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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Drone - Multicopter - Avion - Hélicoptère - R/C - FPV

n°22738
decyberhei​st
Posté le 22-12-2014 à 19:33:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Qu'est ce qu'il faut pas lire comme bétises ... proto faudrait voir à revoir tes cours ou te faire rembourser ta formation ...
 
Un drone (qu'il soit multirotor, avion, voiture, sous marin, bateau) est régit d'abord par les règles de base de l'aeromodelisme et ensuite par la loi de 2012.
 
Il est vrai que la nouvelle mouture qui voit la création d'une catégorie loisir et assouplit un peu les règles du FPV n'est pas sortie, mais pour en avoir discuter avec les autorités compétentes, aujourd'hui ils ont pour consignes de justement faire des rappels à la loi et d'informer pour ce qui concerne les particuliers.  
Le discours est différent pour les pros où justement ils vont plutôt serrer la vis.
 
Pour rappel la loi de 2012 ne concerne que les appareils télépilotés aeriens embarquant un appareil de prise de vue (ce qui implique la notion de travail aérien qui ne fait pas de distingo entre le particulier et celui qui en fait son business).
 
Cette loi aujourd'hui a une absurdité et une seule : je fais voler mon octo de 10kg hors agglo depuis un terrain privé (en ayant l'autorisation du proprio c est mieux) je ne dois de compte à personne.
Si par contre je colle une caméra sur ma ladybird faut que j'ai mon théorique ULM, mon MAP et mon autorisation préfectorale !
 
Que tu sois pro ou pas, c'est pas la présence ou l'absence d'une caméra qui te protègera d'un fly away ou d'un accident.
 
Bref, y aura toujours des abrutis pour faire du zèle, la nouvelle mouture de la loi réglera ça. Pour le reste, à nous d'être responsable et de piloter en bon père de famille en respectant les règles qui ont toujours existées dans l'aeromodélisme.
 
edith : pour l'assurance, souvent la RC habituelle vous couvre, il est conseillé de demander à votre assureur un courrier confirmant qu'il vous couvre dans le cadre des activités modélistes
si ce n'est pas le cas, soit vous prenez un assurance spécifique, soit vous prenez la licence FFAM.
Pensez tout de même que l'assurance ne vous couvrira pas si vous ne respectez pas les règles (entre autre tout survol de personne est interdit, idem pour les habitations et les zones particulières genre CTA, centrales nucléaires, agglomérations, route ...)


Message édité par decyberheist le 22-12-2014 à 19:36:34
mood
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Posté le 22-12-2014 à 19:33:37  profilanswer
 

n°22739
pyromanu
Posté le 22-12-2014 à 19:55:56  profilanswer
 

Ouaaa... Cette aigritude...
Petit rappel: MAP = manuel d'activites particulieres. Une des sous catégorie, OBS c'est pour le travail aérien. Mais dès que tu fais une activité pro, même sans caméra, il faut déposer un MAP et le reste. A priori on ne fait pas d'epandage ou de trainage de banderolle de pub avec des drones, mais bon...
Un ladybird et une caméra, ce n'est pas une activité particulière si c'est juste pour prendre des selfies et que ça ne porte pas atteinte à la vie privée d'un tiers, donc tu n'as pas à poser un MAP...
Je serai curieux de voir comment un sous marin est régit par les règles d'aéromodélisme, tu as un lien vers le texte? :o
 
Edit> http://www.developpement-durable.g [...] entes.html

Citation :

La prise de vues photographiques ou cinématographiques, dans le spectre visible, est possible en aéromodélisme dès lors qu’elle est accessoire au vol (pas de but principal), dont l’objectif reste le loisir ou la compétition, et que les vues réalisées ne sont pas exploitées à titre commercial. Dans ce cadre précis, les exigences de l’annexe I seulement seront applicables (pas de MAP, pas d’aptitude théorique aéronautique, etc…).


Message édité par pyromanu le 22-12-2014 à 20:00:26
n°22740
decyberhei​st
Posté le 22-12-2014 à 20:00:04  profilanswer
 

Je parlais de la dénomination drone qui pouvait etre autre chose qu'un multi et faire comprendre que ca existe depuis bien avant les multis et pas qu'en l'air. Il est évident que l'aeromodelisme ne régit que ce qui vole ...
 
