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Auteur Sujet :

Silicium HFR: blabla @ Electronique

n°2018
bartaban
It’s alive! It’s alive!
Posté le 16-01-2015 à 08:22:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
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Message édité par bartaban le 16-01-2015 à 08:27:29

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Posté le 16-01-2015 à 08:22:52  profilanswer
 

n°2019
bartaban
It’s alive! It’s alive!
Posté le 27-01-2015 à 07:53:51  profilanswer
 

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Flickr | PUNKS NOT DEAD| Sais supère Michel
n°2020
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 27-01-2015 à 08:04:12  profilanswer
 

Une nappe souple normalement.  
http://www.diytrade.com/china/pd/7 [...] C_fpc.html


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n°2021
bartaban
It’s alive! It’s alive!
Posté le 27-01-2015 à 08:08:27  profilanswer
 

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Flickr | PUNKS NOT DEAD| Sais supère Michel
n°2022
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 27-01-2015 à 08:19:43  profilanswer
 

Solution 1: tu te soude dirrectement sur les pistes qui arrivent sur le connecteur
Solution 2: tu fabrique un adaptateur sur un pcb fin  :lol:


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n°2023
bartaban
It’s alive! It’s alive!
Posté le 27-01-2015 à 08:25:30  profilanswer
 

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n°2024
Delivereat​h
Posté le 02-02-2015 à 20:19:01  profilanswer
 

Bonsoir amis électroniciens,

 

Je travaille en ce moment sur la mise en place d'un système de capteurs modulaires. Je cherche quel système de bus câblé je pourrais utiliser.

 

Les critères que j'ai en tête sont :
- idéalement un débit atteignable de 20 Mbit/s
- architecture maitre/esclaves
- chaque capteur adressable donc pas de SPI avec ligne CS par esclave (mais pourquoi pas une variante du SPI)
- distance max d'environ 30 centimètres entre chaque capteur
- daisy chaining
- idéalement bus uniquement avec des lignes unidirectionnelles pour faciliter l'utilisation de répéteurs en cas de distances plus grandes (donc I2C pas optimal)
- simple à mettre en place avec un microcontrôleur low-cost donc pas d'USB ou autre protocole avec un stack software compliqué

 

Vous avez une idée qui vous vient rapidement en tête ou je demande quelque chose de totalement inexistant ? Une variante du SPI telle que le mSPI pourrait peut-être convenir mais je n'ai jamais eu l'occasion de l'utiliser.

 

Chaque capteur aura un contrôleur pour gérer les communications et comme buffer de données donc pas besoin que ce soit un protocole géré nativement par les capteurs. Mais j'aimerais profiter d'un protocole standardisé afin de trouver un contrôleur qui l'implémente car je ne suis pas de pouvoir atteindre de gros débits si j'implémente moi-même un protocole perso.


Message édité par Delivereath le 02-02-2015 à 20:23:34
n°2025
kronoob
Posté le 02-02-2015 à 20:27:54  profilanswer
 

En standard comme ca (USART - RS-232 ou RS-485 avec transceiver-, SPI, I²C, USB ou CAN), je crois que tu cherches un truc qui n'existe pas.
 
Tu peux très bien répéter de l'I²C et pour les distances tu as de la marge...


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n°2026
Delivereat​h
Posté le 02-02-2015 à 20:35:16  profilanswer
 

Le problème avec l'i2c est le débit et les variantes rapides de l'i2c (fast mode ou high speed) réduisent beaucoup la distance max.
 
Ca confirme que je devrai probablement implémenter une variante du SPI.

n°2027
kronoob
Posté le 02-02-2015 à 21:31:44  profilanswer
 

Ben c'est sûr que c'est un bus de carte, pas de terrain. Donc les distances sont pas les même que pour le SPI. Pourquoi pas du RS-485 ModBus ?


Message édité par kronoob le 02-02-2015 à 21:35:53

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Posté le 02-02-2015 à 21:31:44  profilanswer
 

n°2028
Delivereat​h
Posté le 02-02-2015 à 21:53:35  profilanswer
 

Je ne connais pas du tout mais ça à l'air intéressant. Je vais voir ce qui est existe et comment ça s'utilise mais vu le débit possible de 35 Mbps à 10 mètres et les fonctions de networking, ça me semble bien parti. Merci !


Message édité par Delivereath le 02-02-2015 à 21:54:02
n°2029
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 03-02-2015 à 07:36:39  profilanswer
 

Delivereath a écrit :

Bonsoir amis électroniciens,
 
Je travaille en ce moment sur la mise en place d'un système de capteurs modulaires. Je cherche quel système de bus câblé je pourrais utiliser.
 
