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Auteur Sujet :

[TOPIC UNIQUE] Chargeur ET Accus NiMh + Li...

n°233386
sjlouis
Posté le 11-11-2018 à 18:43:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Et pour la foultitude de 18650 de matt et/ou x-files  :D ?

mood
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Posté le 11-11-2018 à 18:43:16  profilanswer
 

n°233388
x-files
Rà, c'est beau...
Posté le 11-11-2018 à 18:58:51  profilanswer
 

Je ne suis qu'un petit joueur à côté de Matt.  :o  
 
De toute façon, il faudrait que je fasse un grand tri pour en jeter la moitié. :pt1cable:  
Tiens, un truc rigolo, j'ai trouvé des accus tout vert dans XXXX, ils sont tellement léger que je doute même qu'il n'y ait autre chose que du courant d'air dedans !!! Je les pèserais et comparerais avec la folie qui nous a pris jadis sur ce topic suite à une affaire d'accu Lidl Belge.


Message édité par x-files le 11-11-2018 à 19:15:45

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"J'peux pas te dire que j'viens tant que j'ne suis pas parti" © - Un HFRien près de chez vous
n°233512
sjlouis
Posté le 12-11-2018 à 15:35:08  profilanswer
 

Ce week-end je me suis décidé à changer les accus de mon rasoir électrique car il fonctionnait de plus en plus lentement et il rasait de moins en moins bien. J'ai bien bataillé, d'une part pour ne pas casser les pattes d'origine sur lesquelles ils sont soudés et qui ne sont pas bien accessibles, et d'autre part pour comprendre pourquoi les accus que je positionnais provisoirement étaient indiquées comme vides alors que je les avais chargés. Alors montage trop mal foutu, problème électronique...
 
Pour le coup j'ai fini par souder des Lidl Tronic vides alors que je voulais juste faire un test avant d'acheter des accus avec des pattes. A ce sujet, merci fisfor pour le petit fer à souder chinois que tu m'avais indiqué, comme il monte davantage en température que mon fer à souder de marque acheté chez Casto, j'ai pu souder sur les accus très rapidement sans devoir insister et sans soucis. Et ensuite j'ai chargé avec le système du rasoir. Et ça fonctionne d'enfer. Quand je dis d'enfer, c'est que le moteur tourne 2 à 3 fois plus vite. Je suis même inquiet car même s'il ne tournait plus assez vite, je ne me souviens pas s'il tournait aussi vite quand il était neuf. Alors est-ce que le moteur tire tout ce qu'il peut et n'est limité que par ce que peuvent délivrer en instantané les accus ? Est-ce dangereux pour la survie du moteur ?
 
Autre point, la gestion des accus est vraiment basique car le système ne semble comptabiliser que ce qu'il injecte et ce qu'il consomme. Voir le problème des accus "vides" et le fait qu'il ne charge que pendant une heure, comme avant, alors que les accus ont très vraisemblablement une capacité bien supérieure (2500 mAh pour probablement tout au plus 1500 mAh auparavant).
 
J'ai pensé trop tardivement, après avoir remonté le rasoir, que j'aurais pu prendre la tensions aux bornes des accus pour voir à quelles tension ils étaient montés.
 
Et si je complète la charge soit en le laissant branché, car le courant d'entretien ne semble pas négligeable, soit en connectant les accus à un chargeur externe, j'ai bien peur que le rasoir s'arrête au bout de ce qu'il aura comptabilisé et pas lorsque les accus seront "vides".

n°233528
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 12-11-2018 à 17:53:43  profilanswer
 

marque et type du rasoir ?


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du vide, j'en ai plein !
n°233556
sjlouis
Posté le 12-11-2018 à 20:14:44  profilanswer
 

Braun 8595.

n°233594
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 12-11-2018 à 23:45:18  profilanswer
 

hé, y a effectivement un cpu pour gérer deux accus nimh...
je ne sais pas à combien il charge mais une heure a 3A peut suffire.
je ne conseille pas d'utiliser un chargeur "étranger", le cpu pourrait ne pas aimer.
t'as besoin d'avoir 100% de charge ? alors laisse-le charger. sinon une heure suffira. il se peut qu'il coupe parce qu'il détecte une température de l'accu trop élevée.
le moteur a été conçu pour fonctionner sur 2 nimh, y a pas de raison qu'il crame.
https://www.youtube.com/watch?v=akTomNCghEY


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du vide, j'en ai plein !
n°233737
Cassius
Posté le 13-11-2018 à 20:06:58  profilanswer
 

Salut les amis,
 
Peut-on mesurer le courant de charge d'un chargeur d'accus à l'aide d'un multimètre ?