Ensuite pour la partie MAP c'est parce que dès que tu as une caméra => travail aerien
Il n'y a pas dans la loi actuelle d exclusion de taille ou de poids et cela n'a rien à voir avec la vie privée !!! Que tu sois pro ou pas :D  
 
Je ne parlais pas de si t es pro il te faut un MAP mais de si tu as une caméra il te faut un map ... bref au lieu de chercher la petite bête il serait déjà pas mal de lire le contenu principal  
 
Aigris non, juste agacé de voir autant de légendes urbaines relayées c est tout
 
ce que tu cites date de novembre 2014, c'est les prémices de la nouvelle réglementation. Sur le texte de loi actuel, il n'y a pas juridiquement de distinctions :).


Message édité par decyberheist le 22-12-2014 à 20:09:54

---------------
FEED-BACK
n°22741
pyromanu
Posté le 22-12-2014 à 20:25:03  profilanswer
 

Mouais, on va peut être pas chipoter sur les interprétations des textes (d133-10 sur les prises de vue) et la notion de "finalités de loisir" ou "d'objet du vol", je suis pas juriste :whistle:
 
Dans tous les cas la règlementation évolue dans le bon sens, non? Encore que l.extension à 8kg proposée pour le s3 me laisse un peu perplexe alors que le s4 reste sur 2kg. Affaire à suivre, mais un peu hors topic.

n°22742
decyberhei​st
Posté le 22-12-2014 à 20:36:25  profilanswer
 

oui je suis entièrement d'accord sur l'évolution positive  
 
disons que j'ai été un peu échaudé par les pseudos pros qui s'insurgent sur les particuliers qui seraient des dangers publics
 
les fly away ca touche tout le monde et quand je vois la quantité de pro qui ne savent piloter qu'en mode GPS, je trouve que le terme de commerçant serait plus approprié


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FEED-BACK
n°22743
pyromanu
Posté le 22-12-2014 à 20:45:08  profilanswer
 

Disons que ce qui peut être énervant pour les pros c'est la mauvaise pub faite par des utilisations déraisonnables, et la paperasse dgac/préfecture qui prends des mois quand certains vendent des images ou font des démos publiques sans la moindre autorisation.
Si les commerçant de drones de loisirs distribuaient les règles simplifiées de la dgac avec la vente des machines, on responsabiliserait un peu les gens. En modélisme à l'ancienne, ça se faisait de manière encadrée sur des terrains fait pour, et pourtant les moteurs thermiques ça pouvait faire mal aussi!

n°22744
AbdrX
Posté le 22-12-2014 à 20:52:55  profilanswer
 

Yolooooooo, inscriptiiiiooooooonnnn !!!
 
 
 
http://www.fpvrace28.fr


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Don't Bother Asking. DBA.
n°22745
jcop
yeah !
Posté le 23-12-2014 à 01:03:18  profilanswer
 

Effrayant tout ça (l'histoire de mac fly) :sweat:
Ou comment tuer la poule dans l'œuf avec une règlementation aussi liberticide et vraiment mal foutue. Cela m'attriste.


Message édité par jcop le 23-12-2014 à 01:05:54
n°22746
Drakal
Posté le 23-12-2014 à 01:05:16  profilanswer
 

Des gens du nord qui pratiquent le FPV racing? Une rencontre IRL me plairait bien :)

n°22747
Gwal
Posté le 23-12-2014 à 04:10:36  profilanswer
 

jcop a écrit :

Effrayant tout ça (l'histoire de mac fly) :sweat:
Ou comment tuer la poule dans l'œuf avec une règlementation aussi liberticide et vraiment mal foutue. Cela m'attriste.


ca me fait douter perso :'(
J'ai commencé il y a peu avec un clone chinois de Blade Nano QX et un Syma X4 et j'ai envie de viser plus gros et me mettre au FPV en construisant à partir d'un châssis genre 250, du coup je me documente, je lurke le topic depuis peu, je matte pas mal de videos sur youtube, etc ...
Et bon, le récit de cette mésaventure me fait hésiter ! Surtout que mac fly faisait rien de suspect, au contraire, il a l'air de pratiquer de manière responsable.

