Reprise du message précédent :

C'était une idée un peu au hasard, ayant eu un problème sur un circuit avec un 1280 et une alimentation faiblarde (3,6V NiMH "varta classique" et paire de Schottky en série); les 4 0,1µF de découplage n'encaissaient pas le pic en sortie de power-down lors du réveil par le timer asynchrone (RTC).
Du coup, je sèche complètement sur ton problème ...

Merci d'avoir refléchi à mon problème.  
 
J'ai fait un autre test: J'ai vu qu'il me restait un mega8L, vieux comme le monde mais de source "fiable" (pas Ali donc ) et compatible au niveau brochage (mais pas binaire!) avec le 328P. D'après la doc il lui faut (que!) 6 cycles d'horloge après un RESET et miracle:

+1 cycle pour que le signal apparaisse en sortie visiblement = 9 cycles et ça colle.
 
Mes mega328P seraient-ils contrefaits?  
 
Je vais récupérer des mega328P de source "fiable" d'ici environ 1 mois, je pense que le mieux à faire c'est d'attendre et de refaire un test avec un autre CI, non? Ca m'arrange moyen de perdre 1 mois mais bon... Après si quelqu'un en a sous la main des 328P et se sent motivé pour refaire mon test...

Parce que ton uC il venait d’Ali ? Mais pourquoi acheter des CI là bas ?

Bah oui. Je sais qu'il y a un risque de contrefaçons etc mais (à l'époque) le prix des mega328P était très bas chez Ali, les fdp aussi et pas de minima de commande etc.
 
Bon après cette histoire de contrefaçon ce n'est qu'une supposition pour l'instant! Je suis quand même étonné. Je sais que certains remarquent des CI et ce genre de bricoles, du coup je teste les CI quand je les reçois, mais brièvement quoi... Bon, à suivre.
 
Sinon pour le protocole, avec le mega8L:

 
Parce qu'il aime gagner 2€ et passer des heures à faire des tests en contrepartie.    
 

Si et je dis bien si le problème disparaît avec les 328P de source fiable je refléchirais deux fois avant d'acheter des CI sur Ali désormais...

EDIT: Après c'est pas juste une histoire de 2€, p.ex. chez Farnell (à l'époque) fallait prendre pour 30€ HT pour avoir les fdp (élevés sinon) gratuits. Donc si il te faut juste deux, trois CI... Après oui, "on trouve toujours quelque chose" et désormais je fais un peu de stock, mais faut avoir la place (et les sous ) (et pas s'y perdre ).

Moi je comprends le réflexe Ali, surtout sur des projets pas urgents et à l'époque où il n'y avait aucun frais de port.  
Y a plein de trucs qui sont quasiment donnés là-bas et bien plus galères à se procurer hors fournisseurs pro, surtout pendant les pénuries.  
 
Par contre effectivement quand ça marche pas faut pas insister pendant des heures (y a le bouton Litige pour ça, même si en général tu y passes aussi des heures vu la mauvaise foi en face ).  
Et jamais j'irais acheter là-bas un truc de marque qui peut se trouver pour à peine plus cher chez un distributeur sérieux européen ou français.
 
Pour tes ATMega, le marquage a l'air authentique (bien net et ne s'efface pas, etc) ? Plutôt que de la contrefaçon ça peut être des puces d'occasion, voire de vieilles révisions. Sur un truc vendu depuis des décennies, il y a du y en avoir un paquet.

Le marquage est très bien. Pour les vieilles révisions, j'ai regardé le errata, rien concernant le startup-delay même sur les anciennes revs. On vera.

EDIT: Ces 328P je les ai achetés avant la grande pénurie encore, donc ça date et à l'époque comme tu dis, prix et fdp vraiment bas.

Oui donc pour résumer :
- Achat auprès de sources douteuses, aucune certitude de la provenance, du stockage
- Stockage pendant plusieurs années dans des conditions pas forcément idéales
- Utilisation sur breadboard avec des fils, le tout avec des problème potentiels de signal/power integrity
 

Après sans vouloir défendre le diable
J'ai acheté des pelletées de 328p sur AE sans aucunes galères, donc pour du prototypage apacher c'est une solution viable.
 
Maintenant oui y  a moins de certitudes sur la qualité du bordel, mais pour le prix ont peut difficilement s'en émouvoir

Vous n'avez jamais entendu parler des stm32f103c8t6 ??
Sur Ali tu pouvais en acheter pour à peine 1 euros alors que ça coutait 5-7 sur Farnell Mouser Digikey. Que des contrefaçons avec marquage laser. Parfois c'est des gigadevice rebadgés.... Enfin bref jamais acheter de ci sur Ali

Il utilise quoi pour que tout soit bien isolé derrière ?