---------------
.           .
n°233750
x-files
Rà, c'est beau...
Posté le 13-11-2018 à 20:46:57  profilanswer
 

Oui et non, tout dépend de ce que tu cherches comme précision.
Tu peux tjs mettre l'ampèremetre en série avec un accu. Choisir le calibre le plus élevée possible, 10A si possible au pire 2A. Qualité de la mesure très variable.

 

Concernant ta résistance-fusible, ce sont des composants spéciaux qui rentrent en jeu pour la sécurité. Tu peux tjs mettre une résistance normale si tu assumes les risque en cas de grosses conneries (ampèremètre ou ohmetre branchés dans une prise de courant).  

Message cité 1 fois
Message édité par x-files le 13-11-2018 à 20:55:26

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"J'peux pas te dire que j'viens tant que j'ne suis pas parti" © - Un HFRien près de chez vous
n°233803
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 13-11-2018 à 23:58:23  profilanswer
 

Cassius a écrit :

Salut les amis,
 
Peut-on mesurer le courant de charge d'un chargeur d'accus à l'aide d'un multimètre ?

faire une mesure instantanée, oui, mais ce n'est pas fiable, le courant peut varier d'un extrème à l'autre.
il est plus simple de lire ce qu'il y a écrit sur le boitier, ce n'est pas fiable non plus mais c'est facile... on peut dimensionner le fusible 230V.


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du vide, j'en ai plein !
n°233820
sjlouis
Posté le 14-11-2018 à 09:52:15  profilanswer
 

Hpdp, j'ai regardé la vidéo et ce rasoir est très proche du mien. Par contre je n'ai rien compris, je suis très mauvais en Anglais, j'arrive juste à le lire  :( . A un moment je vois qu'il parle des caches sur les côtés qui sont "tapissées" de métal. Il explique peut-être pourquoi. J'ai trouvé ça curieux mais je ne sais pas à quoi ça sert. Il passe aussi du temps sur la grosse puce noire.
 
Le chargeur d'origine doit envoyer 1 A, pas de raison qu'il change l'intensité de charge. Et au bout d'une heure, il diminue la charge pour un courant d'entretien. Si je complète la charge, c'est en utilisant mon Imax B6 ponté directement sur les bornes des accus pour voir si cela augmente l'autonomie mais je n'y crois guère. Je pense qu'il s'arrêtera au bout de ce qui permet de vider les accus d'origine. Mais je peux toujours faire des tests pour le vérifier.

mood
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Posté le 14-11-2018 à 09:52:15  profilanswer
 

n°233952
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 14-11-2018 à 20:34:58  profilanswer
 

je n'ai pas 16 minutes à perdre, surtout en anglais, pour un rasoir qui ne m'intéresse pas...  
c'est du nimh donc le chargeur doit envoyer plusse que ce que le moteur utilise, cause pertes inévitables et difficile à mesurer pour cette technologie.


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du vide, j'en ai plein !
n°233983
Cassius
Posté le 14-11-2018 à 22:13:40  profilanswer
 

x-files a écrit :

Oui et non, tout dépend de ce que tu cherches comme précision.  
Tu peux tjs mettre l'ampèremetre en série avec un accu. Choisir le calibre le plus élevée possible, 10A si possible au pire 2A. Qualité de la mesure très variable.  
 
Concernant ta résistance-fusible, ce sont des composants spéciaux qui rentrent en jeu pour la sécurité. Tu peux tjs mettre une résistance normale si tu assumes les risque en cas de grosses conneries (ampèremètre ou ohmetre branchés dans une prise de courant).  


hpdp00 a écrit :

faire une mesure instantanée, oui, mais ce n'est pas fiable, le courant peut varier d'un extrème à l'autre.
il est plus simple de lire ce qu'il y a écrit sur le boitier, ce n'est pas fiable non plus mais c'est facile... on peut dimensionner le fusible 230V.