mood
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Posté le 23-12-2014 à 04:10:36  profilanswer
 

n°22748
sayeen
PSN id : Sayeen
Posté le 23-12-2014 à 08:44:27  profilanswer
 

mac fly a écrit :


J'ai mon phantom 1, comme précisé la zone est autorisée jusqu'à 150m d'altitude et aucune restriction.
Je volais à vue c'est bien pour ça que je me limitte au max pilotable à vue, et j'ai uniquement un écran 5" pour cadrer mes vues... on peut difficilement faire plus simple pour un particulier qui survole un champ.

 

Edit:
Assurance habitation et c'est tout ^^ je ne suis qu'un simple "particulier" :whistle: .Je ne cherche pas à me défiler et c'est bien pour ça qu'il y a mes coordonnées sur le Drone: ils ont totalement changé de ton quand ils ont aussi constaté ce détail, mais le mal et l'attitude "overkill" étaient déjà fait.


Zone autorisée a condition d'avoir une DNC surtout a 150m .
C'est conduire sur la route sans permis ni assurance.
C'est comme conduire un kart en ville ou sur l'autoroute il sont en vente libre mais a vous de l'utiliser dans un endroit à proprié


Message édité par sayeen le 23-12-2014 à 08:55:32

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Quand on tire, on raconte pas sa vie.
n°22749
sayeen
PSN id : Sayeen
Posté le 23-12-2014 à 08:51:59  profilanswer
 

Le seul endroit autorisée pour le modelisme aérien sont indiquer sur les cartes aéronautique du petit logo avec un une personne qui tien un deltaplane dans un cercle rouge.
http://carte.f-aero.fr/carte-aero-v2/


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Quand on tire, on raconte pas sa vie.
n°22750
decyberhei​st
Posté le 23-12-2014 à 09:02:25  profilanswer
 

Ce sont les zones déclarées, souvent les terrains de modélisme
tu peux tout à fait voler ailleurs tant que tu n'es pas dans une CTR et que tu respectes les 150m d'altitude sol maxi


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FEED-BACK
n°22751
sayeen
PSN id : Sayeen
Posté le 23-12-2014 à 09:07:39  profilanswer
 

decyberheist a écrit :

Ce sont les zones déclarées, souvent les terrains de modélisme
tu peux tout à fait voler ailleurs tant que tu n'es pas dans une CTR et que tu respectes les 150m d'altitude sol maxi


Dès que tu es au dessus du sol tu es considéré dans une zone aérienne, même dans ton jardin.


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Quand on tire, on raconte pas sa vie.
n°22752
pyromanu
Posté le 23-12-2014 à 09:23:58  profilanswer
 

Et la zone des 150m au dessus du sol est interdite de survol par les autres aeronefs, hors zones tba/approches aeroport ou helisurfaces, et donc est propice au vol d'aéomodèles si hors zone urbaine et hors rassemblement de personnes ou d'animaux.
Si vous avez un doute, ya pas mal d'applis pour vérifier où vous volez, mach7 par exemple.

n°22754
Big Blue
Live/Psn/Nid legeantbleu
Posté le 23-12-2014 à 09:55:34  profilanswer
 

Du coup :o

 

H8C sans caméra : 32€

 

H8C avec caméra ou h9d > 50-70€ + 400€ de PV + GAV

 

C'est un bon résumé ? :o Je vais ptéte rester avec mon cx10 :o


Message édité par Big Blue le 23-12-2014 à 09:55:57

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[VDS] Steam Controller comme neuf, 35€ fdpin.
n°22756
mac fly
Posté le 23-12-2014 à 10:00:24  profilanswer
 

sayeen a écrit :


Zone autorisée a condition d'avoir une DNC surtout a 150m .
C'est conduire sur la route sans permis ni assurance.
C'est comme conduire un kart en ville ou sur l'autoroute il sont en vente libre mais a vous de l'utiliser dans un endroit à proprié