Les critères que j'ai en tête sont :
- idéalement un débit atteignable de 20 Mbit/s
- architecture maitre/esclaves
- chaque capteur adressable donc pas de SPI avec ligne CS par esclave (mais pourquoi pas une variante du SPI)
- distance max d'environ 30 centimètres entre chaque capteur
- daisy chaining
- idéalement bus uniquement avec des lignes unidirectionnelles pour faciliter l'utilisation de répéteurs en cas de distances plus grandes (donc I2C pas optimal)
- simple à mettre en place avec un microcontrôleur low-cost donc pas d'USB ou autre protocole avec un stack software compliqué
 
Vous avez une idée qui vous vient rapidement en tête ou je demande quelque chose de totalement inexistant ? Une variante du SPI telle que le mSPI pourrait peut-être convenir mais je n'ai jamais eu l'occasion de l'utiliser.
 
Chaque capteur aura un contrôleur pour gérer les communications et comme buffer de données donc pas besoin que ce soit un protocole géré nativement par les capteurs. Mais j'aimerais profiter d'un protocole standardisé afin de trouver un contrôleur qui l'implémente car je ne suis pas de pouvoir atteindre de gros débits si j'implémente moi-même un protocole perso.


 
20Mb ? tu fais passer quoi comme infos ?
Sinon , je pense que le CAN coche a peu près toute les cases (sauf le débit - 1Mb maxi de mémoire).

n°2030
kronoob
Posté le 03-02-2015 à 09:46:17  profilanswer
 

Nope. Le CAN n'est pas en daisy chain, le débit effectif est moisi, les lignes ne sont pas unidirectionnelles et c'est pas ce que j'appellerai "simple à mettre en place".
 
Quitte à prendre un bus à adressage sur 2 fils bidirectionnels à piquage parallèle, autant prendre du RS-485 ModBus qui offre des débits supérieurs sauf s'il faut du multi-maitres. :o


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n°2031
Delivereat​h
Posté le 03-02-2015 à 11:47:17  profilanswer
 

sorg a écrit :

 

20Mb ? tu fais passer quoi comme infos ?
Sinon , je pense que le CAN coche a peu près toute les cases (sauf le débit - 1Mb maxi de mémoire).

 

J'utilise des capteurs haute vitesse (adc 16 bits et 100 kHz) donc un débit de 1.5 Mbit/s pour un seul capteur. Le cas standard serait d'en avoir 4 mais je prévois de la marge pour pouvoir monter à 8, ce qui ferait 12 Mbit/s uniquement pour les données utiles. Si on ajoute l'overhead pour le système d'adressage et le CRC, 20 Mbit/s devraient convenir.

 

Pour l'instant, je ne vois que le RS-485 pour gérer tout ça. Ou alors passer en Ethernet mais le stack TCP/IP doit être plutôt lourd.


Message édité par Delivereath le 03-02-2015 à 11:48:38
n°2032
zeql_
Posté le 03-02-2015 à 13:51:59  profilanswer
 

Delivereath a écrit :


 
J'utilise des capteurs haute vitesse (adc 16 bits et 100 kHz) donc un débit de 1.5 Mbit/s pour un seul capteur. Le cas standard serait d'en avoir 4 mais je prévois de la marge pour pouvoir monter à 8, ce qui ferait 12 Mbit/s uniquement pour les données utiles. Si on ajoute l'overhead pour le système d'adressage et le CRC, 20 Mbit/s devraient convenir.
 
Pour l'instant, je ne vois que le RS-485 pour gérer tout ça. Ou alors passer en Ethernet mais le stack TCP/IP doit être plutôt lourd.


 
Tu prends un MCU avec Ethernet intégré (en général MAC seulement donc il faut un PHY externe mais bon en 100M rien de compliqué ni de trop cher, un connecteur RJ45 avec transfos intégrés et c'est réglé) et le tout en ARM et tu peux mettre des OS RT à faible empreinte qui gèrent nativement TCP/IP.
 
Chez ST Micro les MCU avec Ethernet ça commence avec les STM32F1 et ensuite les F2 et après on passe au lourd avec les F4 et plus.
 
De même chez NXP les cortex M3 et M4 ont de l'Ethernet : http://www.nxp.com/products/microcontrollers/
 
Pareil chez Freescale.
 
Tu peux trouver des cartes d'éval sur http://www.mbed.org qui propose aussi un librairie de dev en C++  
 
Et en OS tu peux tenter FreeRTOS avec une stack TCP/IP : http://www.freertos.org/FreeRTOS-P [...] index.html

n°2033
Delivereat​h
Posté le 03-02-2015 à 14:25:43  profilanswer
 

Effectivement l'ethernet aurait toutes les fonctionnalités. J'ai vu qu'il existait des implémentations light du stack (http://savannah.nongnu.org/projects/lwip/).
 
