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Auteur Sujet :

[TOPIC UNIQUE] Chargeur ET Accus NiMh + Li...

n°316499
Charles K
Posté le 11-10-2020 à 17:28:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ah oui pardon, je sais pas d’où j’ai capté que c’était pour une conversion de vieux outils nicd lol

 

Bah ducoup faut prendre l’equivalent en courant de décharge, 2e catégorie que j’ai listé donc, VTC5d ou molicel P26A si tu veux gagner un poil de capacité. Nkon a un service de soudure de languettes nickel si t’es pas équipé pour les souder, à 50 centime par accu c’est raisonnable.

 

Par contre il existe des BMS d’appareil (outils, pc portables...) qui se mettent en sécurité définitivement lorsqu’on débranche un accu, mais en faisant une recherche rapide apparemment les batteries M18 Milwaukee n’ont pas de protection basse tension, elle est située dans l’appareil, donc à priori pas de risque de briquer le BMS.


Message édité par Charles K le 11-10-2020 à 17:30:53
mood
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Posté le 11-10-2020 à 17:28:00  profilanswer
 

n°316500
gaston1024​1
Posté le 11-10-2020 à 17:32:32  profilanswer
 

Je comptais acheter de quoi souder point par point et utiliser la languette d'origine si c'est faisable (ce qu'il fait ici : https://www.youtube.com/watch?v=fqYrOfL8LF4 )
 
Merci pour les précisions  :jap:


---------------
Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°316501
Charles K
Posté le 11-10-2020 à 17:41:14  profilanswer
 

gaston10241 a écrit :


Mais un accu 25R acheté par ici, ça tourne autour de 4/5 euros commeme :o

 

Les trucs sur ali à 15 balles les 10, c'est de la contrefaçon ? https://fr.aliexpress.com/item/1005 [...] web201603_

 

Sur aliexpress c’est risqué quand même, chez Nkon pour 10 25R tu les as à 2.65€ par accu, c’est un très bon prix.

 


gaston10241 a écrit :

Je comptais acheter de quoi souder point par point et utiliser la languette d'origine si c'est faisable (ce qu'il fait ici : https://www.youtube.com/watch?v=fqYrOfL8LF4 )

 

Merci pour les précisions :jap:

 

Je vois, j’achèterais de la languette d’avance quand même parce qu’enlever les 20 points sans en détruire au moins une ça va pas être forcement facile.


Message édité par Charles K le 11-10-2020 à 19:08:02
n°316509
Bersac
Posté le 11-10-2020 à 19:01:16  profilanswer
 

Charles K a écrit :

J'ai fabriqué un support avec mesure 4 points pour tester les accus :


J'ai été moins courageux que toi, j'ai acheté ce support, écartement max mesuré 71 mm.

n°316510
Charles K
Posté le 11-10-2020 à 19:04:10  profilanswer
 

Ouai il y a celui la, mais je crois pas qu’on peux tirer trop de courant avec ? J’avais vu celui ciqui est plus caustaud mais je trouvais que c’était pas donné.


Message édité par Charles K le 11-10-2020 à 19:05:43
n°316513
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 11-10-2020 à 19:32:41  profilanswer
 

gaston10241 a écrit :

Les trucs sur ali à 15 balles les 10, c'est de la contrefaçon ? https://fr.aliexpress.com/item/1005 [...] web201603_

probablement, donc si tu veux que ton appareil puisse donner toute sa puissance prend de bon accus.
 

gaston10241 a écrit :

Je comptais acheter de quoi souder point par point et utiliser la languette d'origine si c'est faisable (ce qu'il fait ici : https://www.youtube.com/watch?v=fqYrOfL8LF4 )

si tu sais souder à l'étain ça suffit pour souder les languettes.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°316552
sjlouis
Posté le 12-10-2020 à 10:42:05  profilanswer
 

Sur les boîtiers que vous montrez, pourquoi il y a un contact pointu au centre avec un fil et un autre contact périphérique avec un autre fil, et cela à chaque extrémité ? Ce n'est pas suffisant un seul contact à chaque extrémité comme les vis de Charles ?
 