Toujours est t'il que c'est pas du tout ce que vous avancez qu'ils m'ont reproché...
Ils m'ont uniquement reproché de voler au dessus d'une école (ce qui est bien sur faux: l'école était à + de 300m --> ils ont regardé les vidéos de ma cam et le capitaine de la gendarmerie m'a déja confirmé hier qu'effectivement il n'y a effectivement pas "faute" de ma part --> ce qui me pose problème c'est tout ce cinéma dans ma résidence, sous les yeux des voisins et ma famille pour me dire au final que j'ai effectivement volé "réglo" comme un particulier qui vole avec du "bon sens" sur toutes mes vidéos stockées )
Sur le moment ils ont prétexté un vol en immersion --> idem, j'ai pas de lunettes, je vol à vue et j'ai uniquement mon écran 5" pour le cadrage.
Ca s'arrète là, c'est pas la peine de sortir toutes les lois qui existent en France sur l'aéronautique c'est pas du tout ça qu'ils ont avancé comme prétexte...
Je récupère mon matos cet après midi...


Message édité par mac fly le 23-12-2014 à 10:03:45
n°22758
AbdrX
Posté le 23-12-2014 à 10:06:13  profilanswer
 

Limite je porterais plainte pour denonciation calomnieuse, car ca sent la delation ton histoire...
 
Faudrait voir si Fred, de helicomicro, accepterait de faire un article sur toi et ta mesaventure, car au final, tout n est pas aussi beau que ce qu on veut nous faire croire ... Et parler d avancee de la DGAC et subir ce que tu as vecu est tout de meme edifiant ...


---------------
Don't Bother Asking. DBA.
n°22759
mac fly
Posté le 23-12-2014 à 10:06:49  profilanswer
 


Je n'en sais franchement rien, en tout cas à une distance suffisante pour que je le pilote à vue et que n'importe qui qui l'observe ~ à cette distance puisse le voir (ils ne m'ont pas parlé de la distance à laquelle je volais d'ailleurs et n'ont pas bronché quand je leur ai dit qu'à cette distance n'importe qui voit en direct le drone).

n°22760
pyromanu
Posté le 23-12-2014 à 10:07:59  profilanswer
 

Un petit contrôle de routine qui se termine bien alors :o La prochaine fois ils te laisseront tranquille je pense!

n°22762
mac fly
Posté le 23-12-2014 à 10:12:33  profilanswer
 

AbdrX a écrit :

Limite je porterais plainte pour denonciation calomnieuse, car ca sent la delation ton histoire...
 
Faudrait voir si Fred, de helicomicro, accepterait de faire un article sur toi et ta mesaventure, car au final, tout n est pas aussi beau que ce qu on veut nous faire croire ... Et parler d avancee de la DGAC et subir ce que tu as vecu est tout de meme edifiant ...


C'est surtout que pendant 1 an je volais tranquille au dessus de ces champ à perte de vue sous les yeux des pompiers, voisins qui étaient TOUS OK, et de véhicules de police qui m'ont clairement identifié sans que ça pose le moindre problème...
Les Gendarmes étaient eux meme dépassés car ils m'ont avoué que c'est la DGAC qui venait de les contacter pour m'interpeler car ils m'observaient (visiblement mal et très approximatif car mes vidéos vont à l'encontre de ce qu'ils ont décrits aux gendarmes quand ils m'ont interpellé )

n°22764
mac fly
Posté le 23-12-2014 à 10:16:11  profilanswer
 


Retour OSD sur un phantom FC40 ? non pas vraiment...
Fumée sans feu ? --> 1 an que je vole au dessus de ces champs avec la police qui m'a déja vu à plusieurs reprises.
Oui un drone c'est dangereux, et j'en suis conscient: c'est bien pour ça que mes coordonnées sont sur le drone pour que je soit facilement identifiable si il se passe le moindre accident.
 
--> un phantom peut bugger et aller se cracher 2 km plus loin.Quel que soit les précautions ça restera toujours dangereux ^^

n°22766
AbdrX
Posté le 23-12-2014 à 10:24:47  profilanswer
 


 
Tu veux dire quoi par la ??
 
Car pour avoir tenté l experience plusieurs fois, il est quasi impossible d evaluer a l oeil la position d un drone par rapport a un ponit donné ...
 
Au dessus, plus loin, moins loin, a l oeil nu, c est quasiment impossible a dire.
 