Ca permettrait aussi d'alimenter chaque capteur à l'aide du PoE. Est-ce qu'il y a un moyen simple de faire une chaine avec de l'ethernet ? Donc chaque capteur aurait deux connecteurs ethernet et serait en fait un mini hub.

n°2034
kronoob
Posté le 03-02-2015 à 14:32:40  profilanswer
 

Il te faudra ajouter un circuit HUB ou Switch ethernet.
Si tu veux t'orienter vers de l'Ethernet avec PoE, je te conseille de passer par un Switch injecteur PoE du commerce. :o


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n°2035
zeql_
Posté le 03-02-2015 à 14:39:38  profilanswer
 

Delivereath a écrit :

Effectivement l'ethernet aurait toutes les fonctionnalités. J'ai vu qu'il existait des implémentations light du stack (http://savannah.nongnu.org/projects/lwip/).

 

Ca permettrait aussi d'alimenter chaque capteur à l'aide du PoE. Est-ce qu'il y a un moyen simple de faire une chaine avec de l'ethernet ? Donc chaque capteur aurait deux connecteurs ethernet et serait en fait un mini hub.

 

L'Ethernet est un réseau commuté, donc le seul moyen de faire un truc propre c'est de foutre un switch (ou à la limite un hub).

 

Le problème du switch c'est que c'est cher et que ça complexifie le schéma et pas qu'un peu. L'avantage c'est que c'est quelque chose de propre pour gérer de l'Ethernet et c'est contrôlable (et c'est niveau 2/3 de la couche OSI)

 

Le hub c'est simple à faire (3 ports : http://electronics.stackexchange.c [...] lel-diodes ) mais tu perds pas mal des possibilités de l'Ethernet vu que ca se passe seulement au niveau 1 (PHY)

 


Pour avoir fait une carte PoE, ca prend un peu de place à cause du transfo. Et je sais pas si ca passe un hub... Donc tu devra avoir à la fois un source et un sink sur chaque capteur. Bref tu commence à avoir beaucoup de truc pour un simple ADC :D
Après tout dépend de tes contraintes notamment $$$ et place :)


Message édité par zeql_ le 03-02-2015 à 14:43:20
n°2036
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 03-02-2015 à 15:23:50  profilanswer
 

A ce niveau la j'utiliserai de l'USB high speed avec un hub par "capteur" :D


Message édité par Natopsi le 03-02-2015 à 15:27:52

---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°2037
Delivereat​h
Posté le 03-02-2015 à 16:16:50  profilanswer
 

J'vais surement faire un essai avec du stm32 / ethernet. Je dois avoir une evalboard qui traine au boulot. L'USB ça a quand même beaucoup d'inconvénients. D'ailleurs un stack USB maitre c'est envisageable sur un MCU entrée de gamme ?


Message édité par Delivereath le 03-02-2015 à 16:17:13
n°2038
kronoob
Posté le 03-02-2015 à 17:21:07  profilanswer
 

Natopsi a écrit :

A ce niveau la j'utiliserai de l'USB high speed avec un hub par "capteur" :D


 
Pourquoi pas du PCI-E ?  [:ruxx]


---------------
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n°2039
Delivereat​h
Posté le 03-02-2015 à 17:50:25  profilanswer
 

Du thunderbolt :love: :love: :love:

n°2040
fredo3
Posté le 03-02-2015 à 19:22:46  profilanswer
 

Bonjour

 

Dites j'ai besoin d'un module le plus petit possible avec un microcontrôleur pas puissant du tout.

 

En gros c'est pour piloter 5-7 LED RGB WS2812B connectées en série.
Et en entrée seulement:
- 1 potentiomètre pour régler la couleur,
- un capteur de luminosité
- 1-2 touches tactiles.

 

Rien de plus.

 

Comme je n'ai pas envie de faire faire tout un PCB rien que pour ça.
Je cherchais un module avec le microcontrôleur et tout le bazar autour.

 

J'ai trouvé que le MINI-M0 for STM32, mais bon sang 25€ c'est trop cher pour ce que c'est :D.
http://www.mikroe.com/img/development-tools/arm/stm32/mini-m0/preview/mini_m0_stm32_thumb_01.png

 

Y-a pas moins cher (et plus petit aussi)?

 

:hello:

 


Message édité par fredo3 le 03-02-2015 à 19:29:56
n°2041
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 03-02-2015 à 19:24:13  profilanswer
 

Arduino nano voir pro  :D


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n°2042
fredo3
Posté le 03-02-2015 à 19:26:21  profilanswer
 

Ah j'ai oublié de préciser, du contrôleur STM8 / STM32 :D.