Pour ma part, j'utilise des boîtiers multi accus avec des ressorts. Je mets un accu et je connecte les fils au ressort du logement voisin et au contact d'un autre logement voisin. Ils sont connectés au logement de l'accu avec les tiges rigides d'origine du boîtier.
 

n°316557
Bersac
Posté le 12-10-2020 à 12:25:32  profilanswer
 

Les circuits tension et courant sont distincts pour améliorer la précision de la mesure de résistances de faibles valeurs. En effet, la tension directement prise aux bornes de l'élément permet de s'affranchir de la chute de tension occasionnée sur le circuit intensité.
 
Voir "mesure de résistances méthode 4 fils" sur le net

n°316558
sjlouis
Posté le 12-10-2020 à 12:46:50  profilanswer
 

Donc le circuit tension, ce sont les fils qui sont reliés aux contacts pointus, n'est-ce pas ?

n°316580
Charles K
Posté le 12-10-2020 à 15:39:51  profilanswer
 

Oui.

 

Avant je serrais ça avec 2 gros fils de cuivre dans un serre joint, avec les fils de mesure de tension de l’analyseur au plus proche, sauf que la mesure de resistance interne avait tendance à varier avec le serrage. Là avec le support 4 fils ça mesure bien la RI de l’accu uniquement.

 

Et puis aussi sans ça ça peut fausser les mesures de capacité et d’énergie, si t’as par exemple 0.2V de chute de tension dans les contacts/fils alors lors d’une décharge à 2.8V ça couperait à 3V (car l’analyseur voit 2.8V), et pour l’énergie t’obtiendrait une mesure inférieure à la réalité car la tension mesuré serait plus faible.

 

mood
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Posté le 12-10-2020 à 15:39:51  profilanswer
 

n°316581
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2020 à 15:41:58  answer
 

Des boites de rangement 21700 bien solides a conseiller svp? pour transporter 2 accus en velo avec moi, si possible etanches.

n°316594
sjlouis
Posté le 12-10-2020 à 18:12:49  profilanswer
 

OK, merci.

n°316662
Bersac
Posté le 13-10-2020 à 19:02:16  profilanswer
 

En cherchant des supports d'accus 18650 que j'aime bien, j'ai vu le nouveau LiitoKala Lii-600, lien
 
Il charge le Ni-Mh à 250 mA contrairement au 500S et les Li-Ion jusqu'à 3 A x 4. Je n'ai pas regardé dans le détail les autres caractéristiques.

n°316690
sjlouis
Posté le 14-10-2020 à 09:25:43  profilanswer
 

C'est bien qu'ils aient remis un courant de charge moins élevé. Le prix est plus élevé que pour les Lii-500 mais il a un peu plus de fonctions. Par contre l'écran fait un peu fouilli.

n°316755
- Rocket -
Posté le 15-10-2020 à 01:38:33  profilanswer
 

Bonjour. :o

 

On trouve souvent des accus "NiMh verts" soudés dans un certains nombres d'appareils (rasoirs, téléphones DECT, etc).

 

- Ceux-ci ont-ils des caractéristiques spéciales par rapport aux NiMh courant ?
- Je les trouve souvent très (très) cher. Il y a une raison à cela ?
- Certains ont des capacités très faible. Est ce que ça les rend plus costauds face aux charges/décharges brutales ?

 

Merci d'avance. :jap:


Message édité par - Rocket - le 15-10-2020 à 02:29:05
n°316766
sjlouis
Posté le 15-10-2020 à 09:47:29  profilanswer
 

Si ce que tu trouves cher, ce sont les accus dans les appareils, ils sont chers car toutes les pièces détachées sont chères. Alors oui cela vaut le coup d'acheter des accus "simples " dans le commerce pour les remplacer. Et suivant l'appareil que tu veux équiper, dans des DEC il vaut mieux des accus de faible capacité et plus résistants, pour un rasoir des accus de capacité moyenne. Les NimH de haute capacité sont moins résistants et semblent peu apprécier les mauvais traitements : charges à intensité élevée (ou rapide), ce qui est courant dans ces appareils ainsi que les décharges rapides et donc toujours à intensité élevée.
 