Alors de la fumee sans feu, je peux t en faire autant que tu veux, pas plus tard qu il y a deux semaines, mon president de club etait persuadé que j etais au dela des limites, et en regardznt mon ecran, je m etais arreté pil poil dessus  [:glaurung]  


---------------
Don't Bother Asking. DBA.
n°22767
mr oizo bi​s
Don't feed the troll
Posté le 23-12-2014 à 10:28:50  profilanswer
 

mac fly a écrit :


C'est surtout que pendant 1 an je volais tranquille au dessus de ces champ à perte de vue sous les yeux des pompiers, voisins qui étaient TOUS OK, et de véhicules de police qui m'ont clairement identifié sans que ça pose le moindre problème...
Les Gendarmes étaient eux meme dépassés car ils m'ont avoué que c'est la DGAC qui venait de les contacter pour m'interpeler car ils m'observaient (visiblement mal et très approximatif car mes vidéos vont à l'encontre de ce qu'ils ont décrits aux gendarmes quand ils m'ont interpellé )


 
Quand même étrange que la DGAC te surveille, appelle les gendarmes et se barrent  :heink: .
 
+1 pour un article sur hélicomicro
 
Si j'étais à ta place, je chercherai à rencontrer un responsable de la DGAC pour avoir des explications car visiblement il y a eu un loupé... Mais faut être sur de toi  :o .

n°22769
mac fly
Posté le 23-12-2014 à 10:40:06  profilanswer
 

mr oizo bis a écrit :


 
Quand même étrange que la DGAC te surveille, appelle les gendarmes et se barrent  :heink: .
 
+1 pour un article sur hélicomicro
 
Si j'étais à ta place, je chercherai à rencontrer un responsable de la DGAC pour avoir des explications car visiblement il y a eu un loupé... Mais faut être sur de toi  :o .


Un détail qui fait sans doute et malheureusement la différence d'après mon vécu des contrôle "au faciès": je suis "black"
Malheureusement j'ai le sentiment que l'image d'un drone piloté par un "grand black" forcément délinquant a primé sans réellement observer ce que je faisais...
Mon expérience en bagnole est hélas similaire à l'époque où j'avais ma belle Golf 2 GTI 16 Oettinger Wolfsburg edition... je me faisais contrôler à tous les coins de rue ^^.Meme en étant en queue de file dans un embouteillage, de loin j'avais déja les signes de me mettre sur le coté pour un controle. C'est jamais allé loin car voiture parfaitement en règle et permis de conduire OK.
Dès qu'il s'agit de drone, avec tout ce qu'il se passe actuellement, ça va loin d'entrée de jeux et "après" ils vérifient...
 
Bref c'est une parenthèse que chacun peut interpréter comme il veut.Moi je le subis.
Sur ce, je ne vais pas "polluer" ce topic avec mon histoire.Je rédigerais un résumer clair de tout ça quand tout sera terminé.  :jap:  :hello:

n°22771
AbdrX
Posté le 23-12-2014 à 11:08:08  profilanswer
 


 
Justement, les risques, tu ne les prends pas vu que tu ne les as pas pris ! Il netait pas au dessus de l ecole ou habitations, par contre, l observateur de l infraction supposee devait etre mal placé !
 
Alors si on doit se demander OU va se trouver l observateur qui va venir te les casser, on est pas arrivé !
 
Le retour video te permet de savoir OU tu es en terme de distance, de hauteur, tu ne pilotes ps forcement avec ton ecran ..
 
Je ne vois pas pourquoi il faut partir du principe que, ce sui peut t aider a ne pas etre en infraction (ecran +osd) va te mettre en situation d infraction (ah merde, ecran + osd = fpv = delinquant)
 
Au final, on se rend compte que tout rst question de point de vue et d interpretations...  
 
Sauf qu avec des bas du front, tu sera toujours dans la merde car ils ne chercheront pas a comprendre ta demarche qui peut etre on ne peut plus intelligente ET LEGALE ...