 
Je viens de regarder ce que c'est que ces gigadevice, ben en faite le GD32 surpasse sur plusieurs point le stm32 équivalent.
Certains trucs sont moins bien (ADC, SPI et je ne sais plus quoi)
En tout cas ça peut etre une alternative viable suivant ses besoins.
 
Après c'est sur qu'un marchand qui te vend des GD32 en disant que ces des STM32 ça ne le fait pas.
La toolchain de programmation est compatible ?

A l'époque il y avait aussi eu les problème d'usb sur les clones foireux de stm32 utilisés sur les blue boards

 
C'est sûr que quand tu ne paies pas la redevance ARM, c'est plus facile de proposer des produits plus performants pour moins cher...

Je vais pas insister, je dirais juste que l'hypothèse du fake/clone c'est uniquement une hypothèse pour l'instant et que ces mega328P de chez Ali j'en ai utilisés pleins dans différents projets et en utilisant différents périphériques intégrés et je n'ai jamais eu de soucis. Y compris d'ailleurs pour un projet (très) basse conso.
 
Voilà... Si on peut passer à autre chose.

Comment ça? Je sais plus comment sont foutus ces "breadboard" exactement et j'ai pas regardé la vidéo linkée, mais tu dois pouvoir retrouver sur Hackaday.

si z'avez vu ce genre de pince pas trop cher/fdport pas cher mais qui tiennent la route
https://www.tme.eu/fr/details/sv-soic14/pinces-de-test/
 
rs y'a qu'une valisette a 100€ , reichelt yé trouve pas encore ..
https://fr.rs-online.com/web/c/test [...] t-pour-ci/
 
 
y'en a plein sur mamazon mais elles durent point longtemps d'apres les coms

Celles de mamazon c'est juste des trucs trouvables apacher sur AE, effectivement ca tiens pas dans le temps je peut en témoigner
 
Maintenant pour du ponctuel et si tu accepte de devoir aider le bignou en l'épaulant d'une main ferme et vigoureuse, ca marche très bien

Perso j'avais acheté un clip SOIC-8 de chez Pomona au prix fort chez Farnell et franchement, vu le prix ça ne m'impressionne pas... Après suffit que ce soit des SOIC soudés à la main avec un milligramme d'étain en trop sur les pattes et ça tient difficilement.

Sinon +1 pour Tronklou, les trucs Amazon c'est les trucs Ali et la qualiteuh n'est pas au rdv; mais pour un usage occasionnel et privé ça peut le faire. A toi de voir. Pour un usage régulier je prendrais quand même un truc un peu mieux, mais comme je disais en haut...

EDIT: Si c'est pour programmer des CI pas encore soudés, les sockets (?) SOIC de chez Ali sont très bien et pas chers.

Bon du coup , si c'est autant la joie, je vais eviter de la depense
 
Et je soude effectivement à la mano, donc ça risque de ripper ,pour les pas soudé ,oui j'ai le socket magique sur breadboard , c'est bein pratique
 

Réponse: Le courant devient négatif, chose impossible en série avec une LED qui reste une diode...
 
Autrement dit ça oscillait dans tout les sens, la cause les genre 2x1m de fil entre l'alim et le montage. Je poste ça ici pour rappel/info, il faut se méfier de ce qu'on mesure / voit sur le scope et tout ce qui est à découpage gare à la longeur des fils etc.
 
Mon objet d'étude était un circuit minimaliste issu d'une lampe torche basique qui déconnait et que j'ai démonté (à coup de marteau vu que c'est pas prévu pour ) après avoir acheté un modèle digne de ce nom. C'est dommage, il suffirait de quelque centimes de plus pour un meilleur interrupteur (faux contacts) et une couche d'étain ou autre sur le contact '+' pour éviter l'oxidation et ça serait une lampe torche tout à fait utilisable et à long terme.

 
Le circuit qui impressionne par la toute petite quantité de composants: Un condensateur, une résistance, une inductance et un SOT23-3 qui fait tout.

 
Si ça intéresse du monde , voici quelque chiffres et tracés:
Le courant total que tire le truc avec une pile 1,5V pas toute fraiche est d'environ 200mA; le courant à travers la LED est d'environ 120mA (multi Brymen dans les deux cas).
 
Courant total à travers 1 Ohm:

 
Courant LED à travers 1 Ohm:

 
Tension pile, aucune résistance de mesure de courant dans le circuit. On voit bien que la pile est bien sollicitée.