Si tu lis quelques dernières pages, tu auras plus d'infos  ;) .

n°316916
Godyfou
Posté le 17-10-2020 à 21:19:51  profilanswer
 

Salut à tous.
C'est quoi la recommandation de ce topic pour charger les Eneloop de mes futurs pads de Xbox Series X ?

 

Si possible trouvable sur Amazon et pour 20€, 30€ maximum ?

n°316918
Charles K
Posté le 17-10-2020 à 21:42:55  profilanswer
 

T’as le BQ-CC17 sur Amazon à 28-29€, vendu avec 4 eneloop, sinon 21.50 chez Nkon, ce qui revient un peu moins cher, ou plus ou moins au même suivant le type de livraison choisi, par contre si tu veux plus d’eneloop ils sont un peu moins cher chez Nkon.


Message édité par Charles K le 17-10-2020 à 21:43:16
n°316925
Profil sup​primé
Posté le 18-10-2020 à 01:24:33  answer
 

c'est pas grave si un accus 21700 est tombé par terre d'une hauteur de 1m environ? il m'a echappé des mains. il est tombé sur le coin du negatif. un peu enfoncé mais la gaine est safe.
 
Je peux continuer a l'utiliser sans risques?

n°316931
Oliv_CTR
Posté le 18-10-2020 à 10:18:09  profilanswer
 

Godyfou a écrit :

Salut à tous.
C'est quoi la recommandation de ce topic pour charger les Eneloop de mes futurs pads de Xbox Series X ?
 
Si possible trouvable sur Amazon et pour 20€, 30€ maximum ?


 
Un poil au-dessus (35 euros) t'as le Zanflare C4, dispo en "local" (Amazon, livraison depuis l'Allemagne SJMSB)
Je l'ai depuis cet été et j'en suis très content (aa et aaa, pas encore testé  le li-ion)

n°316932
sjlouis
Posté le 18-10-2020 à 10:55:23  profilanswer
 

Samir, si l'enveloppe est enfoncée, tu prends des risques. Il peut très bien se mettre en court circuit et brûler tant pendant la charge qu'en utilisation. Il est plus prudent de le remplacer.

n°316952
Profil sup​primé
Posté le 18-10-2020 à 16:29:29  answer
 

a ce point? y a une mini pichenette de 1mm sur 0,5 mm de profondeur. L'accus est tout neuf il a même pas un mois :(  
 
https://reho.st/preview/self/7c9a7586d4e77048c0de7173bd4050656980b217.jpg

n°316957
Charles K
Posté le 18-10-2020 à 16:52:55  profilanswer
 

Il y a des video rayon X de 18650 : https://www.youtube.com/watch?v=aVv6L0m-MrI

 

On voit qu’il y a de l’espace entre le fond et le rouleau ”jelly roll” . Pas dit que ce soit pareil sur tous les accus, mais le tien a l’air très peu enfoncé et dans le coin, j’aurai tendance à dire que ça va.


Message édité par Charles K le 18-10-2020 à 16:58:44
n°316958
sjlouis
Posté le 18-10-2020 à 17:03:40  profilanswer
 

C'est vrai que comme ça, cela n'a pas l'air trop grave mais surveille le tout de même, le Li-ion est une chime à risque.

n°316960
Charles K
Posté le 18-10-2020 à 17:08:59  profilanswer
 

Tien j’avais pas vu toutes les vidéos : https://www.youtube.com/c/DonalFinegan/videos

 

J’aime bien celle là : ”We have lift-off” [:emotimusk2]


Message édité par Charles K le 18-10-2020 à 17:09:11
n°316961
Profil sup​primé
Posté le 18-10-2020 à 17:14:41  answer
 

Ok merci.
 