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Don't Bother Asking. DBA.
n°22772
mac fly
Posté le 23-12-2014 à 11:11:50  profilanswer
 


Ca marche  :jap:  
 
Ce que j'ai subis se résume très simplement (sachant que j'ai décrits immédiatement la situation aux agents ) --> c'est "juste" de l'humiliation sous les yeux de toute ma résidence (résidence privée avec une allée à la vue de tous les balcons/fenetres) qui m'ont vu débarquer accompagné de 4 bagnoles de gendarmerie pour perquisitionner mon appart... ma fille de 4 ans 1/2 qu'il a fallut rassurer, mon père qui a de sérieux pb de tension (il vient en France pour se faire soigner par des spécialistes... ), ma bèlle mère qui était présente, et heureusement pas mon beau frère car... c'est un gendarme  :D , et il aurait bloqué immédiatement la situation (je suppose que ça n'aurait fait que compliquer les choses/ou pas ^^) car quand on le provoque où qu'on s'attaque injustement à un membre de la famille il réagit au quart de tour .Il me connait bien et sait que je suis "réglo" avec mon drone.

n°22773
sayeen
PSN id : Sayeen
Posté le 23-12-2014 à 12:09:20  profilanswer
 

Il faudrait contacter la DGAC pour demander comment utiliser un drone civile "jouet" peut être utilisé.
Et de faire la différence entre drone pro et drone jouet.
Par ce que si tous le monde fait une demande d'autorisation de vol de toute la France ils risquent de crouler sous une tonne de mail


Message édité par sayeen le 23-12-2014 à 12:13:10

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Quand on tire, on raconte pas sa vie.
n°22774
pyromanu
Posté le 23-12-2014 à 12:21:49  profilanswer
 

C'est déjà le cas, ils croulent sous les demandes de MAP. Et les demandes survol urbain S3 c'est à demander à chaque préfecture de chaque département, autant te dire que c'est rigolo...
La nouvelle version de la règlementation avec le cas spécifique du loisir est très bien. Faut pas non plus trop taper sur la DGAC, ils font ce qu'ils peuvent et attendent des retours de la fédé, des constructeurs certifiés, et des accidents pour adapter les textes.

n°22775
sayeen
PSN id : Sayeen
Posté le 23-12-2014 à 12:23:28  profilanswer
 

pyromanu a écrit :

C'est déjà le cas, ils croulent sous les demandes de MAP. Et les demandes survol urbain S3 c'est à demander à chaque préfecture de chaque département, autant te dire que c'est rigolo...
La nouvelle version de la règlementation avec le cas spécifique du loisir est très bien. Faut pas non plus trop taper sur la DGAC, ils font ce qu'ils peuvent et attendent des retours de la fédé, des constructeurs certifiés, et des accidents pour adapter les textes.


Les ventes de drone vont plus vite que l a reglementation


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Quand on tire, on raconte pas sa vie.
n°22776
Drakal
Posté le 23-12-2014 à 12:51:19  profilanswer
 

Bon ayé, mon racer fini pour de bon, plus qu'a apprendre à piloter l'engin, vivement la fin de l'hiver :o

 

http://i39.servimg.com/u/f39/11/68/85/87/imgp1815.jpg

 

550g chargé (lipo + mobius)

 

EDIT: plus de photos ici, j'voulais pas flooder: http://forum.amr-asso.com/index.php?topic=185.0


Message édité par Drakal le 23-12-2014 à 12:56:52
n°22777
Nowa
XOXO
Posté le 23-12-2014 à 12:53:11  profilanswer
 

Sympa, ça donne vraiment envie de s'en monter un  [:cerveau huit]


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Le topic du YOYO
n°22778
gpsgpsfr
PSN Id : YARGOL
Posté le 23-12-2014 à 13:43:14  profilanswer
 

Drakal a écrit :

Bon ayé, mon racer fini pour de bon, plus qu'a apprendre à piloter l'engin, vivement la fin de l'hiver :o  
 
http://i39.servimg.com/u/f39/11/68/85/87/imgp1815.jpg
 
550g chargé (lipo + mobius)
 
EDIT: plus de photos ici, j'voulais pas flooder: http://forum.amr-asso.com/index.php?topic=185.0


 
ben pourquoi, un gros manteau et zou dehors  :bounce:


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Putain, mais tire un câble bordel © Laz-Art
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