mais il est bien dans le circuit d'appontage normal :jap:


OK; tu as déjà vu en vrai l'appontage d'un crusader?


---------------
Carpe Diem.
n°44947795
Funky Max
And then, I woke up.
Posté le 27-02-2016 à 11:28:18  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


OK; tu as déjà vu en vrai l'appontage d'un crusader?

 

Non, j'aurais aimé ! Ça devait être une sacré bête...! T'as du en voir des conneries :D

 

Mais je pense qu'on a tous un problème avec les vieilles machines... La fin du SEM va vraiment casser une ère.


Message édité par Funky Max le 27-02-2016 à 11:28:49
mood
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Posté le 27-02-2016 à 11:28:18  profilanswer
 

n°44947824
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2016 à 11:34:05  answer
 

Le Crusader avec son aile dont le calage changeait pour l'appontage :D

n°44948008
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2016 à 12:08:25  answer
 

valentinvtl a écrit :


Le dernier appontage d'homme que j'ai vu c'est sur le pont du Clem un Crus!!!


 
Le plus impressionnant que j'ai vu depuis le pont moi c'est un catapultage de Rafale en conf lourde avec PC. Ca m'avait un peu soufflé  :D le chien m'avait engueulé d'ailleurs...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-02-2016 à 12:09:44
n°44948138
Funky Max
And then, I woke up.
Posté le 27-02-2016 à 12:33:27  profilanswer
 


 
C'est différent... C'est impressionnant pour la puissance mais beaucoup moins en terme de technicité, de compréhension du milieu, d'exigence, de peur...

n°44948256
Toper Harl​ey1
Flying dream
Posté le 27-02-2016 à 12:57:15  profilanswer
 

Funky Max a écrit :


Mauvais lien, mauvaise phase de vol, mauvais avion  [:le_chien:4]  
 
Un appontage sur avion d'homme donc :o
https://www.facebook.com/flottilles [...] 290458345/


 
Bordel  [:bakk38]  
 
C'est sacrément impressionnant, l'impression que tout se fait dans un mouchoir de poche, mais j'imagine que la GoPro joue beaucoup dans la perception des distances.
Et puis l'appontage en point d'orgue où ça donne l'impression d'un crash imminent... [:maitre_stone]  
 
Et ce championnat du monde de puzzle sur le pont :D
 

Spoiler :

Dans mes rêves, je l'aurais bien tenté dans un truc léger genre C172 ou DR400 en approche de précaution :o


---------------
Cox forever (ou plus du tout) ==> (o\_!_/o) <==
n°44948274
Ibo_Simon
Posté le 27-02-2016 à 13:00:41  profilanswer
 

Funky Max a écrit :


 
C'est différent... C'est impressionnant pour la puissance mais beaucoup moins en terme de technicité, de compréhension du milieu, d'exigence, de peur...


 
Vu l'extérieur, la prise de brin et ce qui l'en suit d'un Crusader, je trouve que ça donne toujours l'impression que l'avion va se scinder en deux.

n°44949092
Ibo_Simon
Posté le 27-02-2016 à 15:43:30  profilanswer
 

https://scontent-lax3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/t31.0-8/12779211_1043577495688877_5321131406955313056_o.jpg

n°44949427
arthas77
Posté le 27-02-2016 à 16:58:30  profilanswer
 

La bombe a lâché le F-35 ?  :o

n°44949728
Jarod 03
Posté le 27-02-2016 à 17:50:31  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

La bombe a lâché le F-35 ?  :o


 
 [:lauleg]

n°44949734
cd5
/ g r e w t
Posté le 27-02-2016 à 17:51:22  profilanswer
 

c'est pas net, ça penche :o
 
 
Je préférais les précédentes, mais bordel, cette ligne le F35 :love:


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°44950509
Ibo_Simon
Posté le 27-02-2016 à 19:59:21  profilanswer
 

Tiens si vous voulez vous poiler, en fait sputnik finalement, c'est un gorafi façon russe: http://fr.sputniknews.com/internat [...] agone.html
 
Je commence à être fan. :D

n°44950618
Mercius
In Frog we trust.
Posté le 27-02-2016 à 20:20:13  profilanswer
 

Dès la première phrase :pt1cable:

n°44952493
blackmanth​a
Fuck Boeing
Posté le 28-02-2016 à 02:10:38  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

Tiens si vous voulez vous poiler, en fait sputnik finalement, c'est un gorafi façon russe: http://fr.sputniknews.com/internat [...] agone.html
 
Je commence à être fan. :D


 
 
Les drones russe et chinois,  :D


---------------
Je me souviens
n°44966973
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 29-02-2016 à 16:32:14  profilanswer
 

http://www.challenges.fr/entrepris [...] afale.html
 

Citation :

Les contrats à l’export enfin décrochés, l’avionneur va passer de un à trois appareils produits par mois, grâce à la souplesse de ses sites et à des centaines de recrutements. L’inquiétude porte sur certains fournisseurs.