Merci pour ces précisions.  
 
J'ai récupéré le chargeur d'accus. C'est un Nikon MH-70. Il est annoncé dans la notice "Valeur de charge:  CC 1,2 V/2000 mA".  
Ça paraît être un chargeur AA rapide, cruel avec les accus. :??:


---------------
.           .
n°234004
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 15-11-2018 à 02:42:52  profilanswer
 

2A c'est plutôt beaucoup, oui. ce doit être un maximum, et moins en fonctionnement normal.


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du vide, j'en ai plein !
n°234020
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 15-11-2018 à 08:56:07  profilanswer
 

Ça sent la magouille avec 2A répartis en 2x1A sur deux accus  :D
 
Ou sinon chargeur rapide pour le marketing et si les accus claquent en 20 cycles c'est pas notre problème :D


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⚡ACH/VDS⚡HFRCoin◈1435mm⚡
n°234023
x-files
Rà, c'est beau...
Posté le 15-11-2018 à 09:11:10  profilanswer
 

Je suis de l'avis de Natopsi : 2 x 1A même si je n'ai pas trouvé d'indication formelle sur la notice. Sur des accus neufs ça va passer, sur des accus usagés je trouve que c'est un peu fort.
Des accus de 2000 mAh doivent mettre 2h à se charger.


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"J'peux pas te dire que j'viens tant que j'ne suis pas parti" © - Un HFRien près de chez vous
n°234040
sjlouis
Posté le 15-11-2018 à 11:08:38  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

je n'ai pas 16 minutes à perdre, surtout en anglais, pour un rasoir qui ne m'intéresse pas...  
c'est du nimh donc le chargeur doit envoyer plusse que ce que le moteur utilise, cause pertes inévitables et difficile à mesurer pour cette technologie.


Ben c'est toi qui a donné le lien de la vidéo, je pensais que tu y avais trouvé quelque chose d'intéressant  ;) .
 
Cela m'a fait penser que mes DEC Siemens devaient opérer de la même façon. Si ce n'est pas le chargeur du DEC qui fait la charge, il considère que l'accu est vide, et comme j'ai installé des accus chargés, ça n'a jamais fonctionné. Il faudrait que je les retrouve pour faire le test.
 
Sinon j'ai déchargé mes accus avec le RS-1020 et j'ai eu la surprise de voir qu'il lançait aussi sec la charge en fin de décharge, ce qu je ne voulais pas. J'ai donc été obligé de le surveiller pour l'arrêter  :ange: . Il descend à 0.9 V, c'est un peu bas. Alors ces comportements avaient dû être rapportés dans ce post mais je ne m'en souvenais pas.

n°234043
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 15-11-2018 à 11:20:56  profilanswer
 

oui le rs enchaine une charge directement à la fin de la décharge, qui se termine à 0,90V. c'est une bonne valeur.
 
pour ton dec ça m'étonnerait qu'il refuse de fonctionner parce qu'il n'aurait pas chargé "assez", il doit "voir" la tension, qui devrait être bonne.


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du vide, j'en ai plein !
n°234047
sjlouis
Posté le 15-11-2018 à 11:33:08  profilanswer
 

Il fonctionnait mais juste quelques minutes. Et le rasoir me dit que les accus sont vides alors qu'ils sont chargés. Donc il ne fonctionne pas alors qu'il fonctionne si c'est lui qui les charge.

n°234071
Bersac
Posté le 15-11-2018 à 13:43:56  profilanswer
 

sjlouis a écrit :

Il fonctionnait mais juste quelques minutes. Et le rasoir me dit que les accus sont vides alors qu'ils sont chargés. Donc il ne fonctionne pas alors qu'il fonctionne si c'est lui qui les charge.


 
Si tu parles des nouveaux accus de remplacement :
 
Par  expérience sur un DECT Gigaset que j'avais expliquée :
- utiliser des accus de remplacement d'une capacité voisine à ceux d'origine ;
- les installer vide (0,9 ou 1 V).


