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Auteur Sujet :

Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

n°44604861
7emeciel
Posté le 25-01-2016 à 12:49:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Damze a écrit :

En parlant de ça, ils ont fait volés leurs 2 pauv' MiG-21 les mecs de Daesch ? :o


en même temps si ils ont réussi à les faire voler cela n'a pas du durer très longtemps avec la concentration d'avions dans le coin :/
(et on aurait eu droit à des centaines d'articles sur la supériorité aérienne dans la région...)


---------------
« Rien ne naît ni ne périt, mais des choses déjà existantes se combinent, puis se séparent de nouveau »
mood
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Posté le 25-01-2016 à 12:49:21  profilanswer
 

n°44606713
Profil sup​primé
Posté le 25-01-2016 à 15:16:24  answer
 
n°44609702
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 25-01-2016 à 19:31:00  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

 

Si tu as des Su-27 mis à la retraite, tu ne pourras pas utiliser des pièces pour entretenir un Su-35.


En théorie...
Dans la pratique, connaissant le pragmatisme des russes, en cas de guerre/nécessité, ils te remonteraient un vieux panneau de fuselage en alu pour remplacer un autre en fibre de carbone, en faisant tenir le tout avec des pneus de Lada recyclés en chewing-gums, et zou, roulez volez jeunesse !  :D


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°44609987
Profil sup​primé
Posté le 25-01-2016 à 20:01:36  answer
 

Il paraît que les avions russes utilisés en Syrie sont assez anciens(SU-24 voire mig-23) info ou intox?

n°44611580
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 25-01-2016 à 21:59:36  profilanswer
 

Tu as un peu de tout, mais pas mal de vieux ouai :D
 
Après tu as aussi des su-34 et des Su-30SM

n°44612747
abw
Posté le 25-01-2016 à 23:29:45  profilanswer
 


 
Avec une avionique moderne ca change pas mal de choses, de surcroit la charge max en bombes d un SU24
est de l ordre de 4 tonnes, a comparer aux deux bombes de 250kg a chaque mission pour un Rafale qui lui
decolle de Jordanie...

n°44612759
_Pouvoir
Posté le 25-01-2016 à 23:32:39  profilanswer
 

abw a écrit :


 
a comparer aux deux bombes de 250kg a chaque mission pour un Rafale qui lui
decolle de Jordanie...


Lien ?

n°44612764
Ibo_Simon
Posté le 25-01-2016 à 23:34:22  profilanswer
 

Zesheriff a écrit :


En théorie...
Dans la pratique, connaissant le pragmatisme des russes, en cas de guerre/nécessité, ils te remonteraient un vieux panneau de fuselage en alu pour remplacer un autre en fibre de carbone, en faisant tenir le tout avec des pneus de Lada recyclés en chewing-gums, et zou, roulez volez jeunesse !  :D


 
bon finalement, faut plus chercher très loin leur problème de disponibilité des avions. :D  
 

abw a écrit :


 
Avec une avionique moderne ca change pas mal de choses, de surcroit la charge max en bombes d un SU24
est de l ordre de 4 tonnes, a comparer aux deux bombes de 250kg a chaque mission pour un Rafale qui lui
decolle de Jordanie...


 
Vachement moderne, effectivement  :D :
 
http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/ig8dqhdywhpvr7l10wtd.jpg

n°44612765
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 25-01-2016 à 23:34:41  profilanswer
 


Munition de précision vs munition de bourrin surtout :o
 
Puis ils transportent autre chose  aussi mais ouai, les russes sont plus efficace en bombardement :o


Message édité par maouuu le 25-01-2016 à 23:37:19
n°44612781
MacEugene
This is the Way.
Posté le 25-01-2016 à 23:36:35  profilanswer
 

abw a écrit :


 
Avec une avionique moderne ca change pas mal de choses, de surcroit la charge max en bombes d un SU24
est de l ordre de 4 tonnes, a comparer aux deux bombes de 250kg a chaque mission pour un Rafale qui lui
decolle de Jordanie...