 

Citation :

le Rafale a enfin brisé sa malédiction à l’export, avec les commandes de l’Egypte et du Qatar (24 appareils chacun) en 2015, en attendant le contrat indien (36 avions), espéré ces prochaines semaines. Résultat: Mérignac va devoir turbiner comme jamais. Le PDG de Dassault Aviation, Eric Trappier, a annoncé à l’automne le triplement de la production du chasseur, de un à trois appareils par mois d’ici à fin 2018: "Cette anticipation prend en compte de nouveaux contrats. On prend un risque, mais un risque mesuré."

n°44968020
darkmoinea​u
Posté le 29-02-2016 à 17:53:08  profilanswer
 

Croisons les doigts!  
 
 

n°44968250
Obelix_38
C'est pas Faux ! (C)
Posté le 29-02-2016 à 18:16:13  profilanswer
 

A votre avis, est-ce que tripler la cadence d'assemblage peut changer le cout de fabrication unitaire du rafale ?  :pt1cable:  
Et si oui de quel ordre de grandeur ? :pt1cable:

n°44968931
Ar Paotr
Posté le 29-02-2016 à 19:36:27  profilanswer
 

Obelix_38 a écrit :

A votre avis, est-ce que tripler la cadence d'assemblage peut changer le cout de fabrication unitaire du rafale ? :pt1cable:
Et si oui de quel ordre de grandeur ? :pt1cable:


De -25 % [:le smug:4]

n°44972471
Obelix_38
C'est pas Faux ! (C)
Posté le 01-03-2016 à 07:21:30  profilanswer
 


Ce serait pour un produit moins complexe, moins consommateur de main d’œuvre, ce serait effectivement un ordre de grandeur plausible [:arslan310] (et c'est en effet ce que pensent peut-être les Indiens  [:aurelien_fr] )  
 
Mais pour un avion de chasse, si complexe et avec tant de composants réalisés à l'aide de beaucoup de main d’œuvre (cellule, etc...), je me demande quelle pourrait être cette réduction. J'ai pas le recul nécessaire pour me rendre compte de la marge de manœuvre de Dassault, d'où ma question  :jap:

n°44972633
darkmoinea​u
Posté le 01-03-2016 à 08:20:56  profilanswer
 

Obelix_38 a écrit :


Ce serait pour un produit moins complexe, moins consommateur de main d’œuvre, ce serait effectivement un ordre de grandeur plausible [:arslan310] (et c'est en effet ce que pensent peut-être les Indiens  [:aurelien_fr] )  
 
Mais pour un avion de chasse, si complexe et avec tant de composants réalisés à l'aide de beaucoup de main d’œuvre (cellule, etc...), je me demande quelle pourrait être cette réduction. J'ai pas le recul nécessaire pour me rendre compte de la marge de manœuvre de Dassault, d'où ma question  :jap:


 
Je pense que si c'est 10% ce serait déjà énorme.

n°44972683
Obelix_38
C'est pas Faux ! (C)
Posté le 01-03-2016 à 08:33:11  profilanswer
 

"Crash d'un grand drone venu de Belgique, escorté par un Rafale"
 
En attendant d'en savoir un peu plus . . .  [:aurelien_fr]

n°44973215
vinko
Posté le 01-03-2016 à 09:47:16  profilanswer
 

http://blogs.rtl.be/champselysees/ [...] un-rafale/

 
Citation :

Une demi-heure plus tard le pilote du Rafale aperçoit le drone, il vole à 140km/h, et ne porte aucune charge sous les ailes. On ne sait jamais il aurait pu s’agir d’un drone militaire équipée de missiles, comme ceux qu’utilisent les Américains pour procéder à des bombardements en Afghanistan ou en Irak. Là pas de problème c’est un drone civil.