Message édité par Bersac le 15-11-2018 à 13:49:30
n°234078
sjlouis
Posté le 15-11-2018 à 13:53:53  profilanswer
 

Ceux que j'avais achetés avaient une plus grande capacité mais comme je n'ai pas gardé les origines, je ne sais plus quelle était leur capacité. Et pour la charge, oui j'essaierai, si je les retrouve, d'y mettre des accus vides.

n°234345
x-files
Rà, c'est beau...
Posté le 17-11-2018 à 00:31:23  profilanswer
 

Test des 2 accus Ladda (suite)
 
    Je viens d'entamer la 17ième série et de passer la 233 ième décharge.  

x-files a écrit :

   Vu les changements importants dans les courbes, j'ai mis à jour le graphique du test d'endurance et celui dont est issu les données.

   Il est clair que c'est la dernière ou l'avant dernière série pour franchir la barre des 80% de la capacité d'origine. On saura bientôt qui avait raison. :o  


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n°234560
Batou
Posté le 18-11-2018 à 22:37:09  profilanswer
 

https://reho.st/medium/self/05e4d67df5bf4bc54a00162ccdf6c98be6c6184a.jpg
 
Ça se trouve facilement des batteries de ce type ?
 
L'emplacement :
 
https://reho.st/medium/self/fbab4dede8c617db3fc1d10b4fec1956420052f2.jpg

n°234563
kyrou
Street Powahhhhhhhhhhhhhhhh
Posté le 18-11-2018 à 23:01:09  profilanswer
 

Se sont 3 Accu en série ,, en bidouillant un peu , tu pourrais te servir de 3 Accu standard (rajouter 2 lamelles de pontage , et déplacer un des pôles )

n°234667
sjlouis
Posté le 19-11-2018 à 16:47:56  profilanswer
 

Cela ne doit pas être bien commode de déplacer un des pôles. Par contre le montage interne doit être un peu tordu, à moins que quelque chose ne m'échappe, car si on peut connecter l'accu le plus à droite vers l'accu le plus à gauche en utilisant un pont isolé de l'accu du milieu, et aller ensuite sur celui du milieu, on se retrouve de l'autre côté des pôles.

n°234690
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 19-11-2018 à 20:09:56  profilanswer
 

l'accu "fermé" à droite est en série et électriquement inséré entre les deux "ouverts" avec des fils, qu'on devine.
il est peut-être possible de déplacer le contact central pour le mettre au bout, sinon faudra souder des fils.
on pourrait aussi mettre un accu li-ion de 4,2V et deux dummy
https://www.befr.ebay.be/itm/4Pcs-D [...] 2123687105
_SI_ la tension ne dépasse _JAMAIS_ 4,2V.


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du vide, j'en ai plein !
n°234705
Batou
Posté le 19-11-2018 à 21:26:57  profilanswer
 

quelle galère :/

n°234720
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 19-11-2018 à 21:49:54  profilanswer
 

Un pack d'accu assemblé n'importe comment comme ça:
https://reho.st/self/eb5638dd9faade7040f62581c2c3289a6dff4025.jpg


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⚡ACH/VDS⚡HFRCoin◈1435mm⚡
n°234725
Bersac
Posté le 19-11-2018 à 22:11:15  profilanswer
 

La borne positive de l'accu d'origine ressemble à un "flat top". Pas sûr que le contact sur le ressort se fasse correctement avec un accu conventionnel de type "button top". Il faudra sans doute bricoler.

n°234815
phyllo
scopus inornatus
Posté le 20-11-2018 à 14:26:01  profilanswer
 

Moi j'aurai plutôt fait ça :
 
https://i.imgur.com/Uzz6REJ.jpg?1


Message édité par phyllo le 20-11-2018 à 14:27:13
n°234828
sjlouis
Posté le 20-11-2018 à 15:23:27  profilanswer
 

C'est bien ce à quoi je pensais. C'est pour ça que je trouvais ça tordu. Ce n'est pas bien difficile à reproduire mais c'était bien plus simple de les laisser en série "classique" et de mettre les contacts aux bons endroits.

n°234841
x-files
Rà, c'est beau...
Posté le 20-11-2018 à 16:54:08  profilanswer
 

Je ne sais pas ce que tu appelles "tordu", mais je me permet de te faire remarquer qu'il n'y a aucun autre moyen pour faire sortir les contacts des accus sur le même côté...  :ange:  
Dans les pack avec connecteurs, effectivement, ils sont montés de façon "logique" et un des deux fils traverse le pack dans la gaine.


