Reprise du message précédent :

   
Le responsable du projet qui a pris des primes de perfos par 2 fois.
Après, mettre 40T sur un châssis prévu pour 20-30T, forcément,n ça va marcher moins bien Faut vraiment être con, non ?

Tu penses à Dassault et à la France?
Et si ca bouge un peu au niveau européen, c'est grace à notre grand ami Donald , heureusement qu'il est là pour sauver le monde

C'est , amha, assez simple.
La DGA (je pense), Dassault et certains politiques francais ont une vision souveraine de la défense. La souveraineté c'est quelque chose d'essentiel, la stratégie est claire, ca fonctionne depuis toujours comme ca et avec de très bon résultats
L'Allemagne (et meme les US), ont une vision de partenariat au sein de l'OTAN. La souveraineté? hein? ouais c'est pas faux?   . Ils ne comprennet pas le concept, et ils ont toujours fait comme ca aussi.

Les deux visions, on peut même parler de culture voire de doctrine, sont difficilement compatibles.
Et pour quelqu'un comme Trappier ces histoires de partenariat en lachant du lest, des workshare et surtout une partie de la gestion de projet , c'est carrément inenvisageable.
Dans certains groupes européens, genre Airbus c'est moins inenvisageable. Mais à quel prix, vous l'avez montré.

Emmanuel aimerait une défense européenne  
L'Allemagne est pas contre... avec les américains...
 

Ensuite y'a les specs, les allemands veulent un gros machins qui peut faire tout pour défendre les frontières, les francais veulent un truc capable de se projeter sur un porte avion.

En gros on a ca: (on met la France et l'Allemagne comme on veut)

Ce qui, perso, m'ennuie le plus dans cet histoire, c'est le retard que cette absence de décisions créée en terme de développement.

mes  

 
Oui et non, je suis pour la mutualisation des moyens industriels européens mais certainement pas notre composante nucléaire, or le NGF en fait partie.
Le risque de ne plus maîtriser la totalité de la chaîne est suicidaire et inadmissible, les anglais ont le même problème (en beaucoup plus grave).
 
C'est pour cette seule raison que je soutiens Dassault et un avion 100% français, ce n'est pas une question de compétence car il ne faut déconner, les allemands savent aussi bosser.    
 

Amha il faudrait

- un Rafale F6 marine bien francais (peut être pas à 100% d'ailleurs), spécial OPEX, projection etc
- un NGF bien gros et gras type J36/Mirage IV qui fait un peu de tout, avec des capacités d autonomie et d'emport importantes.
- Et si possible un cloud Européen valable pour les deux. (avec les restes du budget SCAF)

J'attend que les 27 se mettent d'accord sur cette idée, facile  

mwé enfin le mirage IV c'est très très très loin du couteau suisse
Le Rafale par contre oui il sait tout faire et c'est un vrais camion à bombes. Et avoir un seul modèle d'appareil en terme de couts, de facilité de maintenance et de formation c'est quand même un sacré atout quand on a pas des budgets no limits comme les US.

Le IV en taille pas en capacité   , et ils ne feront jamais aussi beau de toute façon

Quoique

Ah oui
Sinon l'idéal serait de convaincre les Indiens de juste nous filer du pognon en nous faisant absolument confiance pour le reste (sans intervenir dessus donc), en leur promettant par exemple du transfert techno et des usines locales. Mais bon j'y crois pas trop

 
Tout est relatif  
 
Les ricains ont bien réussi à concevoir un PA NG avec des ascenseurs foireux, des catapultes pas fiables et des chiottes qui sont constamment bouchées, tout ça pour un coût délirant

La légende raconte qu'avant d'être responsable du projet Ajax, il était responsable du projet S80 chez Navantia  

 
C'est pas le F-15, le camion à bombes ?