 
T'es toujours aussi pertinent, comparer un bombardier à un chasseur multi-rôle.  :lol:

mood
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Posté le 25-01-2016 à 23:36:35  profilanswer
 

n°44612785
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 25-01-2016 à 23:36:57  profilanswer
 


Modernisé on va dire :D

n°44612921
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2016 à 00:08:30  answer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
bon finalement, faut plus chercher très loin leur problème de disponibilité des avions. :D  
 


 


Que décrit cette image svp?

n°44612939
MacEugene
This is the Way.
Posté le 26-01-2016 à 00:12:30  profilanswer
 


 
Un SU-24 équipé d'un GPS Garmin.

n°44613050
Damze
Posté le 26-01-2016 à 01:00:00  profilanswer
 

"Faites demi tour dès possible [:m3e30:1] "
"Cyka blyat  [:ilovezadig:1] "

n°44613077
abw
Posté le 26-01-2016 à 01:09:52  profilanswer
 

MacEugene a écrit :


 
T'es toujours aussi pertinent, comparer un bombardier à un chasseur multi-rôle.  :lol:


 
Ben oui, du multirole, le rafale est un avion a tout faire, il ne me semble pas que la grande muette
ait quelque chose d autre comme bombardier...
 


 
 
Pour le  SU24 :
 

Citation :

Up to 8,000 kg (17,640 lb) ordnance on 8 hardpoints, including up to 4 × Kh-23/23M radio-command missiles; up to 4 × Kh-25ML laser-guided missiles; up to 2 × Kh-28, Kh-58E or Kh-58E-01 or Kh-31P ARMS; up to 3 × Kh-29L/T laser/TV-guided short-range air-to-surface missiles; up to 2 × Kh-59 or Kh-59ME TV-command guided missiles, Kh-31A anti-ship missiles, S-25LD laser-guided missiles, KAB-500KR TV-guided and KAB-500L laser guided bombs.


 
https://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-24
 
Rafale :
 
http://rafalefan.e-monsite.com/pag [...] ement.html
 
http://www.portail-aviation.com/20 [...] afale.html
 
3 bombes de 265kg ou une bombe de 1000kg.
 
 
 

n°44613109
abw
Posté le 26-01-2016 à 01:18:28  profilanswer
 


 


 
Je sais pas d ou viens cette photo, moi j ai ca pour les SU24 actuels :
 
http://www.militaryparitet.com/html/data/ic_news/151/
 
http://www.militaryparitet.com/editor/assets/su24mk2%5B1%5D.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par abw le 26-01-2016 à 01:19:06
n°44613116
Damze
Posté le 26-01-2016 à 01:21:15  profilanswer
 

C'est surement un équipement de remplacement "artisanal" car panne et pas de pièce de rechange
Pas un truc de série évidemment :D


Message édité par Damze le 26-01-2016 à 01:21:24
n°44613271
Fox3Shots
Posté le 26-01-2016 à 03:29:56  profilanswer
 

abw a écrit :


 
Ben oui, du multirole, le rafale est un avion a tout faire, il ne me semble pas que la grande muette
ait quelque chose d autre comme bombardier...
 


 
Ben... Du M2000N/D?
 
Sinon, le Rafale n'emporte pas de bombe de 250 kg, ou alors sous la forme de GBU12/49, ou d'AASM. Et en général, il en emporte de 4 à 6. Le M2000D emporte 2 GBU-12, et le M2000N emporte 4 GBU-12.

n°44613352
Illyon
Posté le 26-01-2016 à 05:49:46  profilanswer
 

Drapal [:drap]

n°44613414
Funky Max
And then, I woke up.
Posté le 26-01-2016 à 06:46:45  profilanswer
 

abw a écrit :


 
Avec une avionique moderne ca change pas mal de choses, de surcroit la charge max en bombes d un SU24
est de l ordre de 4 tonnes, a comparer aux deux bombes de 250kg a chaque mission pour un Rafale qui lui
decolle de Jordanie...