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n°234847
sjlouis
Posté le 20-11-2018 à 17:13:04  profilanswer
 

Aucun autre moyen avec un nombre impair d'accus quoique j'ai vu que des supports d'accus qui avaient le pont pour déboucher du même côté, style les supports dans les lampes "plates" avec 3 piles.

n°234866
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 20-11-2018 à 21:26:24  profilanswer
 

il y aurait quand même une logique a mettre l'accu "fermé" au milieu : il est plus facile de relier deux accus voisins par une barrette plate et l'autre pôle par un fil que par deux fils dont un qui passe au dessus d'un pôle.


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du vide, j'en ai plein !
n°234868
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 20-11-2018 à 21:41:35  profilanswer
 

sjlouis a écrit :

C'est bien ce à quoi je pensais. C'est pour ça que je trouvais ça tordu. Ce n'est pas bien difficile à reproduire mais c'était bien plus simple de les laisser en série "classique" et de mettre les contacts aux bons endroits.


Comme ça c'est facile de mettre la batterie à l'envers et boum :o


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⚡ACH/VDS⚡HFRCoin◈1435mm⚡
n°234876
Batou
Posté le 20-11-2018 à 23:38:36  profilanswer
 

Et pour quelqu'un qui ne se sent pas de bricoler de l'elec, c'est quoi l'alternative ?

n°234880
x-files
Rà, c'est beau...
Posté le 20-11-2018 à 23:57:29  profilanswer
 

Tu rachètes un tél, épicétou, car pas de bras, pas de chocolat... :heink:


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n°234907
sjlouis
Posté le 21-11-2018 à 09:54:22  profilanswer
 

Natopsi, est-ce que les appareils font boum si on inverse les piles ? Et il y a bien moyen de faire en sorte que cela ne soit pas possible : détrompeurs, montage non symétrique...
 
Batou, ce n'est pas bien compliqué mais si effectivement tu ne t'en sens pas capable, va voir si la batterie se vend à l'unité ou si tu trouves quelque chose d'équivalent.

n°234952
Bersac
Posté le 21-11-2018 à 13:53:43  profilanswer
 

Batou a écrit :

Et pour quelqu'un qui ne se sent pas de bricoler de l'elec, c'est quoi l'alternative ?


1. tu trouves quelqu'un de ton entourage qui est capable de  souder deux bouts de fil sur des accus standards
2. Tu peux t'adresser à un professionnel pour assembler des accus selon le schéma désiré comme cette boutique par exemple, mais il y a en d'autres certainement.
3. tu rachètes un nouvel appareil comme dit par x-files  
 

n°234955
Kyjja
Y'a pot !
Posté le 21-11-2018 à 14:09:38  profilanswer
 

S'il n'y a pas de protection contre l'inversion de courant (diodes...), t'as de bonnes chances de flinguer l'appareil.


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n°234957
sjlouis
Posté le 21-11-2018 à 14:34:53  profilanswer
 

OK. Alors les appareils avec des piles doivent avoir ce type de protection et probablement pas ceux qui ont des batteries asemblées qui sont censés être bien fabriquées.

n°235583
x-files
Rà, c'est beau...
Posté le 26-11-2018 à 01:17:22  profilanswer
 

Test des 2 accus Ladda (suite)
 
    Je viens d'entamer la 18ième série et de passer la 246 ième décharge.  

x-files a écrit :

   Vu les changements importants dans les courbes, j'ai mis à jour le graphique du test d'endurance et celui dont est issu les données.

   Il est clair que c'est la dernière série pour franchir la barre des 80% de la capacité d'origine. On saura bientôt qui avait raison. :o


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"J'peux pas te dire que j'viens tant que j'ne suis pas parti" © - Un HFRien près de chez vous
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