Reprise du message précédent :
Qui te dit que les Turcs étaient la cible ?

L'un des pilote aurait été capturé par les rebelles Syriens, il se serait donc éjecté du côté Syrien de la frontière après avoir bombardé une école, toujours d'après l'armée Syrienne Libre.

 
aller emmerder les Turcs = violer l'espace aérien turc pour intervenir soit-disant en Syrie.

Encore faut il qu'ils aient effectivement violés la frontière Turque.

A ton avis, si l'avion a été abattu, il était sur quel territoire?

La Turquie considère-t-elle que son espace aérien s'arrête à sa frontière avec la Syrie ou s'étend un peu au-delà ?

(Peut-être con comme question j'en sais rien)

Syrien ou Turque ? (et c'est justement la la question)

Parce que toi tu sais?

 
C'est Ibo. Il sait. Tout.  

Il n'y a pas de zone d'exclusion aérienne au-dessus de la Syrie, donc leur zone d'intervention ne s'étend bien qu'au-dessus de leur territoire (ce qui n'exclut pas la possibilité d'avoir la gâchette un peu facile, ça fait quelques temps que la tension monte).

Et surtout, il joue sa vie sur un forum Internet de hardware.

 
Je sais que si les avions en QRA ont décollé, c'est que l'avion russe était à proximité de la frontière.
Et que vu les procédures d'interception et le nombre conséquent de contacts radios dans ce genre de cas avant de tirer, c'est que l'avion russe était bien dans le territoire turc au moment de ce tir.
 
Et ce n'est pas comme si les avions russes n'avaient pas déjà été pris dans exactement le même scénario récemment.
 
A croire que les avions russes ne sont ni dotés de systèmes de navigation et de positionnement valables, ni de radios en fonctionnement, les pilotes étant eux myopes et incapables de voir un avion qui vient faire une reconnaissance et un échange visuel.

Tu ne sais pas ce qui s'est passé et moi non plus d'ailleurs, la différence c'est que je ferme ma gueule le temps d'en savoir plus.
Il se dit que l'avion était en Syrie mais il se dit aussi le contraire, il se dit aussi qu'il n'y a pas eu de reco à vue et que les Turcs ont tiré très vite.
Pour l'instant ce qui est presque sur, un avion abattu et dont l'épave serait en Syrie, un des pilotes en Syrie et peut être l'autre en Turquie.

 
Sauf que:
 

 
Et les éléments sont déjà donnés par les Turcs:
 

Etonnant que la Turquie dise qu'elle est dans son bon droit.....bref

Bref, la moralité, c'est que si les russes avaient achetés des F-35 Lighting II, ils n'auraient pas ces problèmes de GPS /recentrage de topik

Vraiment flagrante la violation de l'espace aérien Turque

Ils auraient pu survoler Ankara sans être détectés

On peut avoir l'explication de la carte ? (c'est une interrogation hein, je sais pas lire ce genre de carte aéronautique )
Le territoire c'est la zone noir ? Rouge et bleus c'est quoi ?

 
Si c'est confirmé, ça représente une zone de 2km de long d'après GoogleMaps.

C'est tout a l'ouest de la frontière syrio-turque.
 
Bref il y a pas de volonté des Russes de deliberement violer l'espace aerien turque

J’espère qu'ils vont prendre cher ...

 
Au moins eux présentent des preuves.
 

 
A bien lire le relevé oui, la violation est flagrante.
 

 

 
En haut de la frontière, le territoire turc, en bas celui syrien.

Il y a des règles et si on commence à ne pas les respecter, même pour seulement 2 km, comment pourrait-on savoir où se trouve la limite ?

Donc l'avion a mis 10 min a parcourir une zone de 2 km (la trajectoire en bleu qui pénètre la zone grise ??)

 
Tu as bien regardé le relevé?

 
HH036 c'est là où il y a eu le passage en territoire turc alors ?

Le lien Googlemaps :
https://www.google.com.sg/maps/@35. [...] .25z?hl=en

Si ce relevé est exact, y'a quand même survol flagrant quand même, faut pas déconner

 
Ce n'est pas le passage, ce sont les passages.
La première fois relevée, ils ont surement été sommés de ne plus entrer dans l'espace aérien turc par les F-16 (trajectoire bleue pale).
La deuxième fois, les avions turcs ont tiré quand l'avion russe a passé la position estampillée M (à l'entrée du territoire turc).

n'importe quoi , l'avion a du survoler cette zone pendant  quelques secondes , donc comme l'ordre vient d'erdogan c'etait décidé avant qu'il ne survole la turquie (si cela est avéré)..

Ben il ne fait pas que longer la frontière, il passe bien au-dessus du territoire turc

Il est passé deux fois quand même.

Pas de SAM côté Syrien ?

Ca se passe comment pour les règles d'engagements en général ce genre de "passage rapide" ?

 
ça fait un mois que les Russes étaient prévenus.
Et là, ils violent une première fois l'espace turc avant de repasser une 2e fois.
L'avion a été shooté, comme prévu.

Donc dorénavant les russes vont pouvoir descendre les avions turcs qui vont taper sur le PKK au dessus de la Syrie ??

Il semblerait aussi que les rebelles aient descendu un hélico Russe venu récupérer les pilotes.

Les turcs aiment pas que les russes bombardent des rebelles syrien turcophones. Vla le bordel ....

Moi je vois au moins trois deux traces d’incursion sur la trajectoire en bleu turquoise (supposée être celle du Su-24), oreintées est-ouest, et une troisième en forme de chapeau ou de boucle pile dans la zone (au dessus du village turc d' Aşağıpulluyazı). . .    
 
Si la Turquie est capable de fournir devant l'ONU et/ou l'OTAN les relevés Radar complets et les enregistrements radio de l'incident, les Russes n'auront pas grand chose à faire/dire (à part les gesticulations habituelles pour tenter de passer pour la sempiternelle victime de l'occident aux yeux de leur population )
 
Edit : Erratum (merci fdaniel)