Reprise du message précédent :

 
Ok mais quand tu entend parler de certaines mesures, les automobilistes usent de ce grand slogan " Ouais bin comme ca demain tout le monde rouleras sans permis ".
 
Peut etre que le premier problème c'est le conducteur qui oublie qu'il se doit de verifier sa vitesse, ses distances de sécurités, seul, comme un grand et tout le temps

Bien sûr, s'il y a augmentation des contrôles, faut pas toucher au taux de 0.5.

 
Moi je trouve quand même que les mentalités sont en train de changées par rapport à la vitesse notamment et que même si les radars fixes leur rapportent pas mal de sous, ca a aussi un effet positif mais limité. Alors bien sur ça ne résoud pas tout, il y a encore de réels problèmes comme tu les cites mais on peut pas dire non plus que c'est uniquement de la poudre aux yeux.
On peut pas réclamer des moyens considérables pour réduire les risques, ce qui passera forcément pas des contrôles extrêmement strict et de l'autre coté se révolter contre la suppression de liberté, de la rigueur de la police sur les km/h supplémentaire, la suppression du permic, etc.
D'autant plus que même en mettant un flic tous les km sur toutes les routes de France, je suis pas sur que ca résolve tous les problèmes...

Non, je ne pense pas, au contraire. Et je reprend encore mon cas, qui, lorsque je vais conduire ne bois pas plus de 2 demis (bref, je fais en sorte de ne pas être au-dessus de 0.5).

Baisse du taux = enormement plus de contraventions, des suspensions de permis, mais aucune efficacité sur le nombre de morts sur les routes (les dangers qui abusaient déjà ne seront pas plus menacés)
Pas touche au taux, mais augmentation des controles = Les gens qui abusaient se font niquer, les gens comme moi qui faisaient gaffe ne sont pas inquiétés. Beaucoup plus d'efficacité car les dangers véritablement imbibés seront bcp plus inquiétés.

Non.
edit : voir au-dessus.

 
Bin si le taux baisse, tu continuera a faire gaffe quitte a pas picoler hein, pour toi ca change rien, aprés faut voir si ta priorité c'est de choper ceux qui ne sont pas capable de pas boire ou de picoler  

Le pb, si le taux baisse, c'est qu'il ne s'agit plus de faire gaffe. Il s'agit de ne plus rien boire du tout. Ça, c'est non.

 
Bref, ca te saoule de plus pouvoir aller boire tes 2 demis le soir avec tes potes. Ca se comprend
De toute façon, y a pas de miracles, pour faire plus de controle, faut plus de moyens, plus de sous. Et à mon avis, c'est plus facile à dire qu'à faire

 
   
Et tu t'es fait chier à coller tout ça en croyant m'informer?  

Il faut bien une limite, aussi
Et n'abuse pas de ces termes que je n'ai pas employés.

* Accessoirement, 2 demis, ça fait même moins que 0.5 (en tout cas pour mon cas).

 
Voilà. Maintenant faut arreter de se poser en grand defenseur de la cause automobile si pour toi c'est la pire facette du bouzin
 
C'est fait pour faire de la tune? Oui, ca l'est. Parce que foutre une équipe de flic a la sortie des boites, faut payer.
 
Et puis vous etes plusieurs a dire que la nana qui bois jamais est plus bourrée a 0.5 que vous a 1g. Sauf qu'a 0.5 elle roule et donc selon vos dires, elle est dangereuse sur la route, et pourtant, vous ne voulez pas baisser la limite.
 
Alors le discourt " c'est inadmissible, c'est juste pour faire la tune, ca aurait un impact je serait pas contre, mais là non " faut arreter et assumer que c'est pour que vous puissez picoler vos deux verres et rouler aprés hein.

 
Ca fait 0.3, chez moi. testé avec de la Grimbergen.
J'ai le droit à la petite soeur, ça passe.  

 
Et si tu prends 2 cuillérées de sirop antitussif, tu es positif. Formidable  

Si c'est pour se faire gauler parce que j'ai eu le malheur de bouffer 3 mon chéri, ça sert à rien. Autant conduire beurré comme un petit lu puisque je suis déjà mal dans le rouge avec une bière.

Je ne l'ai personnellement pas dit, car je ne le pense pas.
Maintenant, je peux me tromper.  
Mais du coup, pourquoi devrais-je subir la connerie des autres ?
 
A ce moment là, pourquoi ne pas interdire la circulation en bagnoles, puisque certains abrutis confondent route et circuit ?
 
