Reprise du message précédent :

   
Le responsable du projet qui a pris des primes de perfos par 2 fois.
Après, mettre 40T sur un châssis prévu pour 20-30T, forcément,n ça va marcher moins bien Faut vraiment être con, non ?

Tu penses à Dassault et à la France?
Et si ca bouge un peu au niveau européen, c'est grace à notre grand ami Donald , heureusement qu'il est là pour sauver le monde

C'est , amha, assez simple.
La DGA (je pense), Dassault et certains politiques francais ont une vision souveraine de la défense. La souveraineté c'est quelque chose d'essentiel, la stratégie est claire, ca fonctionne depuis toujours comme ca et avec de très bon résultats
L'Allemagne (et meme les US), ont une vision de partenariat au sein de l'OTAN. La souveraineté? hein? ouais c'est pas faux?   . Ils ne comprennet pas le concept, et ils ont toujours fait comme ca aussi.

Les deux visions, on peut même parler de culture voire de doctrine, sont difficilement compatibles.
Et pour quelqu'un comme Trappier ces histoires de partenariat en lachant du lest, des workshare et surtout une partie de la gestion de projet , c'est carrément inenvisageable.
Dans certains groupes européens, genre Airbus c'est moins inenvisageable. Mais à quel prix, vous l'avez montré.

Emmanuel aimerait une défense européenne  
L'Allemagne est pas contre... avec les américains...
 

Ensuite y'a les specs, les allemands veulent un gros machins qui peut faire tout pour défendre les frontières, les francais veulent un truc capable de se projeter sur un porte avion.

En gros on a ca: (on met la France et l'Allemagne comme on veut)

Ce qui, perso, m'ennuie le plus dans cet histoire, c'est le retard que cette absence de décisions créée en terme de développement.

mes  

 
Oui et non, je suis pour la mutualisation des moyens industriels européens mais certainement pas notre composante nucléaire, or le NGF en fait partie.
Le risque de ne plus maîtriser la totalité de la chaîne est suicidaire et inadmissible, les anglais ont le même problème (en beaucoup plus grave).
 
C'est pour cette seule raison que je soutiens Dassault et un avion 100% français, ce n'est pas une question de compétence car il ne faut déconner, les allemands savent aussi bosser.    
 

Amha il faudrait

- un Rafale F6 marine bien francais (peut être pas à 100% d'ailleurs), spécial OPEX, projection etc
- un NGF bien gros et gras type J36/Mirage IV qui fait un peu de tout, avec des capacités d autonomie et d'emport importantes.
- Et si possible un cloud Européen valable pour les deux. (avec les restes du budget SCAF)

J'attend que les 27 se mettent d'accord sur cette idée, facile  

mwé enfin le mirage IV c'est très très très loin du couteau suisse
Le Rafale par contre oui il sait tout faire et c'est un vrais camion à bombes. Et avoir un seul modèle d'appareil en terme de couts, de facilité de maintenance et de formation c'est quand même un sacré atout quand on a pas des budgets no limits comme les US.

Le IV en taille pas en capacité   , et ils ne feront jamais aussi beau de toute façon

Quoique