 
Skyraider

L'Inde renvoie l'acquisition possible de Su-57E après la fin de la guerre d'Ukraine
 

 
 
   
 

Pour parler l'indien, c'est dire poliment "on n'en veut pas de votre truc".

L'indien est poli à ce point ?  
 

 
 
Il est peut être pourri mais il a une sacrée gueule je trouve...

ha tiens, pour le transfert de compétences :  
 
Le Rafale sera-t-il équipé d'une interface plug-and-play développée par l'Inde ?
 

 
 
Donc y'a pas tout de filé aux indiens. Ils pourront ajouter de la musique au démarrage et au lancement des missiles

Probablement Thunderstruck la musique

Il ne dit jamais non.
C'est très pratique quand il dit "yes" alors qu'en fait il n'a pas compris  

 
Globalement les avions russes ont toujours eu de la gueule, plus que les avions US de même catégorie je trouve.
 

Ca s'appel le multi alignement.
En 43 l'Inde aurait été alliée aux nazis, aux communistes et aux américains

illustration mais que pour les vieux qui auraient la ref

mais tellement cela ²²²²²²²²²²²²²

 
 
 
Pour moi sur la génération précédente
 
Su-27 > F-15 mais F-16 > Mig-29
 
Et dans les années 60 je trouve les avions US globalement plus badass que les soviets!! (la série des SU ces années la....   )

 
Le critère qui ne sert à rien (au même titre que les figures aériennes)  
 
Par contre on attends encore des moteurs fiables, une RCS digne de ce nom, une vraie opération de guerre impliquant l'aéronef, l'inclusion de vrais équipement de 5ème gen etc.
 

 
Ca sent le vécu  
 

 
Ceci  
Et en réunion c'est pareil, ils te font oui et non de la même manière

Que ça doit être chiant de bosser comme ça
 
Déjà chez nous ou les voisins européens je déteste quand il y a une zone d'ombre sur un sujet...mais là c'est tout le projet qui ne ressemble à rien.
 

 
 
 
J'ai jamais dit le contraire!!  

Il est évident que les managers qui ont régulièrement travaillé avec des Indiens ont tout intérêt à l'indiquer sur leur CV.

Les négociations pour du Rafale make in India s'annoncent épiques.

Moi j'adore leur répondre non, ou je ne sais pas.
Ca les fout en PLS.

Tellement

EDIT : yes yes ou yes yes yes en général

heuuu https://www.youtube.com/watch?v=x9WO2ieJMYk    

Je préfère la ligne du mig-29 à celle du F-16 mais c'est vraiment une question de goût car il faut admettre que le F-16 a quand même une belle élégance. Ensuite les Russes ont quand même sorti le mig-21 dans les années 60, mais bon, les lignes de leurs avions ont plutôt commencé à avoir de la gueule dans les années 70, effectivement.

Quelques légères retouches sur l'instru, retravailler le chant et on doit pouvoir approcher un truc quali comme ak :
 
https://www.youtube.com/watch?v=4cq [...] rt_radio=1

On a passé la nuit à bord du porte-avions Charles de Gaulle
https://www.youtube.com/watch?v=8oRO2WZMm6k
 
Reportage de Ouest France un peu différent sur le PAN pour une fois, en plus c''était la tempête.
 
On appréciera le petit rictus du directeur de l'appontage lorsque le Rafale loupe son appontage.    
https://youtu.be/8oRO2WZMm6k?t=486

 
Tous les officiers avec leur gueule sans floutage et certains avec leurs noms. C' est bien les Russes vont pouvoir mettre à jour leur organigramme.

Drap

 
La force des dictatures stables, pouvoir planifier sur des décennies un effort stratégique.
C'est le point qui me fait le plus peur pour la suite.

Tres bien ce reportage. J'apprends qu'il y a un banc d'essai moteur sur le CdG  

Pas nécessaire le banc pour la maintenance du M88 mais les marins y tiennent à ce banc

 
 
M-A-G-N-I-F-I-Q-U-E illustration