 
La tension aux bornes de la LED est d'environ 2,8Vrms (scope).

 
Pathétique  
 

 

 

Ah oui, c'est toi qui fabriquait des drivers LED pour lampes torche? Ca a l'air chouette, mais ça doit pas être dispo pour <10€ la lampe je suppose?

C'est beau

Pas dispo tout court en fait , mais il est possible que prochainement ce soit le cas.

Petite astuce pour les boards converter step up
https://hackaday.com/2016/09/04/rus [...] converter/
https://mysku.club/blog/aliexpress/36199.html

C'est top ! Je m'était toujours dit que mettre un élévateur puis un abaisseur c'était naze point de vue rendement...

ça serait pratique pour utilser ses piles jusqu"a l'os (je tenterai bien le truc sur des postes de cloture à 30€ la pile )

hop une derniere pour la nuit ...
 EB_#613 Mini-Plaquette - Sonde de Courant & Tension INA226
Électro-Bidouilleur
https://www.youtube.com/watch?v=iOiSF59jJIk

j'ai 1 ou 2 vieux regulateur l200 qui trainent ... ça devrait moderniser ...

'dit :
ic /transi elevateur pour lampouille solaire
https://www.ecteducation.co.uk/inde [...] visited/2/
http://www.technoblogy.com/show?V15 (trouvé grace à )

Il y a les convertisseurs buck-boost pour ça, genre TPS63020 trouvable en module sur ali et qui aura un bien meilleur rendement à tout les charges (sync et PFM)

ptet bein une prochaine commande le TPS63020    
 
bon sinon je cherchais de la breadboard un peu longue , j'ai pu en avoir 4 a un peu moins de 10€ sur mamzon du coup le machin a environ 2.50€ , sans etre hyper qualitatif , ça le fait  
https://www.amazon.fr/dp/B0CFXYP5SF [...] tails&th=1

Plop

Question basique pour les ingés mais justement, j'en fais pas partie.

Soit un montage analogique qui sort un signal bien compliqué avec une BP DC à 100MHz. Le truc a 50 Ohm en série avec le connecteur SMA de sortie. En principe c'est prévu pour être branché sur un scope avec une entrée 50 Ohm. Est-ce que je peux brancher le machin sur un scope avec une entrée 1 MOhm (en utilisant un câble RG-bidule SMA vers BNC) et retrouver le signal initial? Je sais que l'amplitude sera logiquement pas "correcte" car il manque les 50 Ohm de terminaison qui font pont diviseur avec les 50 Ohm en sortie du montage, mais à part ça?

J'ai regardé dans AoE et sur internet mais j'ai toujours un doute.

EDIT: Je connais les passthrough BNC 50 Ohm, c'est pas la question.

En pis aller tu met un té avec une terminaison 50 ohm côté oscillo.
Sinon tu va te taper les problèmes d'adaptation d'impédance avec réflexions dans le câble et bande passante qui se casse la gueule.

Quelques vieux souvenirs d'école jamais mis en pratique :
 
100 MHz correspond à une longueur d'onde λ d'environ 3 m. La longueur de ton câble de mesure n'est donc plus négligeable par rapport à λ.
 
Le câble ne va donc plus se comporter comme une liaison électrique classique mais comme une ligne de transmission. Si la terminaison n'est pas adaptée, tu vas mesurer un mélange d'onde incidente et d'onde réfléchie.

Mon colis Mouser qui part d'Angleterre et qui se retrouve en transite aux USA  

Angleterre ? J’ai fais pas mal de commandes Mouser et ça part toujours de Dallas

Merci.  
Malheureusement je suis encore plus perdu qu'avant. Je sais pour cette histoire de ligne de transmission, j'ai vu ça dans AoE3. Mais dans ce bouquin ils disent qu'on peut mettre une résistance de 50 Ohm (ou 75 Ohm selon le câble coaxial, enfin bref) en série avec la sortie du driver pour éviter les réflexions etc. (p. 862 § B. The right way - III: Series termination). Sauf qu'il est aussi indiqué (même page juste un peu plus haut) que la terminaision "double" (50 Ohm au niveau du driver en série et 50 Ohm entre l'entrée distante et GND) est universelle dans le monde RF et vidéo, mais c'est pas vraiment expliqué pourquoi c'est "mieux" (??).  
 