2 ?

Fox3Shots a écrit :


 
Ben... Du M2000N/D?
 
Sinon, le Rafale n'emporte pas de bombe de 250 kg, ou alors sous la forme de GBU12/49, ou d'AASM. Et en général, il en emporte de 4 à 6. Le M2000D emporte 2 GBU-12, et le M2000N emporte 4 GBU-12.


Ce qui rentre donc dans les bombes de 250kg, non ? :D

n°44614410
arthas77
Posté le 26-01-2016 à 09:51:00  profilanswer
 

http://www.air-cosmos.com/upload/18/pics/2014/02/web/530d20b399f83.jpg
 
 :love:  
 
(6 bombes de 250 kg + 2 Meteor + 4 Mica + 3 bidons)

n°44614483
Ar Paotr
Posté le 26-01-2016 à 09:56:35  profilanswer
 

Ben alors, il peut en emporter combien des bombes de 250 kg le Rafale au final ? :o

n°44614898
Mercius
In Frog we trust.
Posté le 26-01-2016 à 10:21:17  profilanswer
 

Au max ? Avec une config' débile ? 14 il me semble.

n°44614930
Ar Paotr
Posté le 26-01-2016 à 10:22:55  profilanswer
 

2 selon la police, 14 selon les manifestants donc :o

n°44614962
Mercius
In Frog we trust.
Posté le 26-01-2016 à 10:24:53  profilanswer
 

Je dirais qu'avec des bidons et diverses babioles, le chiffre raisonnable se situe autour de 4.

n°44614971
Ar Paotr
Posté le 26-01-2016 à 10:25:52  profilanswer
 

Mercius a écrit :

Je dirais qu'avec des bidons et diverses babioles, le chiffre raisonnable se situe autour de 4.


 :jap:

n°44615390
moreweed
Posté le 26-01-2016 à 10:53:09  profilanswer
 


 


 
Cette image que tu nous montres à chaque fois est quand même d'une énorme mauvaise fois. Toute les armées font des bricolages, l'armée française est d'ailleurs très forte pour ça, la chaise de camping pour le mitrailleur, les gilets par balle sur les fenestrons d'une gazelle, les espèces de tablette non officiel sur les cuisses des pilotes etccc  
 


---------------
Comprend pas les gens
n°44615748
Fox3Shots
Posté le 26-01-2016 à 11:13:28  profilanswer
 

Funky Max a écrit :


Ce qui rentre donc dans les bombes de 250kg, non ? :D


 
Tu pinailles... Si je suis un JTAC, que je te demande ton "ordnance", et que tu me réponds "4 MK82" alors que tu es un Rafale, je m'interroge fortement...
 
Pour moi, un avion équipé de 4 bombes de 250 kg, c'est ça :  
 
http://www.escadrilles.org/wp-content/uploads/2011/10/2000N_bombes_JFL.jpg
 
Un avion équipé de 4 GBU-12, c'est ça :  
 
http://www.defense.gouv.fr/var/dicod/storage/images/base-de-medias/images/air/actualites/images-2015/images-novembre-2015/decollage-d-un-mirage-2000n-arme-de-quatre-gbu-12/6498402-1-fre-FR/decollage-d-un-mirage-2000n-arme-de-quatre-gbu-12.jpg
 
Ce qui n'est pas le même cadre d'emploi, pas les mêmes critères de collateral damages, ...   Mais tu connais tout ça  :)

n°44616030
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 26-01-2016 à 11:28:23  profilanswer
 

MacEugene a écrit :


 
Un SU-24 équipé d'un GPS Garmin.


D'un autre cote ils ne vont pas implanter de facon permanente un systeme GPS .... surement que les modules GLONASS n'ont pas etes implantes

n°44616232
Fox3Shots
Posté le 26-01-2016 à 11:39:15  profilanswer
 

MacEugene a écrit :


 
Un SU-24 équipé d'un GPS Garmin.