 [:pikitfleur:1]

 

Du grand journalisme, comparer un drone de 20metre d'envergure et un "jouet" de 3 metre

Message cité 2 fois
Message édité par vinko le 01-03-2016 à 09:50:44
n°44973463
Obelix_38
C'est pas Faux ! (C)
Posté le 01-03-2016 à 10:09:23  profilanswer
 

vinko a écrit :

Du grand journalisme, comparer un drone de 20metre d'envergure et un "jouet" de 3 metre


Quand tu vois les illustrations de la presse francophone, qui vont d'un quadricoptère léger au Raptor, en passant par ce qui ressemble à un Harfang, tu te dis qu'il vaut mieux attendre un communiqué officiel de l'armée de l'air, et/ou les explications d'un site spécialisé [:aurelien_fr]


Message édité par Obelix_38 le 01-03-2016 à 10:13:01
n°44973510
Jarod 03
Posté le 01-03-2016 à 10:13:12  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

http://www.challenges.fr/entrepris [...] afale.html
 

Citation :

Les contrats à l’export enfin décrochés, l’avionneur va passer de un à trois appareils produits par mois, grâce à la souplesse de ses sites et à des centaines de recrutements. L’inquiétude porte sur certains fournisseurs.


 

Citation :

le Rafale a enfin brisé sa malédiction à l’export, avec les commandes de l’Egypte et du Qatar (24 appareils chacun) en 2015, en attendant le contrat indien (36 avions), espéré ces prochaines semaines. Résultat: Mérignac va devoir turbiner comme jamais. Le PDG de Dassault Aviation, Eric Trappier, a annoncé à l’automne le triplement de la production du chasseur, de un à trois appareils par mois d’ici à fin 2018: "Cette anticipation prend en compte de nouveaux contrats. On prend un risque, mais un risque mesuré."



 
Tripler la cadence ?! Pour le 4eme contrats peut être...  
En attendant faudra attendre le 3eme pour que la cadence double.

n°44976737
Relaxinche​rry
Walking On The Moon !
Posté le 01-03-2016 à 14:32:52  profilanswer
 


Citation :

Une demi-heure plus tard le pilote du Rafale aperçoit le drone, il vole à 140km/h, et ne porte aucune charge sous les ailes. On ne sait jamais il aurait pu s’agir d’un drone militaire équipée de missiles, comme ceux qu’utilisent les Américains pour procéder à des bombardements en Afghanistan ou en Irak. Là pas de problème c’est un drone civil. [:pikitfleur:1]  
 
Du grand journalisme, comparer un drone de 20metre d'envergure et un "jouet" de 3 metre


Ce serait un gros jouet malgré tout   [:tinostar] :
 
http://www.helicomicro.com/histoire-de-drone-belge/


---------------
Flickr
n°44978375
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 01-03-2016 à 16:24:06  profilanswer
 

test livraison Amazon :o


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°44978788
7emeciel
Posté le 01-03-2016 à 16:52:09  profilanswer
 

Un autre point de vue sur le Tigre australien (article + commentaires)
http://www.avionslegendaires.net/2 [...] straliens/
 
La Belgique: ses F16, sa B61...
http://www.opex360.com/2016/03/01/ [...] ds-deuros/

Citation :

Selon le colonel Van Pee, aucun de ces 5 prétendants n’est en mesure – pour le moment – d’emporter la bombe nucléaire de type B-61. Comme quatre autres pays de l’Otan, la Belgique accueille sur son territoire un dépôt de ce type de munitions selon le principe dit de la « double clé ». Ce n’est pas un problème pour le choix du futur avion de combat belge. Du moins a priori : l’Allemagne, qui est également dans ce dispositif, ne dispose par d’appareils américains.