Sinon vous conseillez quoi comme connecteur pour brancher ma batterie de VAE au moteur? Pour le moment j'utilise un connecteur XT60H, que j'ai enveloppé de plastique. Il me faut un truc résistant a la pluie et l'humidité car j'utilise mon vélo par tout temps.

n°316972
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 18-10-2020 à 18:54:07  profilanswer
 

c'est vraiment un mini-poc, pas de souci d'écrasement de la bande a l'intérieur.
pour ton connecteur, une "chaussette" étanche un peu longue ouverte vers le bas pourrait suffire ?


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°316985
Charles K
Posté le 18-10-2020 à 23:48:06  profilanswer
 

Bersac a écrit :


Comme suggéré, j’ai fait un NOR test avec un Zanflare C4 réputé assez fiable en mesure de résistance interne. Vous noterez le sacrifice puisque j’ai perdu un cycle sur les 3000 annoncés par eneloop, si comparables :cry:

 

Test Ladda AAA 500 mAh "made in Japan"

 

Du coup j'ai aussi pris des Eneloop lite lors de ma dernière commande, mesure à 200mA avec coupure à 0.9V, et DCIR IEC 61960-3 (à peu près, pour la mesure au bout d'une seconde je fais ça à l'oeil :o)

 

#1 : 503mAh, 95mΩ
#2 : 501mAh, 95mΩ

 

je les ai mis dans un DECT qui charge à 150mA et on en reparle dans 6 mois ou 1 an.

 

A part ça les Samsung 50E2 et 35E que j’ai reçu de chez Nkon sont un peu décevant,

 

50E2#1 : 5A->2.8V = 4525mAh, 0.5A>2.8V = 4705mAh, 1A->2.5V = 4759mAh
50E2#2 : 5A->2.8V = 4528mAh

 

50E (HKJ) : 5A->2.8V = 4722mAh, 0.5A>2.8V = 4853mAh
Datasheet : 1A->2.5V = 4900mAh

 

35E#1 : 3A->2.8V = 3135, 0.5A->2.8V = 3258
35E#2 : 0.5A->2.8V = 3250

 

35E (HKJ) : 3A->2.8V = 3300, 0.5A->2.8V = 3379

 

Du coup je me suis demandé si j’avais un problème avec mon icharger, mais après vérification (courant, temps, tension) j’ai pas l’impression.

 

Les MJ1 que j’ai testé après eux pas de problèmes , 0.5A->2.8V :
#1=3303
#2=3331
#3=3288
#4=3328
KKJ=3226

 

C’est plus qu’HKJ mais c’est moins surprenant dans ce sens là, docware avait déjà trouvé dans ces eaux là dans ses tests plus récents.

 

Par contre le Zanflare C4 il est un peu à l’ouest, 500mA et apparemment-> 2.8V :
#1=3585
#2=3736 [:zytrafumay]
#3=3602
#4=3623


Message édité par Charles K le 19-10-2020 à 10:56:09
n°316989
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2020 à 00:57:12  answer
 

hpdp00 a écrit :

c'est vraiment un mini-poc, pas de souci d'écrasement de la bande a l'intérieur.
pour ton connecteur, une "chaussette" étanche un peu longue ouverte vers le bas pourrait suffire ?


 
yes, c'est ce que j'ai tenté de reproduire pour le moment avec un sachet plastique, mais ça fait bricolé et moche. quelle genre de chaussette je peux mettre?
 
car la justement, j'ai orienté les cables pour avoir le connecteur au "sommet" du cable  plié en U sous la batterie. le tout fixé au cadre avec du serflex, ça protege mais c'est pas une solution durable. C'est du pauvre plastique de sachet a zip refermable.

n°316998
Godyfou
Posté le 19-10-2020 à 08:54:59  profilanswer
 

Oliv_CTR a écrit :

 

Un poil au-dessus (35 euros) t'as le Zanflare C4, dispo en "local" (Amazon, livraison depuis l'Allemagne SJMSB)
Je l'ai depuis cet été et j'en suis très content (aa et aaa, pas encore testé le li-ion)


Merci. C'est mieux que le Nitecore D4 ou le Liitokala 500 ?