 
Un M2000 équipé d'un GPS Garmin III  :)  
 
https://i.ytimg.com/vi/o-fIyqO23EA/maxresdefault.jpg

n°44616267
Ar Paotr
Posté le 26-01-2016 à 11:40:47  profilanswer
 

Fox3Shots a écrit :


 
Un M2000 équipé d'un GPS Garmin III  :)  
 
https://i.ytimg.com/vi/o-fIyqO23EA/maxresdefault.jpg


Surtout équipé d'une carte routière papier Michelin  [:xla]

n°44616387
zeql_
Posté le 26-01-2016 à 11:48:28  profilanswer
 

Ar Paotr a écrit :


Surtout équipé d'une carte routière papier Michelin  [:xla]

 

Méthode française, on a pas les moyens d'acheter un GPS  :o

 

Au moins les russes pose le fric sur la table  :o

Message cité 1 fois
Message édité par zeql_ le 26-01-2016 à 11:48:40
n°44616431
Illyon
Posté le 26-01-2016 à 11:51:12  profilanswer
 

Il se pose sur les routes pour vérifier le trajet ? :o  
Vous pensez qu'on reconnaît la D32 à mach2 et 600 mètres d'altitude :fou:

n°44616537
Ibo_Simon
Posté le 26-01-2016 à 11:56:17  profilanswer
 

abw a écrit :


 
 
 
Je sais pas d ou viens cette photo, moi j ai ca pour les SU24 actuels :
 
http://www.militaryparitet.com/html/data/ic_news/151/
 
http://www.militaryparitet.com/edi [...] 5B1%5D.jpg


 
Comme dit quelques pages avant, les Russes disent avoir plein de choses.
En attendant, dans les faits, garmin. [:piranhas1]  
 

moreweed a écrit :


 
 
 
Cette image que tu nous montres à chaque fois est quand même d'une énorme mauvaise fois. Toute les armées font des bricolages, l'armée française est d'ailleurs très forte pour ça, la chaise de camping pour le mitrailleur, les gilets par balle sur les fenestrons d'une gazelle, les espèces de tablette non officiel sur les cuisses des pilotes etccc  
 


 
 
Non, ce n'est pas de la mauvaise foi, ça s'appelle simplement la réalité.
 
La réalité étant que le chasseur-bombardier tout temps qu'est le Su-24 à des systèmes de navigation d'une telle qualité et fiabilité que finalement des "vulgaires" garmin ont été installés dans le cockpit. Et si tu remarques bien ce n'est pas une installation artisanale, il y a un support dédié, ni une installation de secours, vu comment le truc est proéminent sur le tableau de bord.
 
Bref, ce n'est pas une histoire de bricolage, c'est une façon de souligner que la fonction principale de l'avion, dispenser son armement à un point précis dans un temps précis quelque soit les conditions, est assurer grâce... à un produit civil américain disponible dans le commerce.
 
Et petit rappel historique, l'utilisation de Garmin du commerce pour les avions ne disposant pas de centrale de navigation, c'est ce que faisait la France jusqu'à la fin... des années 80.

Message cité 1 fois
Message édité par Ibo_Simon le 26-01-2016 à 11:56:36
n°44616563
Ar Paotr
Posté le 26-01-2016 à 11:57:43  profilanswer
 

Illyon a écrit :

Il se pose sur les routes pour vérifier le trajet ? :o  
Vous pensez qu'on reconnaît la D32 à mach2 et 600 mètres d'altitude :fou:


"Hey Jacquot, d'après ma carte Michelin de 2003, y'a un Mac Do à 2 heures dans 17 km, tu penses qu'on passe au Mac Drive ?"

n°44616634
zeql_
Posté le 26-01-2016 à 12:01:53  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

 


Non, ce n'est pas de la mauvaise foi, ça s'appelle simplement la réalité.

 

La réalité étant que le chasseur-bombardier tout temps qu'est le Su-24 à des systèmes de navigation d'une telle qualité et fiabilité que finalement des "vulgaires" garmin ont été installés dans le cockpit. Et si tu remarques bien ce n'est pas une installation artisanale, il y a un support dédié, ni une installation de secours, vu comment le truc est proéminent sur le tableau de bord.