Une fois de plus²², baisser les taux, ça ne changera rien. Rien du tout. Les mecs véritablement bourrés ne seront pas plus inquiétés (de toute façon eux, 0.5, 0.2 ou 0, c'est pareil car ils sont à 1 voir plus.)
C'est le dernière fois que je me répète, ras le cul de me répéter.

je n'ai pas tenu ce discours. Je dois même être l'un des seuls à parler d'efficacité plutôt que de thunes.

C'est ça le pb. C'est facile. Efficace, là, par contre, on se pose tjrs la question.

Bien vu.
c'est effectivement aussi un risque. Actuellement, bcp de gens font gaffe pour ne pas dépasser les limites.

Maintenant, si, d'entrée, ils sont au-dessus, bah adios la sagesse. Niqué pour niqué, autant avoir profité de sa soirée.

 
Toute ébriété est répréhensible... en substance tes propos. Tu crois pas que tu y est allé un peu fort.
Les gens boivent surtout pour avoir un effet, pas seulement parceque c'est rafraîchissant...
 
L'iVP s'adress soit aux jeunes qui ne maîtrisent rien, soit aux pires alcoolos... c'est donc une très bonne chose.
Mais t'as tout à fait le droit de te balader dans la rue avec 2,5G/l si tu n'enmerdes personne.
 
J'ai la chance de garder une élocution intelligible quand je suis fait... je me souviens même d'une discussion avec un agent, à propos d'échaufourrés dans le cadre d'une fête de quartier... j'étais raide, le flic a bien compris que je n'étais pas vindicatif...

Cool.
j'aurais une bière dans le bide, et 1500€ à payer. Cool.

A côté, t'auras un 2g qu'aura renversé ta soeur. Cool.

Mais cool.

Tu fais chier à faire semblant de pas comprendre ce que l'on veut dire. Ça, c'est bien compris.

 
Parce que on ne peut pas faire des lois au cas par cas
 

 
Directement, peut etre pas, maintenant ca rapporteras des tunes, tunes qui pourrais servir a foutre des flics sur le parking des boites avec des alcootests, ou a tout autre action.
 
Mais je pense que ca serviras a tirer les gens qui savent respecter les lois ( i.e. ne pas boire ) de ceux qui vont chercher a boire quand meme et donc qui sont potentiellement dangereux de part leur attitude de " je cherche a boire quand meme "  

 
Il faut de la tune pour etre efficace

Bien sûr
Mais tu vois bien ce que je veux dire. Pour le principe, c'est vraiment dégeulasse de voir des projets de ce style émerger, alors que d'autres seraient plus juste, et sans doute plus efficace.

Je veux pas faire dériver le topic, mais bon, si on évitait de baisser un certain bouclier fiscal ou de détaxer des heures sup' ou autre ingérance (etc etc.), y'aurait peut etre plus de moyen.
Bon, je sais bien que cela ne concerne pas forcemment les mêmes budgets et que ce n'est pas si simple, mais juste pour dire que la thune, si on voulait, on la trouverait (oui, je sais 1000 milliards d'€ de dettes. Mais je maintiens).
C'est pas non plus une solution à 10 milliards d'€, que d'augmenter les contrôles le samedi soir.

 
Ah mais je suis d'accord, c'est degueulasse, mais c'est une mesure " simple " a prendre, au niveau des infrascrutures j'entend hein.
 

 
+1

Ah, je suis prof de quoi, au fait

Oh toi, le Sud Americain, hein, ça va

Quelle hérésie de diminuer le taux d'alcoolémie au volant. Bordel, déja qu'on peine à écouler notre vin, et qu'en plus on manque d'organes pour les greffes.  
 
Plus sérieusement l'alcool et le cannabis sont systématiquement stigmatisés dans les accidents de la route, mais j'aimerais qu'on s'interesse aussi aux accidents dus a la consommation d'anti déprésseurs et autres médicaments estampillés d'un panneau triangulaire aux bords rouges dans lequel est inscrit une voiture, indiquant que ces médicaments constituent une gène pour la conduite. Je crois qu'apres 3 verres d'alcool on est aussi inapte à conduire qu'apres 3 temestas, et pourtant l'un est controlé et pas l'autre

 
C'est cela oui, je suis épicier si tu veux...
Je prêche contre l'intolérance crasse.

 
heu juste comme ça, c'est pour répondre à ton argument, ça donnera de la tune, comme ça y aura des flics sur les parkings etc, je te rapelles que la caisse des flics, c'est l'état, déjà que cette caisse à un enorme trou dans la raquette, c'est pas 3 poignées de figues en + qu'ils vont récupéré en verbalisant les conducteurs éméchés qui va faire les révolution dans les contrôles etc, ça va juste permettre a ceux qui s'en foutent plein les poches de s'en mettre encore +, ou alors de se soulager la conscience..