 

Non parce que bon je me suis déjà fait chier à essayer de comprendre comment on programmait ça, c'est pas pour passer sur de l'Arduino maintenant :D (sauf s'il y a du très très compact, genre 20x20mm :o )


Message édité par fredo3 le 03-02-2015 à 19:27:02
n°2043
math3006
Posté le 03-02-2015 à 19:28:02  profilanswer
 

Dans le genre carte de dev pas chère, les Nucleo de ST sont injustement méconnues :
http://fr.farnell.com/stmicroelect [...] dp/2394223
 
Mais c'est gros et un F4 pour ce que tu veux faire c'est comment dire...
 
 
Bref oui go Arduino nano :o

n°2044
fredo3
Posté le 03-02-2015 à 19:28:57  profilanswer
 

Trop grand :jap:
Mais ouais top pour le prix vraiment :jap:
 
 
BareDuino Nano 21x14mm  [:kazama:1]


Message édité par fredo3 le 03-02-2015 à 19:29:35
n°2045
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 03-02-2015 à 19:30:45  profilanswer
 

Sinon su tu tiens à rester sur du STM t'as ça par exemple:
http://www.ebay.fr/itm/STM8S103F3P [...] 3f443b57f9
 
Par contre je sait pas du tout s'il faut un programmateur extérieur


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ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°2046
math3006
Posté le 03-02-2015 à 19:33:38  profilanswer
 

Natopsi a écrit :

Sinon su tu tiens à rester sur du STM t'as ça par exemple:
http://www.ebay.fr/itm/STM8S103F3P [...] 3f443b57f9
 
Par contre je sait pas du tout s'il faut un programmateur extérieur


 
C'est probable, l'USB a l'air d'être là uniquement pour l'alim

n°2047
fredo3
Posté le 03-02-2015 à 19:35:09  profilanswer
 

Natopsi a écrit :

Sinon su tu tiens à rester sur du STM t'as ça par exemple:
http://www.ebay.fr/itm/STM8S103F3P [...] 3f443b57f9

 

Par contre je sait pas du tout s'il faut un programmateur extérieur


Hey pas mal merci :jap:

 

2€ + 2€ de frais de port [:kazama:1]

 

Ben j'ai des cartes STM32 Discovery et il y a des pin pour programmer d'autres contrôleurs que celui intégré sur la carte, ca devrait le faire.

 

Bon par contre ca vient de chine, c'est fiable sur eBay? :D

   



Message édité par fredo3 le 03-02-2015 à 19:35:39
n°2048
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 03-02-2015 à 19:42:58  profilanswer
 

C'est fiable mais lent. Sinon t'as des trucs similaires en vente chez des vendeurs UK avec les mot clé STM8 ou STM32  ;)


Message édité par Natopsi le 03-02-2015 à 19:43:14

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ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°2049
fredo3
Posté le 03-02-2015 à 19:46:21  profilanswer
 

Cool, merci :jap:

n°2050
bartaban
It’s alive! It’s alive!
Posté le 04-02-2015 à 08:44:38  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


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Flickr | PUNKS NOT DEAD| Sais supère Michel
n°2051
Groody
Utilisez MES smileys §
Posté le 04-02-2015 à 10:23:50  profilanswer
 

Auriez-vous un autre nom/autre réf pour ces connecteurs 4 broches Molex (pour mettre ça sur des Nema 17)
 
http://www.gotronic.fr/art-boitier-kk1-04fhc-4475.htm
http://www.gotronic.fr/art-10-cont [...] -0-171.htm
 
Je ne trouve rien sur Ebay  [:groody]


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Vidéo Concorde Air France | www.kiva.org
n°2052
Groody
Utilisez MES smileys §
Posté le 04-02-2015 à 10:51:52  profilanswer
 

Ah si, avec "KK" des choses ressortent, mais sans contacts apparemment.


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Vidéo Concorde Air France | www.kiva.org
n°2053
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 04-02-2015 à 10:59:38  profilanswer
 
n°2054
Groody
Utilisez MES smileys §
Posté le 04-02-2015 à 11:01:09  profilanswer
 

Je venais justement donner le lien ! :D
:jap:


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Vidéo Concorde Air France | www.kiva.org
n°2055
bartaban
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Posté le 04-02-2015 à 14:54:41  profilanswer
 

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Flickr | PUNKS NOT DEAD| Sais supère Michel
n°2056
kronoob
Posté le 04-02-2015 à 15:51:54  profilanswer
 

Cay bieng le STM32. :o


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Achat - Ventes/Feedback
n°2057
SquiZZ
Posté le 04-02-2015 à 15:53:23  profilanswer
 

En ARM Cortex, PJRC vient d'annoncer le Teensy LC : http://www.pjrc.com/teensy/teensyLC.html

n°2058
bartaban
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Posté le 05-02-2015 à 08:57:51  profilanswer
 

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Message édité par bartaban le 05-02-2015 à 08:58:16

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