 

Ou bien ils sont tous équivalents et n'importe lequel fera l'affaire ?

n°317003
Bersac
Posté le 19-10-2020 à 10:42:09  profilanswer
 

Merci Charles K pour ces retours intéressants.
 
Les Ladda 500 ne sont effectivement plus disponibles. De toute façon, l’écart de prix avec les eneloop lite n’était pas vraiment significatif.
 
En effet, le compte n’y est pas pour le 50E2 supposé un cran au-dessus du 50E. J’ai recherché rapidement son datasheet mais ne l’ai pas trouvé.
 
D’après le datasheet du 35E, la capacité nominale est donnée pour une décharge à 2,65 V, ce qui peut peut-être expliquer certains écarts. La température ambiante peut également influer sensiblement, c’est ce que j’ai constaté entre l’été et l’hiver.
 
Je vous avais déjà parlé de ma déception avec des Liitokala original NCR18650B 34B 3.7V 18650 3400mAh achetés sur la boutique officielle :
 
https://fr.aliexpress.com/item/3284 [...] 6c37sn9aBX
 
En terme de capacité, j’avais mesuré à leur réception, environ 3000 mAh sous 1 A jusqu’à 2,8 V, ce qui dénote déjà d’un écart avec les vraies Pana que j’ai. Quant à l’autodécharge, je n’ai jamais ça avec du Li-Ion, c’est un mystère. En 5 mois jour pour jour de stockage, la tension a chuté de la pleine charge jusqu’à 3,75 V pour certains  avec une recharge jusqu'à 1650 mAh ! Mauvais achat  :cry:  
 
Je me suis décidé à transformer deux batteries Ni-Cd 14,4 V d’une perceuse AEG en très bon état. Chacune est constituée de 12 accus type SC de 1400 mAh. J’ai prévu 4 LG HG2 pour l’une et 4 Samsung 25R pour l’autre, histoire de comparer leur tenue dans le temps, avec un BMS de 40 A. J’attends le matériel. Si c’est concluant, je ferai un retour avec la liste des éléments utilisés. Ce que j'ignore, c'est le CDM de ces accus SC. J'ai trouvé les specs d'un modèle Yuasa 2000 mAh. Les courbes de décharge vont jusqu'à 10C sans préciser explicitement la valeur. Un 25R ou un HG2 peut délivrer 20 A en continu, ce qui devrait convenir.


Message édité par Bersac le 19-10-2020 à 10:43:49
n°317004
Bersac
Posté le 19-10-2020 à 10:57:07  profilanswer
 

Godyfou a écrit :


Merci. C'est mieux que le Nitecore D4 ou le Liitokala 500 ?
 
Ou bien ils sont tous équivalents et n'importe lequel fera l'affaire ?


Tu devrais regarder deux ou trois pages en arrière, on a eu les mêmes échanges avec un autre participant.
 
Le C4 et le Lii-500 ont des caractéristiques très semblables. Le C4 est réputé plus précis en mesure de résistance interne et a une apparence un peu plus quali. Pas de problèmes majeurs constatés selon les différents retour. Le D4 n'a pas de fonction d'analyse,à priori, car chez Nitecore, les modèles peuvent changer tout en ayant la même ref.

n°317027
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 19-10-2020 à 14:29:25  profilanswer
 

un bout de chambre a air ? ou deux, qui s'emboite l'un dans l'autre.
tu dois bien pouvoir trouver ça. et de la gaine thermo pour fermer le haut, sur le cable ?  


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°317032
Bersac
Posté le 19-10-2020 à 14:44:23  profilanswer
 

Pour ce problème d'étanchéité, il existe des connecteurs dits aviation mais souvent limités en intensité nominale, couteux et pas pratiques pour un débrochage fréquent.
 
Une solution serait d'utiliser des XT60 avec cabochon et de remplir les orifices extérieurs de paraffine (bougie) qui a des bonnes propriétés diélectriques. C'est pas la panacée mais compte tenu du niveau de tension, ça devrait être suffisant.
 