 
Ok.

C'est un fake hein?

Le " l'état-c'est-des-pourris-qui-font-rien-que-piquer-les-sous-que-papy-avait-mis-de-coté-pour-mon-scooter " ? ou les 0.2g/L ?

 
 
tu peux prendre ça comme tu veux.
 
Continue de boire que tf1 te dis, etc etc.
 
c'est fou comment les français aime de prendre une carotte.......
 
Mais cela n'est pas le sujet,  
 
restons dans les 0.2g/l  .
 
Seulement l'argument zéro de dire, ça va faire des sousous pour notre sécurité, contrôle, etc, trop fort.....

 
Ok.

the_rainmaker n'aime pas les chaines d'enfulés qui censurent les épisodes de son médecin boiteux préféré  
 
Pour ce qui est des boites de nuit, pour moi la chose est simple : le gérant accueille les gens, c'est à lui de prendre en charge et de controler le taux d'alcoolémie de ses clients. Les chirurgiens vont pas laisser siemment quelqu'un prendre la route apres une anesthésie générale. C'est a eux d'assurer la sécurité de leur clients.
 
Et je doute effectivement que la répréssion de la conduite en état d'ébriété rapporte autant que les radars automatiques. Pas que l'Etat s'y intéresse moins, juste qu'il y trouve moins son compte ...

 

Nan mais laisse le croire ce qu'il veux hein

 
Sauf qu'a la sortie du parking, ils se retrouvent sur la route
 
Alors ouais ce serait bien que les gérants des boites deviennent responsable, mais une fois sur la route ils font courir un tel danger aux autres qu'il ne faut pas rester dans le système " c'est sa faute a lui! " tu ne crois pas?

 
 
Ils font comment les gérants ?
Ils tiennent un carnet en notant qui boit quoi ?
Ils refusent de servir quand ils estiment que le client va dépasser les 0.5g avec ce verre en plus ?
Ils demandent aux clients s'ils vont conduire pour rentrer ?
Si un client boit trop, ils l'enferment dans la réserve pour lui faire passer la nuit ? Ce n'est pas une séquestration de personne là ? Ils appellent les flics ? Autant installer une annexe de commisariat dans les boites et bars.
 

 
les 0.2 g

 Je sais pas,t'invite des gens a prendre l'apéro chez toi, et au moment de partir un de tes amis, dont tu sais qu'il est positif et pas en état de conduire, t'affirme qu'il va pourtant prendre sa voiture. T'essaie pas de l'empêcher ? Sous prétexte qu'on vit en démocratie tu le laisse conduire bourré sachant qu'il représente un vrai danger pour la société ? J'ai du mal a croire. Les gérants de bar/boites vendent de l'alcool, c'est a eux de s'assurer que cette vente se fait dans les regles. On peut comparer ca à un SAV : On te vend de l'alcool et le SAV te permet de rentrer chez toi en vie. Quand tu vois le prix d'un verre/ballon dans un bar, faut pas me faire croire qu'une petite partie des bénéfices ne pourrait pas etre investi dans un service de raccompagnement des gens pas en état de conduire  
 
C'est de la mauvaise foi de charger les barman/gérants de boite car ca dérésponsabilise les gens, mais déresponsabiliser les gérants n'est pas une bonne chose non plus. Faut trouver un juste milieu.

 
 
Comme dans pas mal de boites a l'étranger:
 
Un mec donne ses clefs au vestiaire, ne paie pas l'entrée et as droit a un tampon sur la main, tampon qui lui donne droit a toutes les boissons sans alcool qu'il veux mais il ne peut pas acheter les boissons alcoolisées.
 
A la sortie, il se prend un alcootest, s'il est positif on lui rend pas ses clefs.

 
Bwaf, c'est un mec qui voulais faire passer ca mais c'est deja dit que ca se feras pas
 
C'est une excuse pour en parler quoi

Ouai mais bon... je suis sur uqe ça finira par arriver... Bon, c'est toujours mieux que la tolérance zéro ( bon sang, que serait un bon repas entre amis sans un petit verre de vin? ou irais la gastronomie française? ), mais je penses que "2 verres" a la louche, c'est une limite qui est très raisonnable.

edit: à la limite qu'ils imposent un taux descendant au dessus de 0.2g/L, je pourrais comprendre