 
...et ses drones (ou le retour des V1?)
http://www.opex360.com/2016/03/01/ [...] -francais/
http://reho.st/www.opex360.com/wp-content/uploads/vito-20160301.jpg
 
« Arsenal Plane » (ou le retour du camion à bombe)
http://www.opex360.com/2016/02/29/ [...] mericaine/


---------------
« Rien ne naît ni ne périt, mais des choses déjà existantes se combinent, puis se séparent de nouveau »
n°44978843
Ibo_Simon
Posté le 01-03-2016 à 16:56:02  profilanswer
 

J'adore  :D :
 

Citation :

mustard
27 février 2016 at 10 h 09 min
 
D’autres sites parlent d’une déception (pour ne pas dire colère) de l’Australie lié à un fort taux de pannes et d’indisponibilité de l’appareil. Or, vous ne semblez pas faire la moindre allusion sur ce fait, et vous parlez plutot d’hélico surdimensionné pour ses besoins.
Je trouve bizarre qu’on veuille se séparer d’un hélico pour une raison de surdimensionnement, parce qu’il est mieux que ce que l’on souhaite. Pouvez vous nous confirmer que ce sit un problème lié à la maintenance ou pas ?
 
Réponse
ArnaudArnaud
27 février 2016 at 10 h 51 min
 
Cette histoire de pannes est souvent remise en avant mais jamais vraiment confirmé, notamment par le constructeur. Bien sûr dans les premiers mois le Tiger ARH a connu des pannes de jeunesse mais rien d’alarmant.
Par contre la taille et la puissance surévaluées de l’appareil franco-allemand ont souvent été mises en avant par la presse anglo-saxonne spécialisée (surtout australienne et britannique en fait) au cours des années précédentes. Perso j’ai toujours préféré prendre en référence la presse spécialisée anglo-saxonne plutôt que sa concurrente française, que je je juge généralement à la traine. Mais cela n’engage que moi.

n°44987515
Obelix_38
C'est pas Faux ! (C)
Posté le 02-03-2016 à 13:47:29  profilanswer
 

AvionsLegendaires.net : La QEAF (Qatar Emiri Air Force) va déployer une escadrille d’entraînement en France

Citation :

Deux sites ont été choisi par nos alliés qataris . . . pour recevoir ces futurs Rafale exports d’entraînement : les Bases Aériennes 113 et Saint-Dizier et 118 de Mont-de-Marsan. Au total c’est environ une centaine de militaires qui viendront s’y déployer. . .


 

Citation :

Ce déploiement français des Rafale qataris devraient s’étaler sur minimum deux ans, de 2017 à 2019 . . . L’état-major qatari n’a d’ailleurs toujours pas renoncé à son option posé sur douze Rafale supplémentaires. Celle-ci pourrait être concrétisée dans les mois à venir.


 
Illustration provenant d'un autre article sur la QEAF :
http://www.avionslegendaires.net/wp-content/uploads/2016/02/Qatar-Emiri-Air-Force-700x357.jpg

n°44988258
7emeciel
Posté le 02-03-2016 à 14:34:21  profilanswer
 

Citation :

L’état-major qatari n’a d’ailleurs toujours pas renoncé à son option posé sur douze Rafale supplémentaires. Celle-ci pourrait être concrétisée dans les mois à venir.


Ca c'est du teasing  ;)  
A la fin c'est l'Inde qui sera la dernière a passer commande  :p


---------------
« Rien ne naît ni ne périt, mais des choses déjà existantes se combinent, puis se séparent de nouveau »
n°44988428
Ar Paotr
Posté le 02-03-2016 à 14:45:55  profilanswer
 

J'imagine dans 8 mois l'Inde qui finit par dire "OK on s'est mis d'accord sur le prix ! On signe ! Euh... Quoi ? Le Qatar a validé l'option de 12 supplémentaires et les EAU en ont acheté 60 entre temps et ça repousse le début des livraisons pour nous à 2025 ??? Bon ben on annule tout alors :fou:" :D

n°44988824
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 02-03-2016 à 15:09:42  profilanswer
 

Ils seront repeints couleurs du PSG ? :o


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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°44989179
7emeciel
Posté le 02-03-2016 à 15:34:16  profilanswer
 

Ar Paotr a écrit :

J'imagine dans 8 mois l'Inde qui finit par dire "OK on s'est mis d'accord sur le prix ! On signe ! Euh... Quoi ? Le Qatar a validé l'option de 12 supplémentaires et les EAU en ont acheté 60 entre temps et ça repousse le début des livraisons pour nous à 2025 ??? Bon ben on annule tout alors :fou:" :D


une jolie fin d'histoire, on referme le livre et puis voilà [:emerveille]


Message édité par 7emeciel le 02-03-2016 à 15:34:51

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« Rien ne naît ni ne périt, mais des choses déjà existantes se combinent, puis se séparent de nouveau »
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