Mon soucis c'est que déjà mon scope n'a que du 1M Ohm en entrée et que je n'ai pas de passthrough voir d'adaptateur en T disponible. Aussi selon les amplitudes (+-5V ou ce genre de truc) faut du 50 Ohm précis mais qui peut dissiper un peu, je suppose que des passthrough adaptés coûtent cher?
 
De mémoire les géné de fréquence comme mon Rigol permettent de sélectionner 50 Ohm ou 1M Ohm, c'est fait comment? Si je comprend bien il y a toujours une résistance de 50 Ohm en sortie mais si on choisit 1M Ohm l'amplitude du signal de sortie sera divisée par deux car il n'y a pas de pont diviseur avec les 50 Ohm en entrée du scope/montage à alimenter? Et visiblement ça fonctionne très bien? Bon après mon géné ne sort que 10MHz maxi (pour l'instant ) donc je peux pas trop tester.
 
Désolé d'insister.

Sauf erreur la capacité de sortie en courant du géné est toujours la même, et elle est fixe (typiquement 50 Ohms).
Ce qui change c'est la tension en fonction de la charge. Or quand tu la règles sur un GF, contrairement à une alim, la valeur indiquée n'est pas la mesure réelle en sortie mais bien la consigne, donc la valeur réelle dépendra de l'impédance de la charge.
Si tu règles à 1MOhms pour une impédance de charge super élevée ça sera à peu près juste, si tu règles à 50Ohms pour une charge d'à peu près 50Ohms, ça devrait tenir à peu près la route aussi.
Par contre si l'impédance réglée et la charge réelle ne sont pas alignées, la tension ne sera pas cohérente entre ce que tu lis sur l'écran et ce qui arrive à ta charge.
Je peux donc me gourer mais donc pour moi ce réglage sur ton géné ne change absolument rien à ce que tu peux tirer sur la sortie, mais surtout à la cohérence entre la consigne et ce qui arrive en réel sur la charge.

edit : contrairement à ce que fait le "même" réglage 50Ohms/1MOhms sur une entrée d'oscillo, pour les oscillos qui en sont dotés comme les analogiques où là on vient vraiment glisser une résistance en // de l'entrée.

Ah ben autant pour moi, tu as parfaitement raison. Je viens de tester avec mon géné Rigol réglé sur sinus 50Hz et mon multimètre. En mode 50 Ohm la consigne qui s'affiche est divisée par deux mais la tension de sortie (mesurée au multi donc haute impédance) reste la même qu'en mode 1 MOhm.
 
Bon du coup prenons un autre exemple : Les sondes différentielles. Ma Micsig pour le 230V est prévue pour être branchée sur une entrée 1 MOhm et a une indication genre "maxi X Vpp into 1M", mais c'est un câble coxial donc 50 Ohm d'impédance caractéristique (je suppose ). Comment ça fonctionne ça?

T'inquiète, on comprend jamais rien à ces histoires d'impédance entre câbles, sources et récepteurs. Ceux qui pensent qu'ils comprennent ne comprennent rien en fait, c'est comme avec la physique quantique selon Feynman
 
Pour ta sonde (félicitations pour ton nouveau jouet au passage, j'en conclus que tu as craqué ),  
- Si c'est côté entrée je dirais que l'indication est donnée dans le sens "valeur donnée lorsque rien d'autre à l'entrée de la sonde ne viendra limiter la tension qu'elle va recevoir que sa propre impédance, que je te rappelle au passage du coup".
- Si côté sortie il doit aussi y avoir une indication d'impédance, dans le sens "pour que la tension de sortie reflète bien celle en entrée fois le multiplicateur que tu as réglé, il faut que l'impédance de la charge [donc l'oscillo] soit de telle valeur".  
Parce que si tu branches la sortie de ta sonde à un truc qui a 20Ohms en entrée, la tension mesurée va forcément se péter la gueule même si la sonde fait bien son job, donc le multiplicateur ne sera pas respecté (sans parler de l'intégrité du signal évidemment).
 
Pour le reste de ce que j'en comprends, l'impédance d'un câble c'est pas vraiment une résistance intrinsèque au câble mais surtout une indication de l'impédance "idéale" de ce qu'on doit y brancher en entrée et en sortie pour ne pas avoir de soucis d'intégrité du signal.
Trop basse impédance : tension qui se casse la gueule.
Trop haute impédance : oscillations, réflexions et parasites dans tous les sens vu que la liaison sera perturbée par tout ce qui se promène dans l'environnement.
 
Mais c'est mon interprétation très subjective et simpliste de tout ça, vu que je ne suis pas électronicien au quotidien, donc j'imagine que la sagesse hfrienne va me rectifier si j'ai dit trop de conneries