Le pire serait d'envelopper les connecteurs de telle manière que de l'eau puisse s'accumuler.

n°317050
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2020 à 16:50:01  answer
 

J'ai justement ce type de connecteurs, avec le cabochon comme tu dis, identifiable par la ref XT60H.  
 
tu peux m'en dire plus sur ces connecteurs aviation? je debranche pas si souvent. La batterie se clipse sur son support, et c'est le support qui est connecté au moteur avec ces connecteurs.

n°317055
Bersac
Posté le 19-10-2020 à 17:36:43  profilanswer
 

Regarde ici par exemple.
 
Le pb est l'intensité nominale, généralement limitée. Par ailleurs, l'étanchéité coté fils se fait au moyen d'un presse-étoupe, ce qui suppose un câble de section ronde.
 
Edit : en accastillage, il existe également des soufflets pour câble. Avec un modèle assez long, tu pourrais par exemple le couper en deux et faire chevaucher les deux parties centrales.

Message cité 1 fois
Message édité par Bersac le 19-10-2020 à 17:48:35
n°317160
Charles K
Posté le 21-10-2020 à 11:32:33  profilanswer
 

Les 18650 sortent d'usine plat, un bouton peut être soudé dessus ensuite par des revendeurs/petits fabricants.

 

Ils peuvent aussi rajouter un circuit de protection, qui dans la grande majorité des cas se place du côté négatif, avec une languette nickel allant du + au circuit de protection pour l'alimenter. Pour recouvrir cette languette côté + un terminal bouton ou plat est soudé par dessus.
les 18650 (ou autres) protégés sont plus longs dû à ce circuit et terminaux rajoutés, ils sont aussi un peu plus épais car il y a un isolant sous la languette, la languette et la gaine thermo.

 

pour les dimensions de base, ils les donnent dans les datasheet, exemple 35E : max 65.25/18.55mm , GA 65.30/18.50mm


Message édité par Charles K le 21-10-2020 à 12:38:05
n°317170
HJ
Posté le 21-10-2020 à 13:08:30  profilanswer
 

Présence du "bouton" ne veut pas dire protégé.
Et certains fabricants proposent des versions avec bouton de leur accu (Sony, LG, Sanyo/Pana, Samsung, etc)
 
Donc, il vaut mieux lire les datasheets pour avoir toutes les infos (dimensions, caractéristiques, etc).

n°317173
Profil sup​primé
Posté le 21-10-2020 à 13:58:27  answer
 

Bersac a écrit :

Regarde ici par exemple.
 
Le pb est l'intensité nominale, généralement limitée. Par ailleurs, l'étanchéité coté fils se fait au moyen d'un presse-étoupe, ce qui suppose un câble de section ronde.
 
Edit : en accastillage, il existe également des soufflets pour câble. Avec un modèle assez long, tu pourrais par exemple le couper en deux et faire chevaucher les deux parties centrales.


 
ça m'a l'air un peu overkill. en plus je sais pas si ça supporte 25A de courant. Je crois que je vais teste une gaine thermo assez large pour faire entrer le connecteur entier dedans et le positionner en U avec le connecteur au sommet. Sinon je reflechi au moyen d'integrer le connecteur dans le petit boitier du support batterie, y'a un espace pour la présence du fusible, peut etre qu'en raccourcissant les cables j'arrive a le fourrer a l'intérieur.
 
Merci pour les infos.

n°317183
Bersac
Posté le 21-10-2020 à 15:04:51  profilanswer
 

Pas évident de trouver une gaine thermo qui se rétreigne suffisamment au niveau des fils tout en étant de taille suffisante pour le passage des connecteurs.
 
Pour info, il existe également du ruban auto-soudable qui assure une très bonne étanchéité. On en trouve dans les shops d'accessoires auto par exemple. Cutter obligatoire pour le retirer.

n°317217
Profil sup​primé
Posté le 21-10-2020 à 18:55:29  answer
 

je connaissais pas, ça fera l'affaire du moment que l'eau passe pas. Je vais voir ça, merci

mood
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