 

Bref, ce n'est pas une histoire de bricolage, c'est une façon de souligner que la fonction principale de l'avion, dispenser son armement à un point précis dans un temps précis quelque soit les conditions, est assurer grâce... à un produit civil américain disponible dans le commerce.

 

Et petit rappel historique, l'utilisation de Garmin du commerce pour les avions ne disposant pas de centrale de navigation, c'est ce que faisait la France jusqu'à la fin... des années 80.

 

Je trouve que déduit énormément de chose d'une seule photo.

 

D'une part c'est clairement un bricolage vu que le support semble être fait d'une mousse rigide et que c'est un élastique qui tient le GPS. C'est peut-être du provisoire qui dure, mais ça reste au niveau d'un bricolage.
D'autre part, y a-t-il un contexte avec la photo ? Est-ce que tous les Su-24 sont équipés d'un GPS Garmin en permanence ou n'était-ce pas juste temporaire le temps de mettre à jour les calculateurs de navigation ?

 

Edit: Surtout le Su-24 date des années 70, donc un GPS est peut-être plus pratique pour la navigation globable que les systèmes présents sur l'avion.

Message cité 1 fois
Message édité par zeql_ le 26-01-2016 à 12:06:49
n°44616640
Mercius
In Frog we trust.
Posté le 26-01-2016 à 12:02:11  profilanswer
 

Ar Paotr a écrit :


"Hey Jacquot, d'après ma carte Michelin de 2003, y'a un Mac Do à 2 heures dans 17 km, tu penses qu'on passe au Mac Drive ?"


Je suis pas sur mais il me semble que dans l'aviation on mesure en milles nautiques.

Message cité 2 fois
Message édité par Mercius le 26-01-2016 à 12:02:27
n°44616653
Ar Paotr
Posté le 26-01-2016 à 12:02:49  profilanswer
 

Mercius a écrit :


Je suis pas sur mais il me semble que dans l'aviation on mesure en milles nautiques.


Pas sur la carte Michelin :o :o

n°44616789
Ibo_Simon
Posté le 26-01-2016 à 12:13:43  profilanswer
 

Fox3Shots a écrit :


 
Un M2000 équipé d'un GPS Garmin III  :)  
 


 
Qui sert de back-up, pas d'instrument de navigation principal.
Surtout que ça ne doit pas être trop recommandé de faire du TBA de nuit ou en plein orage en lorgnant sur un garmin.

n°44616830
Fox3Shots
Posté le 26-01-2016 à 12:16:47  profilanswer
 

Mercius a écrit :


Je suis pas sur mais il me semble que dans l'aviation on mesure en milles nautiques.


 
Les Ruskofs utilisent le système métrique il me semble   http://i68.servimg.com/u/f68/12/05/44/68/samuel11.png
 

n°44616838
lycoctonum
Posté le 26-01-2016 à 12:17:11  profilanswer
 

zeql_ a écrit :


 
Je trouve que déduit énormément de chose d'une seule photo.
 
D'une part c'est clairement un bricolage vu que le support semble être fait d'une mousse rigide et que c'est un élastique qui tient le GPS. C'est peut-être du provisoire qui dure, mais ça reste au niveau d'un bricolage.
D'autre part, y a-t-il un contexte avec la photo ? Est-ce que tous les Su-24 sont équipés d'un GPS Garmin en permanence ou n'était-ce pas juste temporaire le temps de mettre à jour les calculateurs de navigation ?
 
Edit: Surtout le Su-24 date des années 70, donc un GPS est peut-être plus pratique pour la navigation globable que les systèmes présents sur l'avion.


 
ou alors le temps qu'on arrête le brouillage du signal glonass  :D  
 
en plus avec un soft tout con comme dans ce machin tu doit pouvoir te caler sur des balises terrestres home made pour pas qu'on te dégrade le signal.

mood
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